Selon Monsieur l'abbé de Cacqueray et la réunion d'Assise

S. Thomas, ibid. a écrit:

"Il est une autre cause habituelle quant à l'intelligence, car les fidèles sont éclairés par la lumière de la foi,

tandis que les infidèles sont dans les ténèbres des erreurs.


C'est en ce sens que l'Apôtre ajoute : "Quelle société y a-t-il entre la lumière et les ténèbres ?",

comme pour dire : Il n'est point convenable que vous communiquiez avec eux, car il n'y a pas de société possible,

puisque vous êtes lumière par la science de la foi : "Vous êtes lumière dans le Seigneur" (Eph. 5,8 ),

tandis qu'eux sont ténèbres de par leur ignorance : "La voie des impies est ténébreuse" (Prov. 4,19).


C'est pourquoi, dès le commencement, le Seigneur sépara la lumière des ténèbres (Gen. 1,18)."

Prof. Corbi, Buenos Aires a écrit:

Convoquer des membres de faux cultes et de fausses religions pour "prier" leurs faux dieux

n'est pas un acte de culte au vrai Dieu, mais un péché de SUPERSTITION et d'IDOLÂTRIE.

Inviter à pratiquer ces faux cultes en des églises consacrées, y ajoute le péché de SACRILEGE.

Que penser du fanatisme religieux des premiers chrétiens qui massacrèrent les derniers prêtres du Temple Egyptien de Philae, détruisirent les magnifiques oeuvres architecturales d'Egypte et brûlèrent des bibliothèques.
Jamais Jésus n'aurait agi ainsi.

Voilà ce qu'on en pense:

Le Saint Prophète Elie

« Célèbre est son affrontement avec les prêtres de Baal en présence desquels

il fit descendre du ciel un feu qui détruisit l'autel de l'idole.»

Le Saint Prophète Daniel

« Le roi les fit donc périr, et il livra (l'idole) Bel aux mains de Daniel, qui le détruisit avec son temple.» (Dan. 14,21)

Les Saints Apôtres Simon le Cananéen et Jude ou Thadée

Fils de Maria Cléophée et cousins de Notre Seigneur Jésus-Christ :

« Après 30 ans de travaux apostoliques, ils furent envoyés en Perse où ils convertirent un grand nombre de païens.

Les images du soleil et de la lune se brisaient á leur commandement, et les démons sortaient de leurs temples et prenaient la fuite sous la forme de nègres éthiopiens.


Les païens, excités par deux mages, se jetèrent sur les Saints Apôtres et les massacrèrent.

Les instigateurs du crime périrent consumés par la foudre.»

Sainte Christine, Vierge et Martyre

« Après sa conversion au Christianisme, elle détruisit les statues d'or et d'argent des dieux lares qui étaient en sa maison et en vendit les fragments pour en répartir le prix entre des pauvres.

Son père, en fureur, la fit soumettre à d'atroces supplices et pour finir elle mourut percée de flèches vers l'an 300.»

Saintes Juste et Rufine, Vierges Martyres

« Un jour qu'un groupe de femmes les sollicitèrent à participer aux fêtes de la déesse Vénus, elles refusèrent et détruisirent la statue de la déesse païenne.

Le gouverneur Diogène ordonna qu'elles fussent torturées et décapitées en l'an 278.»

Et que dire d'Abraham, qui détruisit les idoles de son père?

Voici le fin mot de l'Eglise:

Léon XIII, Humanum genus a écrit:

[La Religion Catholique] « étant entre toutes L'UNIQUE VERITABLE,

ne peut être mise sur un pied d'égalité avec les autres sans que cela

constitue une injure maximale (summa injuria).»

Alors, Arnaud? Tous ces saints destructeurs d'idoles, vous en pensez quoi?

Chris Prols a écrit:

Alors, Arnaud? Tous ces saints destructeurs d'idoles, vous en pensez quoi?

Qu'ils vivaient à une époque où la plus grave menace était le paganisme, et non l'athéisme.

Etils vivaient à une époque où l'on tuait.

En lisant Chris Prolls, je me dis : Mon Dieu, ne redonnez JAMAIS à votre Eglise la puissance ! Vos prêtres recommenceraient à tuer.

