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 Urgence prophétique

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spidle33



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 17:57

guido.chiesa a écrit:
Avant de mourir j'aimerais rencontrer un chrétien (un seul me suffirait) soucieux de préferer la parole de Jésus à celle de son curé.

Je trouve ta vision toute relative, car il peut y avoir de très bon curé ?
En tout cas il me semblait faire en sorte de m'attacher avant aux paroles du Christ... mais visiblemen je ne dois pas être de ceux-là.

Laisse-moi encore le temps de cheminer alors... Car qui oserait dire que la voie de celui qui choisit le Christ sera une voie aisée ?
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 18:32

..


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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 18:40

guido.chiesa a écrit:
Chers frères catholiques,

Ce matin j'ai trouvé sur Internet un article de Libération suite auquel j'apprenais que meme Benoit XVI considère l'Eglise réelle (eveques, pretres et laics) comme étant " une barque qui prend l'eau...pleine de souillures, orgueil et autosuffisance"


le pape a tout à fait raison.

quand on voit que des pretres,des eveques participent à l'islamisation de la france,on a tout compris..
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 19:29

..


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Sylvie



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 21:16

..


Dernière édition par le Lun 23 Oct 2006, 18:16, édité 1 fois
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benoit



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MessageSujet: Jésus sur l'Eglise dans Maria Valtorta   Jeu 27 Avr 2006, 22:21

Les Cahiers de 1943

p 155

"Un grand nombre de catholiques sont dépourvus de Dieu plus que ne l'est un sauvage"

p 156

"[...] le monde, et en particulier les chrétiens, a remplacé l'Amour par la Haine, la Vérité par l'Hypocrisie, la Lumière par les Ténèbres, Dieu par Satan"
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 22:26

D'où et de qui proviennent ces cahiers ?

Sylvie
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benoit



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Jeu 27 Avr 2006, 22:31

MARIA VALTORTA

... et c'est Jésus qui parle
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Seb



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 11:29

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
guido.chiesa a écrit:
Chers frères catholiques,

Ce matin j'ai trouvé sur Internet un article de Libération suite auquel j'apprenais que meme Benoit XVI considère l'Eglise réelle (eveques, pretres et laics) comme étant " une barque qui prend l'eau...pleine de souillures, orgueil et autosuffisance"


le pape a tout à fait raison.

quand on voit que des pretres,des eveques participent à l'islamisation de la france,on a tout compris..

D'un coter un prêtre qui aide un Musulman a trouver un lieu pour prier je vois pas le problème au contraire... Ils ont beau avoir donné un nom et avoir une vision différente de Dieu, il n'empeche qu'il le prie malgré une forme d'ignorance (de toute facons nous somme tous plus ou moin ignorant car on se donne une image personnel de Dieu qui nous parait juste) et ce temple de dieu doit t'il un endrois misérable?

Une mosqué reste un temple a dieu, un lieu ou on le prie donc faut que ce temple ressemble a quelque chose pas a un dépotoir ou une misérable classe.
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 11:42

Seb a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
guido.chiesa a écrit:
Chers frères catholiques,

Ce matin j'ai trouvé sur Internet un article de Libération suite auquel j'apprenais que meme Benoit XVI considère l'Eglise réelle (eveques, pretres et laics) comme étant " une barque qui prend l'eau...pleine de souillures, orgueil et autosuffisance"


le pape a tout à fait raison.

quand on voit que des pretres,des eveques participent à l'islamisation de la france,on a tout compris..

D'un coter un prêtre qui aide un Musulman a trouver un lieu pour prier je vois pas le problème au contraire... Ils ont beau avoir donné un nom et avoir une vision différente de Dieu, il n'empeche qu'il le prie malgré une forme d'ignorance (de toute facons nous somme tous plus ou moin ignorant car on se donne une image personnel de Dieu qui nous parait juste) et ce temple de dieu doit t'il un endrois misérable?

