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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Loi sur le voile intégral: l'avis défavorable du Conseil d'Etat
EGISLATION - Avant même d'être discuté au Parlement, le texte accumule les critiques...
Une interdiction globale du voile intégral ne reposerait sur «aucun fondement juridique incontestable», selon le Conseil d'Etat, dont Le Figaro révèle vendredi l'avis sur le sujet.
Selon le quotidien, les Sages, réunis en assemblée générale mercredi en présence du secrétaire général du gouvernement, ont rappelé qu'«une interdiction absolue et générale du port du voile intégral en tant que telle ne pourrait trouver aucun fondement juridique incontestable». Pour le Conseil d'Etat, elle serait donc «exposée à de fortes incertitudes constitutionnelles et conventionnelles», ajoute le journal. Les Sages avaient déjà formulés un avis négatif fin mars.
Vers une adoption à l’automne
Par ailleurs, le quotidien s'est procuré l'exposé des motifs du projet de loi du gouvernement, qui doit être présenté mercredi prochain au conseil des ministres.
D'après le texte, le port du voile intégral est «contraire aux exigences fondamentales du “vivre ensemble” dans la société française et donc à l'ordre public». «Cette forme de réclusion publique, quand bien même elle serait volontaire ou acceptée, constitue une atteinte au respect de la dignité de la personne humaine», ajoute le projet de loi, qui comprend sept articles.
Celui-ci rappelle également que «nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage». Le projet de loi devrait être examiné début juillet par les députés et début septembre par les sénateurs, l'objectif étant de le voir adopté définitivement à l'automne, d'après Le Figaro.
Moi, personnellement, je ne suis pas favorable à une loi, car elle me parait inapplicable, d'une part, et de l'autre, je vois mal les policiers verbaliser quand ils ne veulent même plus venir dans les quartiers sensibles. Et puis il existe déjà une loi qui interdit de se masquer le visage sauf pour le carnaval.
Bref, je ne suis pas pour la burqa, mais je ne suis pas pour une loi non plus. Par ailleurs se ne sont pas les salafistes qui font la délinquance mais des voyous éduqués dans le RAP et par conséquent dans la haine de la France. Alors que les barbus vont à la mosquée. Le problème ce n'est pas l'islam mais l'américanisation de notre société qui transforme tout en marchandise. Que dire alors des films pornos, où est le respect des femmes ?
_________________ L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
Atomic
Messages : 1365 Inscription : 30/07/2007
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 14/5/2010, 12:34
Personnellement, Je partage ton avis, En Christ,
D'une part, il y a suffisamment de lois en France pour faire respecter la neutralité religieuse là ou c'est nécessaire, ou ça poserait problème serait d'être accueilli par un agent des impôts en niqab !
Pour le reste, même si personnellement, je trouve cette tenue abracadabrantesque est plutôt significatif d'une conception de la place de la femme qui ne correspond pas du tout à notre société, l'avantage de laisser faire donne une visibilité à l'Islam tel qu'il est pratiqué en France, ce n'est pas la peine de faire la politique de l'autruche.
Par ailleurs, l'état Français et son gouvernement nous enfume, nous vivons une crise très grave qui ne va cesser de s'aggraver, je suis assez pessimiste,
Je trouve que nous parler du voile intégral maintenant est un leurre pour éviter de nous parler des vrais défis de notre société et des très graves soucis qui nous attendent dans les années à venir, là on dit rien !
Il se profile un retour de l'inflation, les pensions, salaires, retraites, ne suivront pas, l'état va transférer son insolvabilité sur les ménages, ça c'est autrement plus grave. Les pauvres vont rejoindre les déjà nombreux contingents de miséreux, les classes moyennes vont être obligés de taper sévèrement dans leur épargne pour survivre, épargne qui par ailleurs fondra comme neige au soleil sous l'effet de l'inflation
La vérité que l'on veut nous cacher :
Notre modèle social va s'effondrer, sécu, retraites, etc... etc... Transfert de la dette de l'état sur la population par le biais de l'hyper inflation,
en 2020 :
les 5% de français riches d'aujourd'hui seront toujours riches ! Mais grand chamboulement sur les classes moyennes
25% des français seront dans la misère, la vraie misère ou ils pourront à peine se nourrir ! 40% des français seront pauvres, obligés de se serrer la ceinture sur tout.