Je les préfère quand ils donnent leur vie et attirent par leur amour vers le Christ.

ils ne tueraient pas, ils agiraient selon les canons de notre époque : ils mettraient des amendes.
si vous n'avez pas compris ça, vous n'avez rien compris.

et puis ouhlàlà, ce serait horrible, certains parmi les plus fanatiques et les plus intolérants nous jugeraient et chercheraient même à nous faire culpabiliser par de grands discours, non pas sur nos émissions de CO2, ou sur la disparition de telle espèce d'animal, ou sur tel ou tel type d'inégalité, mais sur nos péchés.

Chris Prols a écrit:

Alors, Arnaud? Tous ces saints destructeurs d'idoles, vous en pensez quoi?

ben, c'est dommage.
ça aurait été mieux qu'elles soient enterrées.

Les archéologues adorent déterrer des vieux machins. c'est leur grande passion.

Chris Prols a écrit:

nilamitp a écrit:

un des problèmes d'Assise est le suivant : "nous prions pour la paix".

On prie toujours pour "la paix" en général. Mais quelle paix ?
La véritable Paix procède de la conversion.
Donc soit on prie pour une fausse paix, c'est à chaque fois un espoir strictement terrestre, -je dis bien "strictement"- et Dieu ne veut pas de cette paix. Si Dieu la voulait, sinon nous l'aurions.
Soit on veut prier Dieu en tant que multi-religion pour qu'il nous donne tous la paix selon les différentes voies "spirituelles". Donc là, on prie carrément Satan.

Alors là, je suis soufflé!

Bravo mon p'tit loup!

Oui, en cas de doute, pour tout ce qui est poly-religieux, on peut être objecteur de conscience.

Dignitatis humanae nous dit qu'il en va de la diginité humaine, la vérité peut s'imposer d'elle-même à nous, et nous obliger à cela.

il est forme le pti loup

toujours, Tobie 8)

(suite)
Le Pape est parfaitement intègre, et on ne peut douter de toute la bonne volonté qu'il peut y avoir dans ce genres de manifestations. Cependant, il est clair qu'elles troublent certaines consciences, et amène à un certain relativisme polyreligieux.

Jean 14 5-6


5 Thomas lui dit alors : “Seigneur, nous ne savons pas où tu vas, comment pouvons-nous en savoir le chemin ?” 6 Jésus lui dit : “Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne vient au Père sans passer par moi.


___________________________________________

Philippe Fabry a écrit:

nilamitp a écrit:

On me dit que Vatican 2 avait "dépolitisé" le catholicisme romain.

Je n'y crois pas une seule seconde. En tout cas ce fruit, pas le plus important, mais le plus symbolique, me semble être au contraire une bombe ultra-politisée.

Pour moi ni l'un, ni l'autre.

Les discours, pendant ou autour, sont toujours gonflés de doctrines violemment immigrationnistes doublées d'idéologie multi-culturaliste, et souvent -alors que ça tombe sous le coup d'un anathème- multi-religieuse.

Là tu parles de certain catholiques, les progressistes . Cela n'a jamais été un discours officiel de l'Eglise.
En revanche on peut noter que le corps épiscopal français est assez marqué par cette tendance.

Pour notre plus grand malheur

boudo a écrit:

Je crois que Benoît XVI , avant de demander à chacun une prière silencieuse à Assise , devrait réciter publiquement la prière de la dame de tous les peuples :

" Seigneur Jésus-Christ ,
Fils du Père ,
envoie à présent ton Esprit sur la terre .
Fais habiter l'Esprit Saint
dans les coeurs de tous les peuples ,
afin qu'ils soient préservés
de la corruption , des calamités
et de la guerre .
Que la Dame de tous les Peuples ,
la bienheureuse Vierge Marie , *
soit notre Avocate .
Amen .


* Cette prière , qui trouve son origine en 1951 à Amsterdam , a reçu jusqu'à ce jour de nombreux imprimaturs . La Congrégation pour la Doctrine de la Foi , après en avoir délibéré avec l'évêque ordinaire , a approuvé le texte de la prière en demandant toutefois ,
afin d'éviter d'éventuels malentendus , de remplacer l'incise initiale " qui fut un jour Marie "
par " la bienheureuse Vierge Marie " ( 30 octobre 2006 ) " .