Une mosqué reste un temple a dieu, un lieu ou on le prie donc faut que ce temple ressemble a quelque chose pas a un dépotoir ou une misérable classe.

frere,

moi je ne vois pas de probleme,bien au contraire,à ce qu'un pretre ou autre donne un toi,à manger,des vetements,un travail à un musulman oui.

mais pas un lieu de culte!le dieu du coran n'est pas le Vrai Dieu.

parce qu'avant tout,le boulot du pretre est d'évangéliser et non de conforter l'ignorant dans son ignorance.
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helenelydie



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MessageSujet: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 13:05

Chers amis,
le problème que Guido-Chiesa soulève est très pertinent, et mérite que l'Eglise tout entière se soude urgemment autour du Vicaire du Christ pour réagir.
Lorsque Le Christ décide de bâtir l'Eglise su Pierre, il précise que les forces du mal ne prévaudront pas sur elle. De tout temps, la barque de l'Eglise a pris de l'eau. Mais le Seigneur vient toujours à sa rescousse. Car c'est bien le Christ Lui-même qui dirige l'Eglise à travers les inspirations judicieuses que l'Esprit Saint suscite en celui qui la dirige sur terre, c'est-à-dire le Pape. Si le Saint Père a tiré la sonnette d'alarme, c'est justement pour réveiller les consciences , afin que la prépondérance soit donnée à l'enseignement du Christ et que le chrétien mène une vie cohérente par rapport à l'Evangile. Le prêtre n'a pas le droit de s'annoncer, mais de prêcher le Christ, et diriger les chrétiens vers Lui, le seul et unique Berger. Ne soyons pas trop pessimistes. Rendons grâce à Dieu pour la lumière qu'Il vient de nous donner. Prions afin que dans l'humilité, l'Eglise accueille les orientations du Pape, et qu'elle prenne les actions nécessaire pour endiguer ce flot qui veut la noyer.
En ce qui concerne les musulmans, comme nous, Dieu les a créés à son image et à sa ressemblance. Il sont "notre prochain" comme tout le monde. Il me semble dangereux d'affirmer de manière péremptoire, que leur Dieu n'est pas le vrai Dieu. C'est vrai qu'ils ne croient pas en un Dieu trinitaire, mais tout de même, ils croient en un Dieu monotéiste. C'est en priant pour eux, que les chrétiens contribueront à ce que Dieu les conduise à la plénitude de la Révélation. Nous n'avons qu'à revoir le contenu de la Grande Prière Universelle du Vendredi Saint, pour nous rendre compte que Dieu voudrait que nous aidions ceux qui sont dans l'ignorance, à accéder à la vérité tout entière, c'est-à-dire à rencontrer le Christ. Dieu ne fait acception de personne. Et c'est fort de cela que Vatican II encourage le dialogue entre le religions.
Avec toute mon amitié
Hélène-Lydie
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Seb



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 13:35

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Seb a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
guido.chiesa a écrit:
Chers frères catholiques,

Ce matin j'ai trouvé sur Internet un article de Libération suite auquel j'apprenais que meme Benoit XVI considère l'Eglise réelle (eveques, pretres et laics) comme étant " une barque qui prend l'eau...pleine de souillures, orgueil et autosuffisance"


le pape a tout à fait raison.

quand on voit que des pretres,des eveques participent à l'islamisation de la france,on a tout compris..

D'un coter un prêtre qui aide un Musulman a trouver un lieu pour prier je vois pas le problème au contraire... Ils ont beau avoir donné un nom et avoir une vision différente de Dieu, il n'empeche qu'il le prie malgré une forme d'ignorance (de toute facons nous somme tous plus ou moin ignorant car on se donne une image personnel de Dieu qui nous parait juste) et ce temple de dieu doit t'il un endrois misérable?

Une mosqué reste un temple a dieu, un lieu ou on le prie donc faut que ce temple ressemble a quelque chose pas a un dépotoir ou une misérable classe.

frere,

moi je ne vois pas de probleme,bien au contraire,à ce qu'un pretre ou autre donne un toi,à manger,des vetements,un travail à un musulman oui.

mais pas un lieu de culte!le dieu du coran n'est pas le Vrai Dieu.

parce qu'avant tout,le boulot du pretre est d'évangéliser et non de conforter l'ignorant dans son ignorance.

Un Musulman pense la même chose pour un Chrétien "Un ignorant qui croit que Jesus est dieu qui c'est rabaissé en homme". Comment convertir quelqu'un qui a une penser réciproque et qui ne changera jamais sa croyance.