Restera seulement 30% des français (jeunes et actifs) qui sans être riches, vivront correctement.
Voilà la vérité que l'on nous cache
Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 14/5/2010, 13:33
La loi pour l'interdiction de la burqa doit être absolument voté ! On ne peut laisser passer ça !
Comment ça pas applicable? Bien sûr qu'elle est applicable facilement.
J'aimerai savoir qui sont ces soit-disants "sages" du conseil d'état. Quels sont leurs noms?
Aaricia
Messages : 447 Inscription : 20/10/2008
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 14/5/2010, 15:35
Il y a un peu plus de dix ans, on a vu fleurir un peu partout les jeunes-femmes (filles et parfois petites filles) avec des voiles noirs sur la tête, jusque là n'étaient voilées que les femmes plus âgées et qui avaient connu le voile dans leur pays d'origine, mais aucune ou quasi aucune jeune-fille qui avait grandi ici n'était voilée. Aujourd'hui on essaie de nous imposer la burqa. Demain ce sera la charia'h, n'en doutez pas un seul instant.
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 14/5/2010, 15:51
L'ensemble des pays européens doivent bien entendu adopter cette disposition anti-coloniale élémentaire. C'est symbolique, mais nécessaire.
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 23/5/2010, 20:05
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 12:33
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 12:45
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
Bien merci à toi pour cette bonne mise au point .
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 15:03
nougat-blanc a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
Bien merci à toi pour cette bonne mise au point .
Je t'en prie cher Nougat-blanc, friandise que j'affectionnes tout particulierement
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 15:46
Une petite question , il y a t-il dans le Saint Coran une sourate qui dit l'obligation , pour une femme musulmane de porter le voile , si oui j'aimerais connaître quelle sourate en parle .
caesor
Messages : 988 Inscription : 29/08/2009
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 17:09
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
mais on t'obligera à mettre un voile, integral ou pas... sur ce point là, il n'y aura pas le choix..
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 17:14
Ok , merci à vous deux de votre réponse
Bénédicte
Messages : 615 Inscription : 11/01/2007
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 23:16
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
en Arabie Saoudite le voile et le voile intégral est obligatoire pourTOUTES les femmes, même chrétienne! le niqab actuel est d'inspiration wahhabite (l'idéologie saoudienne)
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 23:35
Bénédicte a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
en Arabie Saoudite le voile et le voile intégral est obligatoire pourTOUTES les femmes, même chrétienne! le niqab actuel est d'inspiration wahhabite (l'idéologie saoudienne)
Donnes moi une seule preuve que le voile integrale est une obligation en Arabie Saoudite pour une chrétienne, si tu n'en n'a pas, tu es une menteuse.
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 23:37
caesor a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
mais on t'obligera à mettre un voile, integral ou pas... sur ce point là, il n'y aura pas le choix..
Dans la majorité des pays musulmans, le voile n'est pas une obligation même pour les musulmanes, renseigne toi !
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/5/2010, 23:43
nougat-blanc a écrit:
Une petite question , il y a t-il dans le Saint Coran une sourate qui dit l'obligation , pour une femme musulmane de porter le voile , si oui j'aimerais connaître quelle sourate en parle .
L'obligation pour une femme de porter le voile est une obligation dans toutes les religions du Livre, le christianisme compris, vous le niez parce que la pression des féministes integristes est trop forte pour vous.
Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 04:40
Abou,le voile sur la tête (un foulard) en chrétienté et avant son abandon,c'était au moment de la prière
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 06:15
Abou-Sayyaf a écrit:
Bénédicte a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Je vous donne mon humble avis et ensuite chcun pense ce qu'il veut !! Il faut obéir aux lois du pays où nous demeurons , si moi je dois me rendre dans le spays musulmans , et bien c'est très simple je porterai le voile intégral , pourquoi toujours cette polémique plus ou moins violente , sur ce qui est administratif et légal ? ? :wo
Bonjour,
à la différence prés que personne ne t'obligera à porter le voile integrale dans un pays islamique, ni en Arabie Saoudite, ni en Iran ni même au Pakistan
en Arabie Saoudite le voile et le voile intégral est obligatoire pourTOUTES les femmes, même chrétienne! le niqab actuel est d'inspiration wahhabite (l'idéologie saoudienne)
Donnes moi une seule preuve que le voile integrale est une obligation en Arabie Saoudite pour une chrétienne, si tu n'en n'a pas, tu es une menteuse.
