| | Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? | |
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Seriez-vous d'accord POUR : | Que les prêtres soient mariés avant le sacerdoce | | 24% | [ 5 ] | Que certains prêtres se marient après 20ans de prêtrise | | 5% | [ 1 ] | Que les diacres permanents puissent avoir d'autres missions ( confession, consécration de l'Eucharistie...) | | 10% | [ 2 ] | Que les prêtres respectant leurs engagements (de célibat...) soient beaucoup obligatoirement entourés par les chrétiens (service divers...) . | | 10% | [ 2 ] | Que les monastères soient solidaires financièrement pour les séminaristes du diocèse. | | 5% | [ 1 ] | Qu'il y ait un quota de prêtres par abbaye. | | 14% | [ 3 ] | Les prêtres de monastère doivent sortir dans les villes alentours pour célébrer la Messe les dimanches ? | | 24% | [ 5 ] | Autres ? | | 10% | [ 2 ] |
| Total des votes : 21 | | |
| Auteur | Message |
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Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 11:27 | |
| Bonjour, il y a un manque de prêtre et un manque de vocation pour les diocèses, ne serait il pas temps de changement profond du statut du prêtre et de celui du diacre permanent ? Dans les monastères, des dizaines et des dizaines et des dizaines de prêtres sont ordonnés alors qu'il existe aussi un manque d'argent pour les séminaristes de paroisses et un manque de prêtres pour célébrer les dimanches. Qu’est-ce qu’un diacre permanent ?L’intuition d’appeler les chrétiens à veiller aux besoins matériels des plus démunis de la communauté est née dans l’Église primitive, comme en témoignent les Actes des apôtres (Ac. 6, 1-6). Cette responsabilité fut confiée aux diacres ("diacre" signifie serviteur). - Spoiler:
Le concile Vatican II a restauré le diaconat permanent, disparu depuis longtemps, pour rendre à l’Église la plénitude du sacrement de l’ordre.
Le diacre est "auprès de l’évêque pour se consacrer à tout le peuple de Dieu, et prendre soin des malades et des pauvres" (Paul VI). Il n’est donc ni un "sous-prêtre", ni un "super laïc", mais à son rang, ministre ordonné appelé à vivre les trois dimensions de la diaconie :
- le service de la charité, - le service de la parole, - le service de la liturgie
Tout cela en communion avec l’évêque dont il reçoit sa mission et en collaboration avec les pasteurs.
Actuellement, les diacres permanents sont le plus souvent des hommes mariés, insérés dans le monde professionnel. Ils vivent leur ministère au contact des hommes et des femmes, auprès desquels ils témoignent de la présence attentive de l’Église. Souvent, leur engagement les conduit à rejoindre les plus pauvres, les malades, les marginaux.
Il existe une autre forme de diaconat dans l’Eglise pour un service identique, quand un séminariste est ordonné diacre en vue du sacerdoce. C’est à cette étape essentielle que le futur prêtre consacre définitivement sa vie à Dieu dans le célibat. Il est le plus souvent ordonné prêtre l’année suivante.
La mission du prêtre
Être prêtreÊtre prêtre est une manière particulière, pour des hommes, de vivre leur vie chrétienne, au service de la mission de l’Église. Ils se sont sentis appelés par Dieu à ce "ministère" et l’appel de l’évêque les invite à s’engager sur ce chemin. - Spoiler:
Ils sont signes du don de Dieu Avec les évêques et les diacres, les prêtres constituent le ministère ordonné. Ils sont attachés à un diocèse. Collaborateurs de l’évêque, ils reçoivent la charge de rassembler le peuple de Dieu au nom du Christ ; ils sont signes d’une Église qui se reçoit de Dieu.
Ils sont ministres de la communion et de la mission Ferments d’unité, ils invitent les chrétiens à s’accueillir dans la différence et à construire des communautés riches de leur diversité. Ils sont les « ministres » de la communion fraternelle. A la manière du Christ Bon Pasteur, et en son Nom, les prêtres rassemblent la communauté chrétienne pour la nourrir de la Parole de Dieu transmise par les apôtres et du Pain de vie (Eucharistie) et pour l’envoyer vivre et annoncer l’Évangile.
Ils donnent leur vie
Au jour de leur ordination, ils s’engagent à exercer leur ministère en communion avec leur évêque et à vivre le célibat. Vécu dans la chasteté, le célibat est un signe prophétique : il signifie que leur vie vient d’un Autre qu’eux-mêmes et qu’elle se réalise pleinement quand ils deviennent don pour les autres. En dehors des prêtres diocésains, certains religieux sont aussi appelés par leur institut religieux à devenir prêtres.