Apres je ne suis pas d'accord sur:
Citation :
le dieu du coran n'est pas le Vrai Dieu.

Je dirais plutôt.
Citation :
Le Dieu du Coran est le Dieu que je prie, mais ils n'ont pas la même interprétation que moi sur lui

Une mosqué est un temple de relation entre dieu et ses créature. Bien ou mal interprété, c'est une forme de relation entre les hommes et Dieu donc que ce temple ne soit pas une pièce quelconque.

L'ignorance n'est pas éternel, l'homme tous ou tard aura la vérité.
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 14:05

Citation :
Un Musulman pense la même chose pour un Chrétien "Un ignorant qui croit que Jesus est dieu qui c'est rabaissé en homme". Comment convertir quelqu'un qui a une penser réciproque et qui ne changera jamais sa croyance.

le coran et la sounna affirment que l'islam est venu confirmer la Thora et l'Evangile.

le musulman est pris au piege entre son coran et l'Evangile qui sont en totale contradiction l'un avec l'autre.

à nous de le lui faire réaliser,on appelle ça évangéliser càd notre devoir.

Citation :
Je dirais plutôt.
Le Dieu du Coran est le Dieu que je prie, mais ils n'ont pas la même interprétation que moi sur lui

je réitere ce que j'ai dit,le dieu du coran n'est pas mon Dieu et je ne le prie certainement plus.Je prefererais encore mourir..

si on part du principe Biblique que Dieu est Un!Alors oui biensur nous avons le meme Dieu!
Mais le seul vrai outil pour nous faire comprendre et surtout connaitre Dieu véritablement,c'est la Bible et la rencontre avec le Christ.

Citation :
Une mosqué est un temple de relation entre dieu et ses créature. Bien ou mal interprété, c'est une forme de relation entre les hommes et Dieu donc que ce temple ne soit pas une pièce quelconque.

une mosquée c'est un endroit de perdition,et le role d'un chrétien ce n'est pas d'égarer ses freres mais de les aider à connaitre le Christ.

construire une mosquée ou aider à cela est un blaspheme!
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 14:26

guido.chiesa a écrit:
Cher "Jesus..."

Je suis tout à fait d'accord avec toi et je pense que Dieu aussi, ce qui est plus important.

Bienvenu dans le cercle restraint des prophètes...!

Salut
Guido

merci frere,

que Dieu te bénisse.
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manuel



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 15:01

A Seb,


Citation :
Un Musulman pense la même chose pour un Chrétien "Un ignorant qui croit que Jesus est dieu qui c'est rabaissé en homme". Comment convertir quelqu'un qui a une penser réciproque et qui ne changera jamais sa croyance.


Tout à fait c'est bien là le noeud du problème : une pensée réciproque et inversée. Cela empêche un musulman d'accéder à l'Amour de Dieu (à Sa Vie intime et Trinitaire) mais non pas au Dieu Unique que priaient jadis et encore aujourd'hui les juifs.

Nous avons le même Dieu comme l'affirme le Coran lui-même. Pourquoi rejeter cette affirmation. Seulement la réprésentation que nous présente le Coran est antéro-christique et ressemble plus au Dieu Jaloux de la Torah. Elle est donc incomplète.



Citation :
Une mosqué est un temple de relation entre dieu et ses créature. Bien ou mal interprété, c'est une forme de relation entre les hommes et Dieu donc que ce temple ne soit pas une pièce quelconque.

Je partage volontiers cet avis bien que pour moi, la construction de mosquée en France j'entends, est un problème politique.

Oui il s'agit bien "d'une forme de relation entre les hommes et Dieu". Ce n'est pas Dieu qui manque à l'appel, Lui qui appelle toujours et encore chaque homme à Lui. Non c'est l'homme qui déserte la relation lorsqu'elle est perturbée par une représentation violente du divin.



Manuel
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Laurent
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 16:13

Citation :
Nous avons le même Dieu comme l'affirme le Coran lui-même. Pourquoi rejeter cette affirmation.

Shocked Shocked Shocked What a Face

Y a des fois, c'est vraiment à se taper la tête contre les murs :|

Quelques versets à ce sujet :

O croyants! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour ami finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.