Bien merci à vous , c'est bien ce que je pensais
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 06:33
Pour les musulmans tout est inscrit dans le Saint coran , j'avais demandé une sourate qui parle de l'obligation pour une femme musulmane , de porter le voile mais vous ne m'avez pas répondue ! ! !
Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 09:09
Et en plus il faudrait savoir si c'est une voilette,un foulard ou un niqab.....
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 12:02
Louis a écrit:
La loi pour l'interdiction de la burqa doit être absolument voté ! On ne peut laisser passer ça !
Comment ça pas applicable? Bien sûr qu'elle est applicable facilement.
J'aimerai savoir qui sont ces soit-disants "sages" du conseil d'état. Quels sont leurs noms?
Je partage votre avis. Une loi est applicable quand elle est APPLIQUEE. Il ne saurait être question de baisser les bras et de laisser ces quartiers aux barbus.
_________________ Arnaud
En Christ
Messages : 3438 Inscription : 09/03/2006
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 12:20
Arnaud Dumouch a écrit:
Louis a écrit:
La loi pour l'interdiction de la burqa doit être absolument voté ! On ne peut laisser passer ça !
Comment ça pas applicable? Bien sûr qu'elle est applicable facilement.
J'aimerai savoir qui sont ces soit-disants "sages" du conseil d'état. Quels sont leurs noms?
Je partage votre avis. Une loi est applicable quand elle est APPLIQUEE. Il ne saurait être question de baisser les bras et de laisser ces quartiers aux barbus.
Je me demande comment elle va être appliquée cette loi. Je me dis que la police a d’autre chat à fouetter qu’un bout de tissu sur la tête, qu’il s’en prenne à la limite à la voyoucratie mais la police n’ose plus aller dans les quartiers sensibles de peur que ça explosent.
_________________ L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 18:06
Aux moins sur ce forum il y a beaucoup de , qui ont le courage de mettre les points sur les I félicitation à vous tous .
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 22:16
nougat-blanc a écrit:
Pour les musulmans tout est inscrit dans le Saint coran , j'avais demandé une sourate qui parle de l'obligation pour une femme musulmane , de porter le voile mais vous ne m'avez pas répondue ! ! !
Le verset suivant de la sourah Noor dit:"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."[Le Coran, 24:31]
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 22:27
Personellement je suis contre le voile integral et contre le string integral
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 22:28
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Pour les musulmans tout est inscrit dans le Saint coran , j'avais demandé une sourate qui parle de l'obligation pour une femme musulmane , de porter le voile mais vous ne m'avez pas répondue ! ! !
Le verset suivant de la sourah Noor dit:"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."[Le Coran, 24]
Si ca existe reelement alors l'Europe et la France en particulier essai de casser la religion musulmane tout comme elle a casser la religion catholique, apres tout l'Europe est athée.
Atomic
Messages : 1365 Inscription : 30/07/2007
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 22:36
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Pour les musulmans tout est inscrit dans le Saint coran , j'avais demandé une sourate qui parle de l'obligation pour une femme musulmane , de porter le voile mais vous ne m'avez pas répondue ! ! !
Le verset suivant de la sourah Noor dit:"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."[Le Coran, 24]
Bonjour Abou le terrible,
Je lis le Coran, en français traduction par Abdallah Penot,
Pour ma part, en lisant le Coran, je trouve que le prophète est beaucoup plus zen qu'on le croirait, je dis ça par rapport à ce que l'on voit autour de soi,
Je trouve, la plupart des muslims en font trop,
Il me semble que si on s'en tient au Coran, ce serait plus cool,
Je suis ok que le voile est peu ou prou prescrit, mais pas le voile intégral, ce machin noir très affreux qui recouvre en totalité le corps d'une femme, ça, ce truc débile, c'est nul part dans le Coran,
Idem pour le porc, ça c'est interdit, mais il dit d'une certaine façon que si on que ça à se mettre sous la dent, si ça peut sauver de la famine...