Ils se préparent au ministère par un long temps de formation
Devenir prêtre diocésain nécessite plusieurs années d’études dans un séminaire. C’est un lieu de discernement, de formation humaine et intellectuelle et spirituelle et de découverte de la mission. Après un temps de discernement préalable, en lien avec le service diocésain des vocations, un homme peut entrer au séminaire sur présentation de son diocèse.
http://catholique-sens-auxerre.cef.fr/spip1.9/La-mission-du-pretre.html
http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/pretres_ministere.htm
Mathieu 18, 18: «Amen je vous le dis: tout ce que vous aurez lié sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous aurez délié sur la terre sera délié dans le ciel.» Jésus nous a donné le pouvoir en son Nom de lier sur la terre tout ce qui trouble nos vies et tout ce que nous désirons pour notre bonheur. Soit lier le mal pour ne plus qu'il vienne perturber notre vie et le chemin que Dieu nous trace. Nous avons également le pouvoir au nom de Jésus de lier avec Dieu tout ce qui est bien dans nos vies et que nous ne voulons pas qu'il ne soit changé. Et, lorsqu'on désire que Dieu nous envoie ses grâces, ses bénédiction, qu'elles soient matérielles, physique ou spirituelles, des guérisons et tout autre cadeau que nous désirons du Très-Haut, nous avons également le pouvoir de les délier au nom de Jésus. Cette petite phrase est très importante à répéter sans cesse pour obtenir toutes les libérations et bénédictions que nous désirons. N'oublions pas que Dieu a dit: «Demandez et vous recevrez». _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 13:09 | |
| Pour le 3e point, je dirais que ça n'a pas grand-chance d'arriver car seuls les prêtres, qui agissent en la personne du Christ, peuvent confesser les fidèles et consacrer l'eucharistie. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 17:27 | |
| Je propose que nous changions les textes de l’Évangile trop contraignant |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 17:37 | |
| Pas besoin cher Tobie, ils ne sont de toute façon pas respecté par l'église romaine. Ce texte pourrait permettre à tous d'être confesseur par exemple - Citation :
- Jac 5:16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.
_________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 17:38 | |
| Mais Jésus a délégué cette tâche à ses apôtres et leurs successeurs, pas aux simples fidèles.
En fait, je crois qu'un fidèle peut recueillir une confession mais ne peut pas donner l'absolution. |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 17:42 | |
| - Simon1976 a écrit:
- En fait, je crois qu'un fidèle peut recueillir une confession mais ne peut pas donner l'absolution.
ha? A quoi ça peut bien servir alors ? _________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 17:51 | |
| - Fox77 a écrit:
- Pas besoin cher Tobie, ils ne sont de toute façon pas respecté par l'église romaine.
Ce texte pourrait permettre à tous d'être confesseur par exemple - Citation :
- Jac 5:16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.
Cher foxx je ne crois pas que les protestants puissent nous donnez des leçons . j'ai un collegue divorcé qui vient de se remarier dans votre eglise Matthieu 19 8
8 Il leur dit : “Moïse vous a permis de renvoyer vos épouses, mais c’est à cause de votre conscience endurcie. Ce n’était pas ainsi au commencement, 9 et moi je vous dis que celui qui renvoie sa femme — je ne parle pas du cas d’infidélité — et en épouse une autre, commet l’adultère.”
--------------------------- j'ai l'impression que certains Catholiques souhaitent une nouvelle reforme mais ils oublient qu'elle a deja eu lieu |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 18:01 | |
| Cher Tobie,
Toute les églises protestantes n'appliquent pas la parole de la même façon. Pour en revenir au cas de votre collègue, les mœurs ont évolués, ce n'est plus l'homme qui mets dehors sa femme, parfois elle s'en va de son propre. chef, dans ce cas là, l'homme est il toujours engagé ? N'est ce pas un cas d'infidélité justement ?
