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 L'orgueil selon House.

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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 18:48

bonjour,
Je pense que le mot orgueil est souvent bien mal utilisé, j'ai une petite idée derrière la tête.
Pourrirez-vous définir l'orgueil ?
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mohameddddd



Messages : 260
Inscription : 25/08/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 18:56

Dr house a écrit:
bonjour,
Je pense que le mot orgueil est souvent bien mal utilisé, j'ai une petite idée derrière la tête.
Pourrirez-vous définir l'orgueil ?

Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
Inscription : 25/06/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 20:52

mohameddddd a écrit:
Dr house a écrit:
bonjour,
Je pense que le mot orgueil est souvent bien mal utilisé, j'ai une petite idée derrière la tête.
Pourrirez-vous définir l'orgueil ?

Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 21:00

Dr house a écrit:
mohameddddd a écrit:
Dr house a écrit:
bonjour,
Je pense que le mot orgueil est souvent bien mal utilisé, j'ai une petite idée derrière la tête.
Pourrirez-vous définir l'orgueil ?

Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."

c'est plutot de la fierté ;non ?
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
Inscription : 25/06/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 21:16

TOBIE a écrit:
Dr house a écrit:
mohameddddd a écrit:
Dr house a écrit:
bonjour,
Je pense que le mot orgueil est souvent bien mal utilisé, j'ai une petite idée derrière la tête.
Pourrirez-vous définir l'orgueil ?

Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."

c'est plutot de la fierté ;non ?

exact, mais cela ne conduit il pas a l'orgueil ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 21:20

Dr house a écrit:
TOBIE a écrit:
Dr house a écrit:
mohameddddd a écrit:


Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."

c'est plutot de la fierté ;non ?

exact, mais cela ne conduit il pas a l'orgueil ?

salut doc

ba,je dirais non ,l'orgueil c'est autre chose
je pense que mohameddd a donné la bonne definition de l'orgueil
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ptrem



Masculin Messages : 1293
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 23:14

Dr house a écrit:
mohameddddd a écrit:
Dr house a écrit:
bonjour,
Je pense que le mot orgueil est souvent bien mal utilisé, j'ai une petite idée derrière la tête.
Pourrirez-vous définir l'orgueil ?

Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."
>>
Je comprends ce que tu écrits House
Pour construire une maison
1 Il faut du fric, même si tu l'a gagné à la sueur de ton front, c'est en partie aussi grâce aux autres.
2 Puis tu as eut besoin d'un spécialiste pour tracer
3 un terrassier pour creuser les fondations
4 un maçon pour placer le feraillage et couler le béton et monter les murs en agglos poser les charpentes et la toiture
5 un artisan plomblier, électricien, menuisier, platrier, un carreleur, et j'en passe...
Oui House, celui qui déclare d'un air hautain j'ai fait ma maison par moi-même, est un menteur, un orgueilleux.
....
à Mohameddd le sunite:
totalement en accord avec vous, le péché contre la vérité, est impardonnable.la vérité triomphera, l'orgueil sera finalement vaincu.
..........
A House de Bretagne, mon père est né à Paimpol, son père disparu en mer quelque part en Islande.
à +






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Raphaël



Masculin Messages : 2334
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Lun 12 Sep 2011, 23:34

La fierté, c'est de reconnaître son mérite. L'orgueil, c'est de s'approprier celui des autres. L'humilité, c'est d'accepter la force venue de Dieu et d'attribuer les fruits de ses efforts à Dieu.
"Je suis un serviteur inutile, je n'ai fait que mon devoir."
A noter que faire son devoir est déjà hautement louable, puisqu'on prend part à l'Oeuvre du Seigneur Dieu.

...mais j'ai déjà fait la même erreur que House, le sens de la fierté et de l'orgueil étant assez ambigu. Disons simplement qu'on doit garder une certaine dignité de serviteurs.
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Cécile



Féminin Messages : 10442
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mar 13 Sep 2011, 13:01

L'orgueilleux est celui qui se suffit à lui-même. Il n'agit que dans son intérêt propre, il ignore complètement les autres. En fait, il est pire que le vaniteux qui a besoin de l'admiration d'autrui...
Mais...Nous avons tous une dose d'orgueil. Je pense même que c'est le seul vice dont personne ne peut se dire qu'il ne l'a pas ! Heureusement, il y a des degrés :angevil:
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Fox77



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mar 13 Sep 2011, 16:25

L'orgueil c'est croire que par ses oeuvres on peut mériter quoique ce soit de la part de Dieu.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mar 13 Sep 2011, 22:01

Fox77 a écrit:
L'orgueil c'est croire que par ses oeuvres on peut mériter quoique ce soit de la part de Dieu.

vous ne seriez pas protestant ? Mr. Green
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Fox77



Masculin Messages : 2962
Inscription : 16/02/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 01:19

Mais non, Chrétien seulement :greenange:
Eph 2:8 a écrit:
Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu.
9 Ce n’est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.
10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes œuvres, que Dieu a préparées d’avance, afin que nous les pratiquions.