Quiconque désire un autre culte que la résignation à Dieu (islam), ce culte ne sera point reçu de lui

Ceux qui prennent pour maîtres : Allah, son Prophète et les croyants : voilà ceux qui forment le parti d’Allah et qui seront les vainqueurs ! (Sourate 5, verset 56)

Infidèle est celui qui dit : Dieu, c'est le Messie, fils de Marie. Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : 0 enfants d'Israël, adorez Dieu qui est mon Seigneur et le vôtre ? Quiconque asso­cie à Dieu d'autres dieux. Dieu lui interdira l'entrée du jardin, et sa demeure sera le feu. Les pervers n'auront plus de secours à attendre.

Infidèle est celui qui dit : Dieu est un troisième de la Trinité. Il n'y a point de Dieu si ce n'est le Dieu unique. S'ils ne désavouent ce qu'ils avancent, un châtiment douloureux attein­dra les infidèles.

Ca vous suffit ???
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manuel



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 16:21

A Laurent,


Désolé mais j'ai lu à une époque le Coran.

Après quelque recherche :

""Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons". "" (sourate 26, verset 46)



Ce que vous me dites là c'est leur critique du Dieu chrétien que le Coran dénonce comme mauvaise représentation. Bref on adorerait le même Dieu mais d'une mauvaise et dangereuse manière.


Moi j'inverse cette proposition et dit donc du Coran qu'il nous offre une mauvaise représentation de Dieu. Mais Dieu est Un, Unique.


Ce que j'aime bien c'est encore et toujours c'est que vous vous bornez à nous renvoyer l'interprétation et le texte coranique.


Relisez le fil de discussion où Clotilde expose quelques textes qu'elles a choisies et vous comprendrez...



Manuel
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 16:35

manuel a écrit:
Relisez le fil de discussion où Clotilde expose quelques textes qu'elles a choisies et vous comprendrez...

Manuel fait référence à ce sujet : http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1251

Je comprends assez la position de Manuel, mais en même temps, elle ne peut suffire, je crois, face à ce qui est entrain de se dessiner sous nos yeux et qu'on ne peut nier. On ne peut plus dire que la majorité des musulmans interprête le coran dans le sens du respect de la religion différente mais d'un Dieu commum... What a Face
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manuel



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 16:50

Chère Clotilde,


Citation :
Je comprends assez la position de Manuel, mais en même temps, elle ne peut suffire, je crois, face à ce qui est entrain de se dessiner sous nos yeux et qu'on ne peut nier. On ne peut plus dire que la majorité des musulmans interprête le coran dans le sens du respect de la religion différente mais d'un Dieu commum...


Et pourquoi pas? Enfin je veux dire que sur un plan existentiel et politique (nous sommes des hommes et des femmes, bien faibles certes!), il est clair que cela ne peut suffir.

Mais je suis désolé : je ne me coupe pas en morceaux. Ma foi en Christ et au Père est indissociable de ma vie, même si comme pêcheur, j'y suis infidèle parfois comme une promesse que je ne tiendrai pas. Ici nous débattons sur ces sujets et nous devons avoir un recul que bien sûr nous n'aurions peut-être pas sur le terrain et en danger. Mais ces périodes de débats sont trés saines à mon avis.


Car il est bien évident que je nie pas tous les faits rapportés mais je ne me borne pas à une interprétation littéraliste et réductrice des faits qui s'inscrivent dans une perspective, historique, culturelle, philosophique, anthroplogique etc...


Nous sommes partagés et c'est bien naturel. Et c'est de cela que je tente de rendre compte depuis le départ (voir l'énonciation de ma thèse il y a quelques semaines plutôt : la double contrainte à l'oeuvre dans le texte coranique mais aussi dans tout fait humain etc...)



Cordialement,



Manuel
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 16:55

Citation :
Ce que vous me dites là c'est leur critique du Dieu chrétien que le Coran dénonce comme mauvaise représentation. Bref on adorerait le même Dieu mais d'une mauvaise et dangereuse manière.


Moi j'inverse cette proposition et dit donc du Coran qu'il nous offre une mauvaise représentation de Dieu. Mais Dieu est Un, Unique.