Je reviens donc sur le voile intégral, pour moi donc, (et pour d'autres ) c'est un truc d'abruti(e),
mais bon, je pense qu'il faudrait expliquer à ces dames que c'est n'est pas la peine de pousser à ça, c'est très clair dans le Coran, les versets sont à la pelle, ce qui compte, c'est son coeur,
les trucs vestimentaires et alimentaires, c'est pas vraiment l'essentiel, même plutôt l'inverse,
Reste que je ne suis pas opposé au voile intégral, je m'y fais, c'était pas acquis dans mon cerveau, mais je pense qu'il faut laisser les gens libres, la Loi, on en use trop, ce n'est pas utile,
mais un peu de pédagogie, dans le respect du Coran, réglerait tout ça.
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 22:45
Enlui a écrit:
Abou,le voile sur la tête (un foulard) en chrétienté et avant son abandon,c'était au moment de la prière
Les femmes que vous prenez pour références commes les plus pieuses portaient et porte le voile. Marie, mère de Jésus ; soeur emmanuelle, les nonnes sont toutes voilées
Je ne t'apprendrais pas ce qu'à ecrit Paul dans ses Epitres aux corinthiens concernant le voile comme signe de la soumission de la femme à l'homme, alors que dans le Coran c'est un signe de soumission aux lois de Dieu.
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 22:51
Atomic a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Pour les musulmans tout est inscrit dans le Saint coran , j'avais demandé une sourate qui parle de l'obligation pour une femme musulmane , de porter le voile mais vous ne m'avez pas répondue ! ! !
Le verset suivant de la sourah Noor dit:"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."[Le Coran, 24]
Bonjour Abou le terrible,
Je lis le Coran, en français traduction par Abdallah Penot,
Pour ma part, en lisant le Coran, je trouve que le prophète est beaucoup plus zen qu'on le croirait, je dis ça par rapport à ce que l'on voit autour de soi,
Je trouve, la plupart des muslims en font trop,
Il me semble que si on s'en tient au Coran, ce serait plus cool,
Je suis ok que le voile est peu ou prou prescrit, mais pas le voile intégral, ce machin noir très affreux qui recouvre en totalité le corps d'une femme, ça, ce truc débile, c'est nul part dans le Coran,
Idem pour le porc, ça c'est interdit, mais il dit d'une certaine façon que si on que ça à se mettre sous la dent, si ça peut sauver de la famine...
Je reviens donc sur le voile intégral, pour moi donc, (et pour d'autres ) c'est un truc d'abruti(e),
mais bon, je pense qu'il faudrait expliquer à ces dames que c'est n'est pas la peine de pousser à ça, c'est très clair dans le Coran, les versets sont à la pelle, ce qui compte, c'est son coeur,
les trucs vestimentaires et alimentaires, c'est pas vraiment l'essentiel, même plutôt l'inverse,
Reste que je ne suis pas opposé au voile intégral, je m'y fais, c'était pas acquis dans mon cerveau, mais je pense qu'il faut laisser les gens libres, la Loi, on en use trop, ce n'est pas utile,
mais un peu de pédagogie, dans le respect du Coran, réglerait tout ça.
Moi j'en fais pas trop, je suis un Muslim cool.
Le vol à l'étalage sans usage d'armes est quelque chose de secondaire dans le code péna, c'est pas pour cela que je vais voler.
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 23:09
joker911 a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Pour les musulmans tout est inscrit dans le Saint coran , j'avais demandé une sourate qui parle de l'obligation pour une femme musulmane , de porter le voile mais vous ne m'avez pas répondue ! ! !
Le verset suivant de la sourah Noor dit:"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."[Le Coran, 24]
Si ca existe reelement alors l'Europe et la France en particulier essai de casser la religion musulmane tout comme elle a casser la religion catholique, apres tout l'Europe est athée.
Il faut vraiment être deconnecté pour ne pas l'avoir compris, les périodes ou l'Eglise à eut les pires revers de son histoire, les Franc-maçon n'étaient pas loin.