Mais n'ai je pas raison concernant l'orgueil ?
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 03:57

Je crois que l'on peut-être fière d'avoir accomplit quelques chose dans sa vie.
J'ai un ami qui à acheté un fond de commerce il l'a transformé en snack pizza.
Il a fait 99% des travaux cela lui a pris un an et deux semaines.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 07:57

Dr house a écrit:
TOBIE a écrit:
Dr house a écrit:
mohameddddd a écrit:


Bonsoir

l'orgueil c'est mépriser les gens , et refuser la vérité lorsqu'on était convaincu que c'est la vérité
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."

c'est plutot de la fierté ;non ?

exact, mais cela ne conduit il pas a l'orgueil ?

Pas forcément doc. le péché survient dans la fixation, l'asservissement, à des actes au détriment de l'autre : être fier n'est pas un péché, sauf si à partir de cette fierté on commence à se vanter et " moraliser " autrui, le regarder de haut, le régenter, etc.

De même pour d'autres tendances. Par exemple le gourmet : il aime manger de bonnes choses et, si Dieu nous a donné des papilles et un plaisir de manger il n'y a pas de mal à cela. le vice vient quand le gourmet devient un gourmand et addict (comme on dit maintenant) c'est à dire conditionné, asservi. Il y a des personnes qui, si elles n'ont pas leur thé à 17 heures précises avec un sucre et demi accompagné d'un nuage de lait, ces personnes deviennent irritables, avec tout ce qui peut s'en suivre.

Et on pourrait dire ainsi pour tous les péchés dit capitaux. Faire l'amour n'est pas de la luxure par exemple. celle-ci vient lorsque le plaisir devient purement personnel, pervers, égoïste, au détriment de son conjoint...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 13:23

Fox77 a écrit:
Mais non, Chrétien seulement :greenange:
Eph 2:8 a écrit:
Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu.
9 Ce n’est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.
10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes œuvres, que Dieu a préparées d’avance, afin que nous les pratiquions.

Mais n'ai je pas raison concernant l'orgueil ?

On pourrait ajouter: est orgueilleux celui qui croit que sa seule foi lui suffit. Mr.Red
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Michael



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 15:52

L'orgueil,c'est de se penser plus fin et intelligent que les autres et d'en venir à mépriser l'autre pour se rehausser dans le but de capter toute l'admiration de son entourage pour être aduler.

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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 16:21

Michael a écrit:
L'orgueil,c'est de se penser plus fin et intelligent que les autres et d'en venir à mépriser l'autre pour se rehausser dans le but de capter toute l'admiration de son entourage pour être aduler.


Embarassed Ce que vous décrivez est pour moi un pervers narcissique.

Voici quelques liens.
http://www.marieclaire.fr/,pervers-narcissique,20296,48630.asp

http://callways.com/pervers-narcissique.shtml
http://www.perversnarcissique.fr/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Perversion_narcissique






Dernière édition par Dr house le Mer 14 Sep 2011, 16:50, édité 1 fois
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Chrysostome



Masculin Messages : 28490
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 16:48

Michael a écrit:
L'orgueil,c'est de se penser plus fin et intelligent que les autres et d'en venir à mépriser l'autre pour se rehausser dans le but de capter toute l'admiration de son entourage pour être aduler.


Alors ça nous arrive tous à un moment ou à un autre... Embarassed
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 16:53

Je me permets de mette cette vidéo sur la perversion narcissique.

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 17:21

Dr house a écrit:
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."
Non, ce n'est pas de l'orgueil.
C'est de la fierté. et c'est normal, si on a bien bossé, on est méritant, et satisfait.

L'orgueil se serait par exemple se croire supérieur à son voisin qui lui n'a pas construit sa maison lui-même, et à commencer à développer une forme de mépris.
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 18:14

nilamitp a écrit:
Dr house a écrit:
Hé non!!
Ne pensez-vous pas que orgueil peut être assimilé à "je suis content, je suis fière, je suis heureux" parce j'ai construit ma maison moi même."
Non, ce n'est pas de l'orgueil.
C'est de la fierté. et c'est normal, si on a bien bossé, on est méritant, et satisfait.

L'orgueil se serait par exemple se croire supérieur à son voisin qui lui n'a pas construit sa maison lui-même, et à commencer à développer une forme de mépris.
Je n'y avais pas pensé.
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Michael



Masculin Messages : 767
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 18:26

@Dr.House

Merci pour cette belle vidéo que j'ai visionné avec intérêt et qui va très bien avec le sujet.