Ce que j'aime bien c'est encore et toujours c'est que vous vous bornez à nous renvoyer l'interprétation et le texte coranique.

J'abandonne devant tant de mauvaise foi Shocked

je vous mets noir sur blanc les versets qui nient et la Trinité et la divinité du Christ, et après vous venez me sortir que c'est le même Dieu ???

Si c'est le même Dieu pour vous, ben alors convertissez-vous à l'islam...

Bon, j'arrête là, on n'en sortira jamais, je vous laisse à vos "interprétations".


Toujours amicalement,

L.
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 17:13

Laurent a écrit:
Citation :
Ce que vous me dites là c'est leur critique du Dieu chrétien que le Coran dénonce comme mauvaise représentation. Bref on adorerait le même Dieu mais d'une mauvaise et dangereuse manière.


Moi j'inverse cette proposition et dit donc du Coran qu'il nous offre une mauvaise représentation de Dieu. Mais Dieu est Un, Unique.


Ce que j'aime bien c'est encore et toujours c'est que vous vous bornez à nous renvoyer l'interprétation et le texte coranique.

J'abandonne devant tant de mauvaise foi Shocked

je vous mets noir sur blanc les versets qui nient et la Trinité et la divinité du Christ, et après vous venez me sortir que c'est le même Dieu ???

Si c'est le même Dieu pour vous, ben alors convertissez-vous à l'islam...

Bon, j'arrête là, on n'en sortira jamais, je vous laisse à vos "interprétations".


Toujours amicalement,

L.

frere,

je crois que ce manuel est musulman et non chrétien.

j'ai suivi ton conseil,je ne perds plus mon temps avec lui et sa rhétorique.
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MessageSujet: Re: urgence prophetique   Ven 28 Avr 2006, 17:22

guido.chiesa a écrit:
Chers amis,

En tant que chrétiens, nous avons beaucoup beaucoup à faire pour plaire à Dieu.

Les musulmans ne se trompent pas quand ils disent que l'Amerique = Satan et quand ils disent qu'ils ne veulent pas de notre culture chez eux. Si j'étais musulman je dirais la meme chose.
Voyez vous comment la Thailande s'est pourrie à la suite de la "occupation" des americains pendant la guerre du Vietnam.
Je connais très bien Bangkok : SIN CITY. Trouver une gamine qui couche avec vous c'est facile comme boire un verre d'eau.

Mieux vaut un bon musulman qu'un mauvais catholique.

Déjà, je suis impressioné par la constance des musulmans dans la prière et leur attachement à l'aumone.
La décence de leurs femmes dans la façon de s'habiller est exemplaire.
J'estime qu'il y a beaucoup moins d'adultère dans le Moyen Orient que chez nous.
Et les choses positives ne s'arretent pas là.

Je ne serais pas un musulman parce que l'islam est une héresie.

Cependant, rappelez vous que Jésus à dit que chacun sera jugé d'après ses convictions.

J'estime que si une personne choisit l'islam parce qu'il croit honnetement, du fond de son coeur, que l'islam est la meilleur religion, Dieu le jugera d'après sa COHERENCE avec le Coran.

Nous avons beaucoup de pain sur la planche.
Montrons aux musulmans avec nos actions que nous sommes meilleurs.

Merci de me permettre de m'exprimer.

salut

J'ai bien aimé l'intervention de Lydia,
Bienvenue toi aussi dans le cercle des bon prophètes.
J'ai trouvé son message très profond et très bien inspiré.

Guido

frère,

Ce n'est pas d'apres nos OEUVRES que nous serons sauvés,mais par notre Foi en Jésus Christ.

Quand aux adulteres,relisez la définition qu'en donne le Christ.

"un homme musulman peut se marier autant de fois qu'il le souhaite,et peut comptabiliser jusqu'à quatre femmes en meme temps.c'est une vraie orgie!le mariage est souillé!sans compter les femmes esclaves!".

l'islam n'a pas de leçons de morale à donner au catholicisme.