- La révolution française, le jésuite Augustin Barruel écrivit que les francs-maçons avaient activement préparé la révolution de 1789.
- La séparation de l'eglise et de l'etat était avant tout un concept maçonique
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 23:26
Abou-Sayyaf a écrit:
Enlui a écrit:
Abou,le voile sur la tête (un foulard) en chrétienté et avant son abandon,c'était au moment de la prière
Les femmes que vous prenez pour références commes les plus pieuses portaient et porte le voile. Marie, mère de Jésus ; soeur emmanuelle, les nonnes sont toutes voilées
Je ne t'apprendrais pas ce qu'à ecrit Paul dans ses Epitres aux corinthiens concernant le voile comme signe de la soumission de la femme à l'homme, alors que dans le Coran c'est un signe de soumission aux lois de Dieu.
Dans ce sujet mon cher Abou on parle du voile intégral.
Vous avez vu Soeur Emmanuelle et des nonnes avec le voile intégral, celui où on voit à peine les yeux ?
De plus on parle de "coiffe" et non de voile pour les religieuses.
Quant à ce que vous citez de St Paul faut aller jusqu'au bout de la citation : "25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l’Eglise, et s’est livré lui-même pour elle, 26 afin de la sanctifier par la parole, après l’avoir purifiée par le baptême d’eau, 27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. 28 C’est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s’aime lui-même." Ephésiens 5
Je n'ai pas vu dans le Coran ce genre de verset concernant les hommes : aimer sa femme jusqu'à donner sa vie pour elle !
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 23:33
Jeb a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Enlui a écrit:
Abou,le voile sur la tête (un foulard) en chrétienté et avant son abandon,c'était au moment de la prière
Les femmes que vous prenez pour références commes les plus pieuses portaient et porte le voile. Marie, mère de Jésus ; soeur emmanuelle, les nonnes sont toutes voilées
Je ne t'apprendrais pas ce qu'à ecrit Paul dans ses Epitres aux corinthiens concernant le voile comme signe de la soumission de la femme à l'homme, alors que dans le Coran c'est un signe de soumission aux lois de Dieu.
Dans ce sujet mon cher Abou on parle du voile intégral.
Vous avez vu Soeur Emmanuelle et des nonnes avec le voile intégral, celui où on voit à peine les yeux ?
De plus on parle de "coiffe" et non de voile pour les religieuses.
Quant à ce que vous citez de St Paul faut aller jusqu'au bout de la citation : "25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l’Eglise, et s’est livré lui-même pour elle, 26 afin de la sanctifier par la parole, après l’avoir purifiée par le baptême d’eau, 27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. 28 C’est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s’aime lui-même." Ephésiens 5
Je n'ai pas vu dans le Coran ce genre de verset concernant les hommes : aimer sa femme jusqu'à donner sa vie pour elle !
Le titre du sujet est en effet le voile integrale mais il a dévié un peu, ce qui ne peut m'être imputé.
Tu peux l'appeler "coiffe" si ça te chante ou si cela te rassures, mais il a la même fonction
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 23:33
Jeb a écrit:
Je n'ai pas vu dans le Coran ce genre de verset concernant les hommes : aimer sa femme jusqu'à donner sa vie pour elle !
Cherche bien tu trouveras
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 25/5/2010, 23:42
Abou-Sayyaf a écrit:
Jeb a écrit:
Je n'ai pas vu dans le Coran ce genre de verset concernant les hommes : aimer sa femme jusqu'à donner sa vie pour elle !
Cherche bien tu trouveras
Pas trouvé...
Si t'as les références je prends.
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 00:49
Abou-Sayyaf a écrit:
Jeb a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Enlui a écrit:
Abou,le voile sur la tête (un foulard) en chrétienté et avant son abandon,c'était au moment de la prière
Les femmes que vous prenez pour références commes les plus pieuses portaient et porte le voile. Marie, mère de Jésus ; soeur emmanuelle, les nonnes sont toutes voilées
Je ne t'apprendrais pas ce qu'à ecrit Paul dans ses Epitres aux corinthiens concernant le voile comme signe de la soumission de la femme à l'homme, alors que dans le Coran c'est un signe de soumission aux lois de Dieu.
Dans ce sujet mon cher Abou on parle du voile intégral.