Les évangéliques respectent les différents ministères bibliques et l'autorisation que la bible donne aux serviteurs de Dieu de se marier. (sauf si ils désirent ne pas le faire évidemment) _________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 18:20 | |
| Fox,
Y a t'il aussi une crise des vocations dans les Eglises de confession évangélique comme dans celle catholique ou luthérienne? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 18:25 | |
| - Fox77 a écrit:
Les évangéliques respectent les différents ministères bibliques et l'autorisation que la bible donne aux serviteurs de Dieu de se marier. (sauf si ils désirent ne pas le faire évidemment) Les pretres catholiques pouvaient se marier pendant le premier millenaire de la Chrétienté,je ne crois pas que se serait un gros probleme si cela etait a nouveau permis de nos jours de plus les Apotres etaient mariés par contre le re-mariage des divorcés est contraire a l'Ecriture mais evidemment l'argument de la charité sera toujours le plus fort |
| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 18:43 | |
| La réforme du statut du prêtre ou autre ce fera en s'appuyant sur l'inspiration du Saint-Esprit et de la sainte Bible : Mathieu 18, 18: «Amen je vous le dis: tout ce que vous aurez lié sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous aurez délié sur la terre sera délié dans le ciel.» _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 18:45 | |
| - louis74 a écrit:
- Fox,
Y a t'il aussi une crise des vocations dans les Eglises de confession évangélique comme dans celle catholique ou luthérienne? Non, dans l'assemblée (ekklesia) que je fréquente, il y a 3 pasteurs actifs et 2 à la "retraite" -façon de parler-. ( nous sommes plus de 500 chaque dimanche) Chaque génération donne son lot de pasteurs. Je ne sais pas si c'est vraiment le problème du célibat qui est la cause de la crise de vocation.... _________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
Dernière édition par Fox77 le 18/9/2011, 18:57, édité 3 fois | |
| | | benedictus
Messages : 151 Inscription : 21/08/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 18:46 | |
| Oui, mais si les prêtres catholiques avaient le droit de se marier, les fidèles devront faire un sacré effort en deniers du culte, je ne pense pas que l'on puisse faire vivre famille et enfants avec le pécule donné actuellement aux prêtres.
Mais c'est vrai les protestants y arrivent. _________________ Benedictus
Crux Sacra sit mihi lux.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 20:30 | |
| - Fox77 a écrit:
- Pas besoin cher Tobie, ils ne sont de toute façon pas respecté par l'église romaine.
Ce texte pourrait permettre à tous d'être confesseur par exemple - Citation :
- Jac 5:16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.
Nous pouvons effectivement confesser nos péchés les uns aux autres. Par contre, seuls les 12 ont reçu le pouvoir de délier : - Citation :
Matthieu 18, 18 "En vérité je vous le dis : tout ce que vous lierez sur la terre sera tenu au ciel pour lié, et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 20:35 | |
| - Fox77 a écrit:
- louis74 a écrit:
- Fox,
Y a t'il aussi une crise des vocations dans les Eglises de confession évangélique comme dans celle catholique ou luthérienne? Non, dans l'assemblée (ekklesia) que je fréquente, il y a 3 pasteurs actifs et 2 à la "retraite" -façon de parler-. ( nous sommes plus de 500 chaque dimanche) Chaque génération donne son lot de pasteurs.
Je ne sais pas si c'est vraiment le problème du célibat qui est la cause de la crise de vocation....
Tout a fait, ce n'est pas le célibat mais bien le nombre de fidèles, surtout jeunes, qui posent problème. Les pasteurs sont puisés dans le lot des fidèles. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 20:37 | |
| - benedictus a écrit:
- Oui, mais si les prêtres catholiques avaient le droit de se marier, les fidèles devront faire un sacré effort en deniers du culte, je ne pense pas que l'on puisse faire vivre famille et enfants avec le pécule donné actuellement aux prêtres.
Mais c'est vrai les protestants y arrivent. Les pasteurs protestants n'ont ils pas un emploi en plus de leur fonction au sein de leur église? |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 20:58 | |
| Ca dépend, Louis.
Si l'assemblée dont ils s'occupent est trop petite pour subvenir à leurs besoins et à ceux de leurs familles, ils travaillent. Des lors que les dons sont suffisant, ils se consacrent entièrement à l’œuvre. Parfois une autre assemblée plus importante subvient aux besoins de ses pasteurs. En fait il n'y a pas de règle, c'est Dieu qui appelle à la vocation, et c'est Lui qui dirige la suite des événements.
Paul travaillait, fabricant des tentes en poils de chèvres...