On a un commandement qui nous dit de ne pas mentir et conséquemment se mentir à soi-même.La personnalité narcissique est un expert dans ce domaine.

Bonne journée Dr.House.

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Fox77



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 18:29

Simon1976 a écrit:

On pourrait ajouter: est orgueilleux celui qui croit que sa seule foi lui suffit. Mr.Red

Quel orgueil ce Paul !! Shocked
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 20:28

Fox77 a écrit:
Simon1976 a écrit:

On pourrait ajouter: est orgueilleux celui qui croit que sa seule foi lui suffit. Mr.Red

Quel orgueil ce Paul !! Shocked
Laughing

enfin bref, ce n'est pas de l'orgueil, c'est une forme de présomption.

Dans ton union à Dieu, Dieu est premier, mais il y a un mouvement d'amour qui vient de toi, et qui produit des œuvres. C'est ta part de mérite, et elle participe au Salut.
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Invité
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 22:06

Fox77 a écrit:
Mais non, Chrétien seulement
Eph 2:8 a écrit:
Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu.
9 Ce n’est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.
10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes œuvres, que Dieu a préparées d’avance, afin que nous les pratiquions.

Mais n'ai je pas raison concernant l'orgueil ?


_______________________________________________

Jacques 2 14-20

La foi qui se juge aux œuvres

14 Mes frères, si quelqu’un prétend avoir la foi, mais n’a pas les œuvres, qu’est-ce qu’il y gagne ? Cette foi va-t-elle le sauver ?
15 Si un frère ou une sœur n’ont pas de vêtement, rien à manger pour aujourd’hui, 16 et vous leur dites : “J’espère que tout ira bien pour toi, que tu auras chaud, que tu auras à manger”. Qu’est-ce qu’ils y gagnent tant que vous ne donnez pas à leur corps le nécessaire ?
17 C’est pareil pour la foi. Si elle ne produit pas les œuvres, elle meurt dans son coin. 18 Il sera facile de dire à quelqu’un : “Tu as la foi et moi les œuvres ? Montre-moi donc cette foi sans les œuvres, et je te ferai voir ma foi à partir des œuvres.”
19 Tu crois qu’il n’y a qu’un seul Dieu ? Très bien. Mais les démons aussi croient, et ils tremblent. 20 Faut-il te démontrer, tête sans cervelle, que la foi sans les œuvres n’a aucun sens ?

__________________________________________________

un petit hors sujet,mais utile je pense I love you





_______________________________________________
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Poisson



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 22:28

J'avoue ne pas bien comprendre le sens de la question initiale : qu'est-ce que l'orgueil ? Il suffit pour trouver un début de réponse d'ouvrir un simple dictionnaire . On peut y lire la définition suivante : "Présomption, estime exagérée, amour excessif de soi-même, qui fait que l'on est persuadé de sa propre excellence, que l'on se juge supérieur aux autres." Le racisme est donc une forme particulière de l'orgueil.
Par contre, la fierté est tout autre chose : "Souci de sa dignité, respect de soi-même" ou encore : "Satisfaction d'amour-propre fondée".
S'il existe deux mots distincts, c'est qu'il y a une raison. Et la différence est similaire à celle qui existe entre le courage et la témérité.
Pardon pour mon orgueil qui m'a poussé à ouvrir un dictionnaire et à vous faire part de mes découvertes qui n'en sont pas !
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Fox77



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Mer 14 Sep 2011, 23:58

Oui Tobie, la question est de savoir ce que vous comprenez de la conciliation de ses deux passages qui semblent contradictoires... Mais ne le sont pas.
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Jeu 15 Sep 2011, 06:03

Je reviens au galop sur la personnalité narcissique ou pervers narcissique, beaucoup de personnes en sont victimes il es important de les reconnaitre afin de ne pas tomber dans leur pattes, ce sont des individus diabolique.
Il ne faut pas prendre cela à la légère ils sont environ 2% de la population ces personnes peuvent conduire quelqu'un au suicide, donc ne les sous estimez pas




Il est vrai que suis très loin de l'orgueil, du péché, de la foi et autre mais bon c'est réel çà.
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Poisson



Masculin Messages : 1825
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Jeu 15 Sep 2011, 21:02

Dr house a écrit:
Je reviens au galop sur la personnalité narcissique ou pervers narcissique, beaucoup de personnes en sont victimes il es important de les reconnaitre afin de ne pas tomber dans leur pattes, ce sont des individus diabolique.
Il ne faut pas prendre cela à la légère ils sont environ 2% de la population ces personnes peuvent conduire quelqu'un au suicide, donc ne les sous estimez pas
Il est vrai que suis très loin de l'orgueil, du péché, de la foi et autre mais bon c'est réel çà.
Que 2 % ! Je pensais qu'il y en avait plus !
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Fox77