Ceux qui n'auront pas la Foi seront condamnés,voici les paroles du Christ.

l'islam mene à la gehenne.
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 18:09

Le coran : incitations et appels au meurtre, à la violence et à la haine :

http://www.ajm.ch/liberty/plainte_18.3.06.pdf

(Merci à ajm Very Happy )
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 18:21

Excusez-moi JCMD mais avec de tels propos, vous me faites penser à ceux que vous dénoncez... :? :|


Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

je crois que ce manuel est musulman et non chrétien.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Ceux qui n'auront pas la Foi seront condamnés,voici les paroles du Christ.
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 18:30

Clotilde a écrit:
Excusez-moi JCMD mais avec de tels propos, vous me faites penser à ceux que vous dénoncez... :? :|


Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

je crois que ce manuel est musulman et non chrétien.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Ceux qui n'auront pas la Foi seront condamnés,voici les paroles du Christ.

je n'ai pas compris...

citer les versets de l'Evangile me fait passer pour quoi?
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 18:46

Cher JCMD,

une fois encore vous portez un jugement sur Manuel, jugement qui n'apporte rien à la discussion. Restons-en sur les idées et laissons de côté nos perceptions des personnes qui les énnoncent, on gagnera du temps, on gagnera peut-être à se comprendre...c'est dans ce sens que j'essaie de travailler pour ma part. Comprendre votre point de vue, mais aussi celui de Manuel...et éventuellement trouver un consensus...?

Pour ce qui est de la condamnation au jugement dernier, je pense pour ma part, à en croire la Parole de Dieu, qu'elle portera plutôt sur la charité que sur la foi. Cf Mathieu 24; 31 et suivants.

Et vous le savez comme moi: j'aurai beau avoir une foi à toute épreuve, sans l'amour....je ne suis rien.... :oops:
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 18:52

Citation :
Une fois encore vous portez un jugement sur Manuel, jugement qui n'apporte rien

J'aime bien ta facon unilatérale de relever les choses qui ne vont pas, Clotilde...

Quand nous on se tape des insinuations selon lesquelles on serait des affabulateurs, incapables de réfléchir, quand ce n'est pas carrément la reductio ad hitlerum (justement relevée par Mathieu), là, bizarrement, on ne t'entend pas...

Petite remarque en passant...
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 19:00

Laurent a écrit:
Citation :
Une fois encore vous portez un jugement sur Manuel, jugement qui n'apporte rien

J'aime bien ta facon unilatérale de relever les choses qui ne vont pas, Clotilde...

Quand nous on se tape des insinuations selon lesquelles on serait des affabulateurs, incapables de réfléchir, quand ce n'est pas carrément la reductio ad hitlerum (justement relevée par Mathieu), là, bizarrement, on ne t'entend pas...

Petite remarque en passant...

Je m'excuse si je n'ai pas réagit plus ouvertement lorsque Manuel à fait ce que Mathieu et toi avez perçu comme une "reduction ad hitlerum", bien que j'ai tout de même réagit suite à ce message de Manuel... :oops:

Pour ce qui est des insinuations comme quoi vous seriez incapables de réflechir, Manuel a aussi eu son lot.... :?

Alors disons, pour être plus équitable, que ma remarque à JCMD s'adresse aussi à Manuel, à moi-même et toute personne qui veut s'engager dans la discussion. Idea
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 19:27

Clotilde a écrit:
Cher JCMD,

une fois encore vous portez un jugement sur Manuel, jugement qui n'apporte rien à la discussion. Restons-en sur les idées et laissons de côté nos perceptions des personnes qui les énnoncent, on gagnera du temps, on gagnera peut-être à se comprendre...c'est dans ce sens que j'essaie de travailler pour ma part. Comprendre votre point de vue, mais aussi celui de Manuel...et éventuellement trouver un consensus...?

Pour ce qui est de la condamnation au jugement dernier, je pense pour ma part, à en croire la Parole de Dieu, qu'elle portera plutôt sur la charité que sur la foi. Cf Mathieu 24; 31 et suivants.

Et vous le savez comme moi: j'aurai beau avoir une foi à toute épreuve, sans l'amour....je ne suis rien.... :oops:

l'amour c'est ce qui découle de la Foi,tout comme les oeuvres.