" En suivant Marie , on ne dévie pas ,
en la priant , on ne désespère pas ,
en pensant à elle , on ne se trompe pas . "
( Saint Bernard , qui vivait lui aussi dans une période d'intense confusion religieuse : 1090-1153 ) .

Merci à tous pour les échanges musclés mais sincères du présent fil .

J'ai envoyé un courriel à la fondation de la dame de tous les peuples , pour leur demander d'organiser une pétition au Saint-Père pour la récitation publique de la prière lors des rencontres d'Assise . Peut-être cette initiative ramènerait-elle la concorde entre catholiques .

boudo a écrit:

boudo a écrit:

Je crois que Benoît XVI , avant de demander à chacun une prière silencieuse à Assise , devrait réciter publiquement la prière de la dame de tous les peuples :

" Seigneur Jésus-Christ ,
Fils du Père ,
envoie à présent ton Esprit sur la terre .
Fais habiter l'Esprit Saint
dans les coeurs de tous les peuples ,
afin qu'ils soient préservés
de la corruption , des calamités
et de la guerre .
Que la Dame de tous les Peuples ,
la bienheureuse Vierge Marie , *
soit notre Avocate .
Amen .


* Cette prière , qui trouve son origine en 1951 à Amsterdam , a reçu jusqu'à ce jour de nombreux imprimaturs . La Congrégation pour la Doctrine de la Foi , après en avoir délibéré avec l'évêque ordinaire , a approuvé le texte de la prière en demandant toutefois ,
afin d'éviter d'éventuels malentendus , de remplacer l'incise initiale " qui fut un jour Marie "
par " la bienheureuse Vierge Marie " ( 30 octobre 2006 ) " .

" En suivant Marie , on ne dévie pas ,
en la priant , on ne désespère pas ,
en pensant à elle , on ne se trompe pas . "
( Saint Bernard , qui vivait lui aussi dans une période d'intense confusion religieuse : 1090-1153 ) .

Merci à tous pour les échanges musclés mais sincères du présent fil .

J'ai envoyé un courriel à la fondation de la dame de tous les peuples , pour leur demander d'organiser une pétition au Saint-Père pour la récitation publique de la prière lors des rencontres d'Assise . Peut-être cette initiative ramènerait-elle la concorde entre catholiques .

Merci Cher Boudo,

Je récite souvent cette prière et dans ma paroisse, on distribue l'image avec la prière !

Je crois fermement au message de la Dame de Tous les Peuples, il suffit de lire les révélations faites à Ida Peerdeman...

[quote="Chris Prols"]

Prof. Corbi, Buenos Aires a écrit:

Convoquer des membres de faux cultes et de fausses religions pour "prier" leurs faux dieux

n'est pas un acte de culte au vrai Dieu, mais un péché de SUPERSTITION et d'IDOLÂTRIE.

Voyons voyons :

Pie XI, Divini Redemptoris, 1937 a écrit:

APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU

72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion " (45).

Diable, Pie XI était superstitieux et idolâtre !

Philippe Fabry a écrit:

Chris Prols a écrit:

Prof. Corbi, Buenos Aires a écrit:

Convoquer des membres de faux cultes et de fausses religions pour "prier" leurs faux dieux

n'est pas un acte de culte au vrai Dieu, mais un péché de SUPERSTITION et d'IDOLÂTRIE.

Voyons voyons :

Pie XI, Divini Redemptoris, 1937 a écrit:

APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU

72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion " (45).

Diable, Pie XI était superstitieux et idolâtre !

Il faut ajouter que cette encyclique dénonce le communisme.

nilamitp a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

Chris Prols a écrit:

Prof. Corbi, Buenos Aires a écrit:

Convoquer des membres de faux cultes et de fausses religions pour "prier" leurs faux dieux

n'est pas un acte de culte au vrai Dieu, mais un péché de SUPERSTITION et d'IDOLÂTRIE.