Vous avez vu Soeur Emmanuelle et des nonnes avec le voile intégral, celui où on voit à peine les yeux ?
De plus on parle de "coiffe" et non de voile pour les religieuses.
Quant à ce que vous citez de St Paul faut aller jusqu'au bout de la citation : "25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l’Eglise, et s’est livré lui-même pour elle, 26 afin de la sanctifier par la parole, après l’avoir purifiée par le baptême d’eau, 27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. 28 C’est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s’aime lui-même." Ephésiens 5
Je n'ai pas vu dans le Coran ce genre de verset concernant les hommes : aimer sa femme jusqu'à donner sa vie pour elle !
Le titre du sujet est en effet le voile integrale mais il a dévié un peu, ce qui ne peut m'être imputé.
Tu peux l'appeler "coiffe" si ça te chante ou si cela te rassures, mais il a la même fonction
Même fonction que pour les musulmanes ?
Pour les religieuses chrétiennes cela signifie qu'elles sont les épouses de Dieu, donc rien à voir avec le voile islamique.
Jeb a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Jeb a écrit:
Je n'ai pas vu dans le Coran ce genre de verset concernant les hommes : aimer sa femme jusqu'à donner sa vie pour elle !
Cherche bien tu trouveras
Pas trouvé...
Si t'as les références je prends.
T'as toujours pas trouvé toi non plus. M'étonne pas...
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 07:33
En ce qui me concerne , pas de commentaire car ayant fait une boulette , j'ai promis à Enlui d'être plus sage afin que chacun , puisse s'exprimé avec liberté , ouverture et respect .
Invité Invité
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 11:14
nougat-blanc a écrit:
En ce qui me concerne , pas de commentaire car ayant fait une boulette , j'ai promis à Enlui d'être plus sage afin que chacun , puisse s'exprimé avec liberté , ouverture et respect .
Petite soeur en Christ, que celui qui n'a jamais fait de boulette, te jette la première boulette. ;) J'en ai fait, j'en ferais d'autres. Je n'ai pas encore acquis l'once d'une petite sagesse. Aussi, je m'exprime au risque de toutes mes boulettes, en priant que le Seigneur les transforme en son Coeur, pour le bien de chacun et chacune et le mien. Tant que mes doigts activent les touches de mon clavier. et ma demande de pardon, si j'ai blessé. Je trouverais dommage que tu ne t'exprimes plus par crainte de ces boulettes
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 13:07
Arc-en-Ciel a écrit:
nougat-blanc a écrit:
En ce qui me concerne , pas de commentaire car ayant fait une boulette , j'ai promis à Enlui d'être plus sage afin que chacun , puisse s'exprimé avec liberté , ouverture et respect .
Petite soeur en Christ, que celui qui n'a jamais fait de boulette, te jette la première boulette. ;) J'en ai fait, j'en ferais d'autres. Je n'ai pas encore acquis l'once d'une petite sagesse. Aussi, je m'exprime au risque de toutes mes boulettes, en priant que le Seigneur les transforme en son Coeur, pour le bien de chacun et chacune et le mien. Tant que mes doigts activent les touches de mon clavier. et ma demande de pardon, si j'ai blessé. Je trouverais dommage que tu ne t'exprimes plus par crainte de ces boulettes
Oui tu as raison , seulement quand la moutarde me monte au nez il vaut mieux pour moi de me taire car tous sur ce forum ont droit au respect , à l'ouverture , au dialogue constructif , même si moi je patine dans la mélasse , donc moi apprendre à répondre avec calme , en réfléchissant sachant que le est l'auditeur attentif et silencieux de tout partage
caesor
Messages : 988 Inscription : 29/08/2009
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 18:31
Jeb a écrit:
Pour les religieuses chrétiennes cela signifie qu'elles sont les épouses de Dieu, donc rien à voir avec le voile islamique.
...
et celles qui portent la cornette à la place du voile ?
caesor
Messages : 988 Inscription : 29/08/2009
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 18:37
En Christ a écrit:
Citation :
Loi sur le voile intégral: l'avis défavorable du Conseil d'Etat
LEGISLATION - Avant même d'être discuté au Parlement, le texte accumule les critiques...