_________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:12 | |
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| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:12 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Par contre, seuls les 12 ont reçu le pouvoir de délier : - Citation :
Matthieu 18, 18 "En vérité je vous le dis : tout ce que vous lierez sur la terre sera tenu au ciel pour lié, et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié. Mais le successeur de Pierre n'a t-il pas ce pouvoir ? _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:18 | |
| - Le moine a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
Par contre, seuls les 12 ont reçu le pouvoir de délier : - Citation :
Matthieu 18, 18 "En vérité je vous le dis : tout ce que vous lierez sur la terre sera tenu au ciel pour lié, et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié. Mais le successeur de Pierre n'a t-il pas ce pouvoir ? Lui et les 12. _________________ Arnaud
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| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:22 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Le moine a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
Par contre, seuls les 12 ont reçu le pouvoir de délier : - Citation :
Matthieu 18, 18 "En vérité je vous le dis : tout ce que vous lierez sur la terre sera tenu au ciel pour lié, et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié. Mais le successeur de Pierre n'a t-il pas ce pouvoir ? Lui et les 12. Le Pape de nos jours, donc peut refonder les conditions pour être et rester prêtre. _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:23 | |
| donc qui du Concile et du pape a la primauté ? |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:25 | |
| - nilamitp a écrit:
- donc qui du Concile et du pape a la primauté ?
Le pape puisque c'est le pape qui ratifie et donne leur légitimité aux décisions du Concile. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 18/9/2011, 21:26 | |
| - Le moine a écrit:
- Le Pape de nos jours, donc peut refonder les conditions pour être et rester prêtre.
évidemment à ta première question on n'a pas a être "d'accord" ou pas "d'accord" sur des éventuelles futurs prêtres mariés. Saint Pierre était marié. 1000 ans de prêtres catholiques romains mariés etc. BXVI peut se lever demain matin et dire : "je permets aux séminaristes d'être mariés, ils n'auront pas à faire vœu de célibat". et ce sera ainsi. c'est tout. pour ta deuxième question (Que certains prêtre ce marie après 20ans de prêtrise), je ne sais pas. Il semblerait que la tradition ne l'ait jamais permis. Donc ce serait "non". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 19/9/2011, 01:11 | |
| Je ne comprend rien à ce sondage, ni la raison, ni le pourquoi. Je n'ai aucune réponse à donner, sauf prier le Maître de la Moisson. |
| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 19/9/2011, 02:00 | |
| - Arc-en-Ciel a écrit:
- Je ne comprend rien à ce sondage, ni la raison, ni le pourquoi.
Je n'ai aucune réponse à donner, sauf prier le Maître de la Moisson. si tu n'a rien compris c'est que tu a mal lu, donc relis et pose tes questions précises si tu veux une réponse circonstancié Merci pour ta prière _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 19/9/2011, 02:51 | |
| Serait vous d'accords POUR : Seriez-vous d'accord pour Que les prêtres soient mariés avant le sacerdoce Question mal posée. Un homme marié peut par vocation, être diacre ou appelé à être prêtre, s'il est veuf ou si son épouse entre dans une vie monastique .(discernement qui appartient à l'Eglise) Que certains prêtre ce marie après 20ans de prêtrise Pourquoi 20 ans? pourquoi tout court? Que les diacres permanents puisse avoir d'autres missions ( confession, consécration de l'Eucharistie...) Autant les ordonner prêtres, s'ils sont célibataires ou veufs. Que les prêtres respectant ses engagements (de célibat...) soient beaucoup obligatoirement entourés par les chrétiens (service divers...) .Pourquoi obligatoirement? Par contre qu'ils aient un soutien d'une communauté, dans la prière et accueil, oui! Que les monastères soient solidaires financièrement pour les séminaristes du diocèse. Ils ont du mal à subvenir à leur besoin. Ils ne vivent que par leur travail et de la providence. C'est une vocation et non un métier. Qu'il y ait qu'un quota de prêtres par abbaye. Dieu ne comptabilise pas. Les prêtres de monastère doivent sortir dans les villes alentours pour célébrer la Messe les dimanches ? Cela se fait, aujourd'hui, à la demande de l'Evêque. AutresOn devrait exiger que le cadet d'une famille soit prêtre, comme autrefois. Prier le Maître de la Moisson. Qu'Il nous donne des Saints prêtres selon son Coeur et le Coeur de Marie. Il n'y a pas à chercher des solutions, comme ce sondage, purement humaines. Et comme dans toute vocation, l'Eglise discerne. |
| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 19/9/2011, 07:40 | |
| - Arc-en-Ciel a écrit:
Que les prêtres soient mariés avant le sacerdoce Question mal posée. Un homme marié peut par vocation, être diacre ou appelé à être prêtre, s'il est veuf ou si son épouse entre dans une vie monastique .(discernement qui appartient à l'Eglise) Je te demande pas de me corriger avec ta vérité ou de me faire la morale, juste donner ton avis. Ta réponse n'apporte rien car ceci ont le sais bien. Ont parle-là de renouveau pour pallier le manque de prêtre ! - Citation :
- Que certains prêtre ce marie après 20ans de prêtrise
Pourquoi 20 ans? pourquoi tout court? Pour qu'il y ait des "nouveaux" prêtres ( et ta réponse précise c'est quoi au lieu d'un simple " pourquoi " ? - Citation :
Que les diacres permanents puisse avoir d'autres missions ( confession, consécration de l'Eucharistie...)