Voyons voyons :

Pie XI, Divini Redemptoris, 1937 a écrit:

APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU

72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion " (45).

Diable, Pie XI était superstitieux et idolâtre !

Il faut ajouter que cette encyclique dénonce le communisme.

Et plus largement l'athéisme. A l'instar de Caritate Christi, 1932 :

Citation :

La guerre ouverte contre Dieu

[5] Profitant d’un si grand malaise économique et d’un si grand désordre moral, les ennemis de
tout ordre social, quel que soit leur nom : communistes ou autres – et cela est le mal le plus
redoutable de notre temps – s’emploient avec audace à rompre tout frein, à briser tout lien imposé
par une loi divine ou humaine, à engager, ouverte ou sournoise, la lutte la plus acharnée contre la
religion, contre Dieu même, en exécutant ce programme diabolique : bannir du coeur de tous,
même des enfants, toute idée et tout sentiment religieux, car ils savent fort bien qu’une fois
enlevée du coeur des hommes la foi en Dieu, ils pourront faire tout ce qu’ils voudront. Et ainsi,
nous voyons aujourd’hui ce qui ne se vit jamais dans l’histoire : le drapeau de la guerre satanique
contre Dieu et contre la religion effrontément déployé par la rage abominable des impies à travers
tous les peuples et dans toutes les parties de l’univers.

Voir donc ce que j'ai tenté d'expliquer plus haut à Chris Prols : le grand
ennemi de l'Eglise, depuis de nombreuses décennies, n'est pas les
erreurs des autres religions mais l'encore pire athéisme, qui cherche la
destruction pure et simple du sentiment religieux chez l'homme. Dans
ces conditions, un front commun du religieux n'est pas un sacrilège.
Simplement dans un premier temps, dans la perspective de l'annonce du Christ et du
salut, l'erreur sur la religion est préférable à l'indifférence à
l'égard du divin.
Or une chose est certaine : entre 1932 et 2011, la force du danger athéiste a augmenté.

oui le pire ce sont les fruits que produit une société devenue athée. les gens manquent de repères, les jeunes ne sont pas éduqués sur de bonnes bases, beaucoup de gens sont moralement égarés, d'autre ne trouve pas de sens à leur vie, encore moins LE sens de la Vie, paradoxalement en réaction à cela des sectes se mettent à fleurir, etc... enfin bref, c'est triste.

C'est triste, mais à la fois on n'est pas malheureux et on n'a jamais aussi bien vécu.

Fabulous Fab' a écrit:

le grand ennemi de l'Eglise, depuis de nombreuses décennies, n'est pas les erreurs des autres religions mais l'encore pire athéisme, qui cherche la destruction pure et simple du sentiment religieux chez l'homme.

Oui, je suis d'accord.

Mais cela ne règle pas le problème.

Car, mettons, faire passer un athée à la croyance au dieu Shiva, ce n'est pas un progrès spirituel. Ou si vous préférez, ce n'est pas un pas en avant, mais un pas de côté.

Encore un autre exemple.

Un type qui croit mordicus que 2+2=15. Disons que c'est un athée.

Si vous arrivez à le convaincre que ce qu'il dit est faux, c'est bien. Mais si il corrige et soutient encore plus mordicus qu'avant que 2+2=6, il se sera rapproché de la Vérité, mais sera encore dans l'erreur.

Pour lutter contre l'athéisme, la bonne solution n'est pas de réveiller en lui une fausse pratique spirituelle, mais de l'amener vers la vraie religion. (Du reste, vous remarquez, ce ne sont pas les athées qui sont conviés à Assise, mais bien les représentants des religions du monde.)

Mais alors, me direz-vous avec raison, ce passage de rien à une certaine pratique religieuse peut être un trempelin vers l'entrée dans la Vérité. On pourrait admettre que oui. Et on retombe alors dans le but avoué de ces réunions d'Assise: faire progresser le sentiment spirituel et religieux de chacun dans sa propre religion. Ce n'est pas d'amener les gens vers la Vérité.