Une interdiction globale du voile intégral ne reposerait sur «aucun fondement juridique incontestable», selon le Conseil d'Etat, dont Le Figaro révèle vendredi l'avis sur le sujet.
Selon le quotidien, les Sages, réunis en assemblée générale mercredi en présence du secrétaire général du gouvernement, ont rappelé qu'«une interdiction absolue et générale du port du voile intégral en tant que telle ne pourrait trouver aucun fondement juridique incontestable». Pour le Conseil d'Etat, elle serait donc «exposée à de fortes incertitudes constitutionnelles et conventionnelles», ajoute le journal. Les Sages avaient déjà formulés un avis négatif fin mars. .
mayotte est un departement français à present et on y applique la charia - en partie. Si on saisisait le conseil d'Etat histoire de voir si cela repose sur "un fondement juridique incontestable" ? n'importe quelle organisation religieuse non musulmane est fondée à le faire. Pourquoi la charia et par la loi de l'autre religion ? je suis sur qu'on rigolerait 5 minutes...
Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 19:59
sur http://www.miwim.fr/blog/la-cagoule-et-la-capuche-interdites-lors-des-manifestations-4832
C’est la ministre de l’intérieur, MAM, Michèle Alliot-Marie, qui souhaiterait prendre des mesures, peut-être législatives pour mieux contrôler les manifestants en leur interdisant de se cacher le visage … Exit donc capuches et cagoules ! Mais le gouvernement français n’est pas le seul à s’interroger sur la capuche … La Grèce, en proie à des manifestations très violentes, veut aussi agir de la sorte. Car là bas, malgré la chaleur, la koukoula, la capuche grècque est portée partout et en toute occasion ! Il y a même eu une journée de la capuche … Ce phénomène vestimentaire gène la police, pour identifier, un certain nombre de personnes, qui viennent aux manifestations pour commettre des exactions et qui se cachent derrière leur cagoule … En Allemagne, une loi qui date de 1985, empêche les manifestants de porter tout vêtement qui cache l’identité …
_______________
Enlui :Alors le voile intégral..!!!! ________________
Amande en dragée...tu as l'épée de l'esprit.... Et puis si tu fais une boulette,soit quelqu'un te le fera remarquer et ce sera fait,soit tu le remarqueras et tu pourras toujours arranger la sauce Tout bien pesé,comme dit Caran d'Arche (il est mieux de parler que de se taire par peur des boulettes.
Dernière édition par Enlui le 26/5/2010, 20:27, édité 1 fois
nougat-blanc
Messages : 632 Inscription : 17/05/2010
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 20:20
Enlui tu est le clown de service 24h sur 24 , tu as reçu trops de rosée de l'Esprit Saint svp revient sur terre , j'ai la tête qui car je beaucoup trops pour l'instant , et zut une super boulette de ma part tu sais pas quoi je dois faire un flan breton et j'ai perdu la recette , madré mia c'est la cata
Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 26/5/2010, 20:28
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 27/5/2010, 20:48
Quand le model dominant ne propose que la société de marché, alors la burqa devient la visibilité identitaire et éthique. Car comment assimiler une population venue d’ailleurs si on renonce à sa propre identité ? Comment faire aimer la France si on ne l’aime pas soi-même ? Dès lors, le débat sur l’identité nationale n’est que la conséquence de cette perte identitaire des Français réduits à des consommateurs.
_________________ L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 27/5/2010, 21:58
En Christ:
Je me souviens de jeunes dans un pays musulmans vêtus de jean's,à une époque où cela valait un mois de salaire.
Je dis à mon ami :mais où trouvent-ils l'argent ? Il me répond,ils ne mangeront que du couscous et de la galette de pain avec la soupe,mais ils le veulent.
Je me souviens de voitures près des gourbis(maison de terre et de chaume) et je demandais,mais où trouvent-ils l'argent ?...même réponse plus cela:mais ils n'ont pas d'argent pour l'essence.