Autant les ordonner prêtres, s'ils sont célibataires ou veufs. Mais s'ils ne sont ni célibataire ni veufs, mais simplement mariés tout en désirant s'engager beaucoup plus dans l'église ! - Citation :
Que les prêtres respectant ses engagements (de célibat...) soient beaucoup obligatoirement entourés par les chrétiens (service divers...) .
Pourquoi obligatoirement? Par contre qu'ils aient un soutien d'une communauté, dans la prière et accueil, oui! Beaucoup de chrétiens, s'engage que très peu puisque tout est selon leurs bon vouloir, un peu de fait accomplis devant les yeux feraient peut-être un peu de bien à tous. - Citation :
Que les monastères soient solidaires financièrement pour les séminaristes du diocèse.
Ils ont du mal à subvenir à leur besoin. Ils ne vivent que par leur travail et de la providence. C'est une vocation et non un métier. Certes je le sais bien, ta réponse une fois de plus n'apporte rien. - Citation :
Qu'il y ait qu'un quota de prêtres par abbaye.
Dieu ne comptabilise pas. - Citation :
- Les prêtres de monastère doivent sortir dans les villes alentours pour célébrer la Messe les dimanches ?
Cela se fait, aujourd'hui, à la demande de l'Evêque
Mais le prélat du lieu décompte ses prêtres, donc un quota ici et là mais pas seulement là ! - Citation :
Autres
On devrait exiger que le cadet d'une famille soit prêtre, comme autrefois.
Prier le Maître de la Moisson. Qu'Il nous donne des Saints prêtres selon son Coeur et le Coeur de Marie. Il n'y a pas à chercher des solutions, comme ce sondage, purement humaines. Et comme dans toute vocation, l'Eglise discerne. Prier pour les vocations c'est très bien, mais réfléchir l'est aussi ! _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Prêtre / Prêtre-moine / diacre ... réforme (Mat 18-18) ? 19/9/2011, 08:55 | |
| - nilamitp a écrit:
- en poils de chèvre ?
En Actes 18:3, le métier de Paul, d’Aquila et de Priscille est désigné par le terme grec skênopoïos. Différents avis ont été émis sur le métier exact de l’artisan désigné par ce mot (soit un fabricant de tentes, soit un tisserand, soit un cordier) ; toutefois, de nombreux spécialistes sont d’avis qu’“ il n’y a aucune raison apparente de s’écarter de la traduction ‘ fabricant de tentes ’ ”. — The Expositor’s Greek Testament, par W. Nicoll, 1967, vol. II, p. 385. Lors de son premier séjour à Corinthe, “ comme ils étaient du même métier ”, Paul demeura chez Aquila et Priscille (Ac 18:1-3). L’apôtre Paul était originaire de Tarse en Cilicie, une région réputée pour son étoffe en poil de chèvre, appelée cilicium, dont on fabriquait des tentes (Ac 21:39). Chez les Juifs du Ier siècle de n. è., on jugeait honorable d’apprendre un métier manuel à un jeune garçon, même s’il s’apprêtait à recevoir une instruction supérieure. C’est vraisemblablement ainsi que Paul acquit de l’expérience dans la confection des tentes lorsqu’il était jeune. C’est peut-être aussi ce genre de travail que Paul exerça à Thessalonique (1Th 2:9 ; 2Th 3:8) et en d’autres endroits (Ac 20:34, 35 ; 1Co 4:11, 12). Ce n’était pas un travail facile, car on raconte que le cilicium était plutôt raide et rugueux, et par conséquent difficile à couper et à coudre. _________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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