Enfin, ne pensez-vous pas au fond de vous que la démarche d'Assise est le contraire de la démarche des Missionnaires? Comment ces Missionnaires ont-ils pu convertir tant de peuples si réfractaires au Christ? En agissant comme Ratzinger à Assise, ou en agissant comme S. Paul?

[quote]

Chris Prols a écrit:

Fabulous Fab' a écrit:

le grand ennemi de l'Eglise, depuis de nombreuses décennies, n'est pas les erreurs des autres religions mais l'encore pire athéisme, qui cherche la destruction pure et simple du sentiment religieux chez l'homme.

Oui, je suis d'accord.

Mais cela ne règle pas le problème.

Car, mettons, faire passer un athée à la croyance au dieu Shiva, ce n'est pas un progrès spirituel. Ou si vous préférez, ce n'est pas un pas en avant, mais un pas de côté.

C'est au contraire un pas en avant. Car l'athée n'a pas de loi autre que l'immédiateté tandis que l'adepte de Shiva croit en un jugement dernier.

Citation :

Enfin, ne pensez-vous pas au fond de vous que la démarche d'Assise est le contraire de la démarche des Missionnaires? Comment ces Missionnaires ont-ils pu convertir tant de peuples si réfractaires au Christ? En agissant comme Ratzinger à Assise, ou en agissant comme S. Paul?

Le Christ a eu une démarche analogue dans les évangiles face à la persécution extrême des chefs des Juifs. Lui qui ne parlait qu'aux seuls enfants d'Israël se met à parler à des grecs païens :

Citation :

Jean 12, 20 Il y avait là quelques Grecs, de ceux qui montaient pour adorer pendant la fête.
Jean 12, 21 Ils s'avancèrent vers Philippe, qui était de Bethsaïde en Galilée, et ils lui firent cette demande : "Seigneur, nous voulons voir Jésus."
Jean 12, 22 Philippe vient le dire à André ; André et Philippe viennent le dire à Jésus.
Jean 12, 23 Jésus leur répond : "Voici venue l'heure où doit être glorifié le Fils de l'homme.
Jean 12, 24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul ; mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.

Arnaud, le Christ n'a jamais dit aux Grecs de continuer à adorer leurs dieux et de devenir de meilleurs païens...

Vous inversez constament tout.

Et je vous fais noter que citer des passages de l'Evangile au bol, les protestants le font aussi.

L'Ecriture sainte a une interprétation autorisée, à laquelle il faut se tenir.

Chris Prols a écrit:

Arnaud, le Christ n'a jamais dit aux Grecs de continuer à adorer leurs dieux et de devenir de meilleurs païens...

Vous inversez constament tout.

Et je vous fais noter que citer des passages de l'Evangile au bol, les protestants le font aussi.

L'Ecriture sainte a une interprétation autorisée, à laquelle il faut se tenir.

Le pape n'a jamais dit aux bouddhistes de rester bouddhistes et de devenir de meilleurs bouddhistes. Ikl s'est contenté de leur parler et de prier avec eux, comme le Christ qui s'est contenté de leur expliquer le sens de ses souffrances et des souffrances de cette terre :

Citation :

Jean 12, 23 Jésus leur répond : "Voici venue l'heure où doit être glorifié le Fils de l'homme.
Jean 12, 24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul ; mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.

Il ne cherche pas à les convertir et à les baptiser. Il leur EXPLIQUE des choses profondes.

Arnaud a écrit:

Le pape n'a jamais dit aux bouddhistes de rester bouddhistes et de devenir de meilleurs bouddhistes

Ben voyons, mon colon!!!

Citation :

Le but annoncé par le pape est de « renouveler solennellement l’engagement des croyants de chaque religion à vivre leur foi religieuse comme service pour la cause de la paix » Benoît XVI, angélus, Place Saint-Pierre, Samedi 1er janvier 2011.

Arnaud a écrit:

Il ne cherche pas à les convertir et à les baptiser

Ah non? Le Christ n'envoie pas Ses Apôtres évangéliser et baptiser toutes les Nations?!?!?!?!