Je me souviens de 2 petits, gonflés à cause de la malnutrition, (c'est une maladie),sans fenêtres et sans chauffage l'hiver dans le gourbi,et la maman toute affairée à se commander une gandoura (robe de velours longue et serrée au corps, à la mode à l'époque,appelée robe "Dallas" à cause du feuilleton) brodée de "fils d'or"..... 2 mois de salaire l'une,elle en avait déjà deux. Je demande à mon ami:comment donc,elle ne pense pas à ses enfants,et lui de me dire,elle veut faire la fière lors des fêtes de mariage et l'argent y passe.
Alors je ne dis rien de plus que la fièvre de la consommation est encore plus grande dans ces pays et à peine atteint-elle ses quelques decennies La différence avec nous ? Ils y mettent ardeur quand nous y allons comme des vieux habitués,très blasés.
Dernière édition par Enlui le 28/5/2010, 04:40, édité 1 fois
joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 27/5/2010, 23:25
LOL ... Ce juste que cette fièvre de consolation se propage dans le monde ...
Michael
Messages : 766 Inscription : 04/02/2011
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 23/9/2011, 06:08
France : premières condamnations pour port du voile intégral en public
Mise à jour le jeudi 22 septembre 2011 à 6 h 24 HAE
Photo: AFP/Fred Dufour
Une Française portant le niqab.
Deux femmes portant le niqab ont été condamnées jeudi à des amendes par la justice française. C'est la première décision de ce type prononcée par un tribunal depuis l'entrée en vigueur de la loi interdisant le port du voile intégral en public.
Les deux Françaises s'étaient présentées intégralement voilées le 5 mai devant la mairie de Meaux, à l'est de Paris.
Hind Ahmas, 32 ans, et Najate Naït Ali, 36 ans, ont été condamnées à payer respectivement 120 et 80 euros.
Selon leur avocat, les deux femmes vont faire appel du jugement et sont prêtes à porter l'affaire devant la Cour européenne des droits de l'homme.
Plusieurs femmes s'étaient déjà fait imposer des amendes en pleine rue par la police, mais c'est la première fois qu'un dossier de ce genre était jugé par un tribunal.
Les deux femmes condamnées étaient soutenues par plusieurs autres femmes en niqab.
La France est le premier pays européen à procéder à une interdiction généralisée du port du voile, qui concernerait quelque 2000 femmes dans le pays.
La loi interdit de se dissimuler le visage, avec un voile, un casque ou une cagoule, dans l'espace public, que ce soit dans la rue, dans les parcs, les commerces, les gares ou les institutions publiques.
Si les forces de l'ordre n'ont pas le pouvoir de faire ôter leur voile aux personnes récalcitrantes, ces dernières encourent une peine maximale de 150 euros ou un stage de citoyenneté.
Selon une association qui milite contre cette loi, la moitié des quelque 2000 femmes portant le voile islamique intégral en France ont cessé de le porter depuis l'entrée en vigueur de la loi en avril dernier.
De nombreux musulmans se sont opposés à cette loi, instaurée par un parlementaire communiste et reprise ensuite par la majorité parlementaire conservatrice, qui a été accusée de stigmatiser toute une communauté, estimée en France de 4 à 6 millions de personnes, soit la plus importante d'Europe.
Plusieurs pays, comme la Belgique, l'Italie, le Danemark, l'Autriche, les Pays-Bas et la Suisse, suivent de près le dossier du voile intégral en France, et envisagent l'adoption d'une loi semblable.
Radio-Canada.ca avecAgence France Presse, Reuters et BBC http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/09/22/001-niqab-condamnations-france.shtml
Géraud
Messages : 1728 Inscription : 27/07/2009
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/9/2011, 06:37
Il faut faire appliquer le loi avec rigueur! On est encore d'une incroyable faiblesse! Ce voile n'a rien d'islamique: c'est une tradition pré-islamique des tribus pachtounes d'Asie centrale!
Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/9/2011, 15:50
Je ne suis favorable en rien LOSING MY RELIGION
Tu ne tueras point et oeil pour oeil est déjà une très grosse contradiction...Donc?
spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
Sujet: Re: Loi sur le voile intégral 24/9/2011, 17:37
D'ailleurs, REM s'est séparé récemment. http://www.lemonde.fr/culture/article/2011/09/22/r-e-m-se-separe_1575708_3246.html
Ils ont fait plusieurs tubes tout à fait sympathiques !