Masculin Messages : 2962
Inscription : 16/02/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Jeu 15 Sep 2011, 21:43

C'est quoi cette obsession Doc en ce moment pour les pervers narcissiques ??
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Ven 16 Sep 2011, 00:06

Poisson a écrit:
Dr house a écrit:
Je reviens au galop sur la personnalité narcissique ou pervers narcissique, beaucoup de personnes en sont victimes il es important de les reconnaitre afin de ne pas tomber dans leur pattes, ce sont des individus diabolique.
Il ne faut pas prendre cela à la légère ils sont environ 2% de la population ces personnes peuvent conduire quelqu'un au suicide, donc ne les sous estimez pas
Il est vrai que suis très loin de l'orgueil, du péché, de la foi et autre mais bon c'est réel çà.
Que 2 % ! Je pensais qu'il y en avait plus !

C'est ce que disent les psychologues pour moi il y en a plus.
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
Inscription : 25/06/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Ven 16 Sep 2011, 00:16

Fox77 a écrit:
C'est quoi cette obsession Doc en ce moment pour les pervers narcissiques ??

Je crois que les deux vidéos sont assé démonstratives non ?
Le problème c'est que quand on en croise un (une) on ne s'en rend pas compte tout de suite et bien souvent quand on le découvre c'est tragique.



Et bien oui ce n'est pas à coup de prière que l'on peut les soigner. Embarassed
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Ven 16 Sep 2011, 13:04

Fox77 a écrit:
Oui Tobie, la question est de savoir ce que vous comprenez de la conciliation de ses deux passages qui semblent contradictoires... Mais ne le sont pas.

Bonjour fox 77

pardon,je n'avais pas vu votre post
bien sur,il n'y a pas de differences entres ces versets ;mais avouez que cela ne saute pas aux yeux !!
la foi transforme notre coeur et nous tourne vers l'autre
ceux qui ont la foi ;ont normalement aussi la charité,puisqu'elle vient de DIEU;nous ne sommes que des vases remplies et qui se déversent

mais la foi seule ne sauve pas,si elle ne produit pas la charité ;et je crois que les Protestants pensent que la foi seule peut sauver et que le CHRIST a racheté pour toujours nos péchés par son sacrifice et qu'il n'y a pas a s'inquieter pour notre salut
croire en CHRIST vous ouvre automatiquement les portes du paradis et le purgatoire ne peut donc exister !!!

maintenant je me pose la question suivante:quelqu'un qui n'a pas de charité;a-t-il la foi ?

qu'en pensez vous
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Ven 16 Sep 2011, 17:06

Si, la foi seul sauve et ensuite il faut la mettre en mettre en action.
Ce que les évangéliques savent faire et que les cathos ne font pas c'est l'étude des chaines.

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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
Inscription : 25/06/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Ven 16 Sep 2011, 18:00

Pour en revenir à l'orgueil l'image qui me vient à l'esprit est François Holande et Ségolène royale.
Quand ont pense qui on été marié, comme par quoi le politique sous la couette cela ne fait pas bon ménage.; Very Happy
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denis



Masculin Messages : 1268
Inscription : 13/05/2009

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Ven 23 Sep 2011, 11:56

L'orgueil c'est croire qu'on peut faire mieux ...
Même avec le plus sincère des sentiments. What a Face

La volonté, tout comme l'amour peut mener à l'orgueil et inversement ... il y a toujours un évènement de transition
c'est un cercle plutôt ... viciozo ^^


Petite pensée: Le physique découle d'un orgueil spirituel...
Pas du Créateur c'est sûr
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
Inscription : 25/06/2011

MessageSujet: Re: L'orgueil selon House.   Sam 24 Sep 2011, 15:36

denis a écrit:
L'orgueil c'est croire qu'on peut faire mieux ...
Même avec le plus sincère des sentiments. What a Face

La volonté, tout comme l'amour peut mener à l'orgueil et inversement ... il y a toujours un évènement de transition
c'est un cercle plutôt ... viciozo ^^


Petite pensée: Le physique découle d'un orgueil spirituel...
Pas du Créateur c'est sûr

Et le fait de croire que l'on peut faire mieux il est ou le problème ?
On peux très bien faire quelques chose sans se venter.

A tout le monde,
C'est très rare mais parfois je regarde " plus belle la vie" bien que ce soit un peux neuneu tous les ingrédients sont là.
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L'orgueil selon House.
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