Saint Paul, l'Apôtre des Gentils, il a fait quoi? Du tourisme culinaire?

nilamitp a écrit:

oui le pire ce sont les fruits que produit une société devenue athée. les gens manquent de repères, les jeunes ne sont pas éduqués sur de bonnes bases, beaucoup de gens sont moralement égarés, d'autre ne trouve pas de sens à leur vie, encore moins LE sens de la Vie, paradoxalement en réaction à cela des sectes se mettent à fleurir, etc... enfin bref, c'est triste.

C'est triste, mais à la fois on n'est pas malheureux et on n'a jamais aussi bien vécu.

Oui, c'est paradoxal...

Je pense aux Haïtiens, qui étaient démunis de tout après le séisme (et ce n'est sans doute guère mieux actuellement), mais qui ont gardé la foi. Quelle leçon pour notre société riche matériellement mais pauvre spirituellement !

nilamitp a écrit:

[quote]

Chris Prols a écrit:

Arnaud a écrit:

Le pape n'a jamais dit aux bouddhistes de rester bouddhistes et de devenir de meilleurs bouddhistes

Ben voyons, mon colon!!!

Citation :

Le but annoncé par le pape est de « renouveler solennellement l’engagement des croyants de chaque religion à vivre leur foi religieuse comme service pour la cause de la paix » Benoît XVI, angélus, Place Saint-Pierre, Samedi 1er janvier 2011.

GENIAL ! Benoît XVI est VRAIMENT fidèle à Vatican II et, à la suite de Jean-Paul II, il admire et respecte ce qui est bon dans ces religions.

Chris Prols a écrit:

Arnaud a écrit:

Il ne cherche pas à les convertir et à les baptiser

Ah non? Le Christ n'envoie pas Ses Apôtres évangéliser et baptiser toutes les Nations?!?!?!?!

Saint Paul, l'Apôtre des Gentils, il a fait quoi? Du tourisme culinaire?

Alors pourquoi Jésus ne l'a-t-il pas fait face à ces grecs ? Parce que tout vient en son temps.

Comme l'explique Vatican II : "Nous devons tenir que Dieu proposera son salut à tout homme par un moyen connu de lui".

@ P. Fabry

Merci pour vos commentaires. Je vous reviendrai plus tard.

Pour convertir les incroyants il suffit que les croyants soient exemplaires...

Philippe Fabry a écrit:

... plutôt que des gens dont la disposition principale est le nombrilisme et la révolte à l'égard du divin. ...

Que voilà une conception de l'athéisme bien caricaturale et négative !

Que la morale et l'éthique ne soient pas d'origine divine, ne les rend pas immorales ! Comme disait l'autre, "vous n'avez pas le monopôle du coeur".

Quant à la révolte à l'égard du divin, vous confondez me semble-t-il athéisme et scientisme. Que quelques abrutis du genre Dawkins fassent du prosélytisme matérialiste à outrance ne saurait démontrer une position majoritaire des athées sur le sujet. Le scientisme, au même titre que tous les intégrismes religieux, doit être combattu de la plus ferme des façons. Quand on arrive à soutenir que la religion est une maladie mentale qu'il faut extirper du monde, il est grand temps si ce n'est trop tard, de consulter soi-même.

Fabry a écrit:

De fait, si vous observez la morale juive, la morale musulmane, elles sont identiques à la morale chrétienne sur des questions comme le sort des handicapés, l'avortement, l'euthanasie.

Ceci, cher Philippe, c'est la loi naturelle.

Citation :

Le but d'Assise n'est pas d'affermir les fausses
religions face au christianisme, mais de les affermir face à l'athéisme.
On peut critiquer le procédé, s'interroger sur son efficacité, mais en
tout cas la démarche n'est pas sacrilège, car le point de mire reste
bien le salut par le Christ seul.

Si, c'est un sacrilège, doublée du péché de superstition, triplée du manquement au premier commandement.

Franchement, des musleems, des vaudous et des krishnas dans une Basilique, tous ensemble pour prier pour la paix humaine, c'est un sacrilège, y a pas d'aut' mot.

Citation :

Et j'ajoute que saint Paul, qui s'y entendait en matière
d'évangélisation, était très psychologue

Oui, et quelle misère que les clercs actuels n'aient pas un millième de sa psychologie...