C'est par la Foi en Jésus Christ que nous sommes sauvés.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 19:41

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
C'est par la Foi en Jésus Christ que nous sommes sauvés.


c'est par grâce que nous sommes sauvés...sinon, il n'y aurait personne de sauvé...mais bon, c'est un autre sujet... ;)
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 19:51

guido.chiesa a écrit:
Une foi sans oeuvres c'est comme une plante sans fleurs.

c'est jolie comme comparaison.. ;)

JCMD dit justement que les oeuvres découlent de la foi, ce en quoi je suis d'accord, mais par contre c'est bien par grâce que nous sommes sauvés comme indiqué dans le NT.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 20:02

Clotilde a écrit:
guido.chiesa a écrit:
Une foi sans oeuvres c'est comme une plante sans fleurs.

c'est jolie comme comparaison.. ;)

JCMD dit justement que les oeuvres découlent de la foi, ce en quoi je suis d'accord, mais par contre c'est bien par grâce que nous sommes sauvés comme indiqué dans le NT.

Les oeuvres découlent de la Foi, mais il ne peut y avoir de Foi sans oeuvres. La Parole est l'eau pour que vive la Foi, et la Foi est la fleur qui donnent la fleur, que sont les oeuvres. Aussi c'est bien plus qu'une plante sans fleur, c'est une plante sans racine. car si les racines sont vigoureuses, alors la plante donne la fleur.

Aussi attachons-nous à ne pas perdre l'eau vive de la Parole, pour que grandisse notre Foi, et que jaillissent les oeuvres !
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 20:26

..


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cameliasoleil



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 20:52

guido.chiesa a écrit:
Chers amis,

Au sujet de l'islam, Benoit XVI aurait dit:

"C'est un défi POSITIF pour nous que cette FERME FOI EN DIEU des musulmans et la conscience que nous sommes TOUS SOUS LE JUGEMENT DE DIEU.

Mais nous pouvons offrir le concept de liberté religieuse à une religion où est determinant le poids de la théocratie, c'est à dire l'indivisibilité entre le pouvoir de l'Etat et la religion.

Nous pouvons leur montrer un Dieu qui donne plus de liberté à l'homme et lui laisse de nouveaux espaces"


Merci de votre attention.

Ciao

Guido

Merci beaucoup.

Je lis toutes vos contributions avec intérêt.

Il y a une sourate du coran que j'aime.

C'est sur le Jour du Jugement.

Camelia
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 22:09

..


Dernière édition par le Lun 23 Oct 2006, 18:13, édité 1 fois
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manuel



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MessageSujet: Re: Urgence prophétique   Ven 28 Avr 2006, 23:02

Chère Clotilde,


Citation :
Je m'excuse si je n'ai pas réagit plus ouvertement lorsque Manuel à fait ce que Mathieu et toi avez perçu comme une "reduction ad hitlerum", bien que j'ai tout de même réagit suite à ce message de Manuel...

Pour ce qui est des insinuations comme quoi vous seriez incapables de réflechir, Manuel a aussi eu son lot....

Alors disons, pour être plus équitable, que ma remarque à JCMD s'adresse aussi à Manuel, à moi-même et toute personne qui veut s'engager dans la discussion.


Comprenez bien que des attaques verbales je m'y attendais un peu.

Je me suis déjà expliqué sur des provocations que j'assume pleinement dans l'économie de mes interventions. J'en ai expliqué le sens précis et particulièrement sur la "reducution ad hitlerium". Il s'agisait tout simplement de viser un processus de victimisation (juifs dans l'allemagne nazi et les musulmans aujourd'hui) quand je lis de telles observations univoques à l'instar de l'Islam. Je disais donc qu'il était significatif qu'on ait retenu l'assimilation de l'allemagne nazie à la France d'aujourd'hui , ce qui est grotesque (car elle m'incluerait forcément) mais qu'on n'ait pas retenu l'autre comparaison réelle : les juifs et musulmans visés comme bouc émissaires d'une manière de penser.


J'admire votre calme et votre intuition que j'ai déjà souligné. Pauvre homme que je suis qui devrait sans doute prendre encore mieux la mesure de votre humilité (chemin vers Dieu) lorsque vous dites :""que ma remarque à JCMD s'adresse aussi à Manuel, à moi-même et toute personne qui veut s'engager dans la discussion"".



Cordialement,



Manuel
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