| | L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud | |
| | Auteur | Message |
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Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 10:17 | |
| Arnaud, Pourriez-vous svp me faire part de votre position sur l'adoption en cas de stérilité pour un couple chrétien ? | |
| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 11:19 | |
| C'est sans doute une des meilleurs choses qu'ils puissent faire s'ils souhaitent malgré cette infertilité être parents ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 13:16 | |
| C'est la meilleure chose à faire puisqu'ils ne peuvent concevoir naturellement. |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 14:03 | |
| Pas d'enfants perso, et sauf si Dieu renouvelle un miracle comme avec Sahra, c'est fort compromis.
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
Ce sont des choses qui sont personnelles au couple et à leur relation avec notre Seigneur.
Bien sûr, cela n'enlève pas une certaine douleur et frustration, mais nous avons la foi. _________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 14:36 | |
| - Fox77 a écrit:
- Pas d'enfants perso, et sauf si Dieu renouvelle un miracle comme avec Sahra, c'est fort compromis.
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
Ce sont des choses qui sont personnelles au couple et à leur relation avec notre Seigneur.
Bien sûr, cela n'enlève pas une certaine douleur et frustration, mais nous avons la foi. Pas d'adoption??? Alors la je ne comprends pas, Dieu veut la solidarité entre les hommes; OUI à l'adoption des orphelins ( on va les laisser comme ça...je sais il y a les orpholinat mais c'est moins bien que d'avoir des parents...) D'ailleurs l'adoption ne se limte pas aux parents victime de la stérélité, les autres aussi peuvent le faire ( j'en connais...) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 14:39 | |
| - Fox77 a écrit:
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
C'est ce que nous avons fait et un jour, un juge des enfants nous a proposé d'accueillir un jeune en difficulté, puis un deuxième et une fille. Cela n'a pas été facile, mais ils sont vraiment devenus NOS enfants et maintenant leurs enfants sont nos petits enfants. Je pense qu'il y a, avec eux, des liens très étroits peut-être même qu'ils n'auraient pas eus avec leurs parents. J'ai pris cela pour la réponse du Seigneur et je n'ai jamais eu de regrets. |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 14:52 | |
| - louis74 a écrit:
- Fox77 a écrit:
- Pas d'enfants perso, et sauf si Dieu renouvelle un miracle comme avec Sahra, c'est fort compromis.
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
Ce sont des choses qui sont personnelles au couple et à leur relation avec notre Seigneur.
Bien sûr, cela n'enlève pas une certaine douleur et frustration, mais nous avons la foi. Pas d'adoption???
Alors la je ne comprends pas, Dieu veut la solidarité entre les hommes; OUI à l'adoption des orphelins ( on va les laisser comme ça...je sais il y a les orpholinat mais c'est moins bien que d'avoir des parents...)
D'ailleurs l'adoption ne se limte pas aux parents victime de la stérélité, les autres aussi peuvent le faire ( j'en connais...) Tu sais, en France c'est très compliqué d'adopter. on ne se précipite pas pour te donner un petit orphelin en te considérant comme un sauveur. En plus à cause de certains critères, nous ne pourrions sans doute pas être des candidats valables. C'est déja un parcours du combattant d'adopter en France, si en plus, on doit être jugé et se battre contre cela. C'est trop pour nous. A l'étranger c'est faisable, mais moyennant beaucoup d'espèce sonnantes et trébuchantes, de nombreux voyages... Puis des complications administratives pour faire reconnaitre l'enfant en France... Cela ne nous parait pas être le chemin de Dieu pour nous. Si le Seigneur veut nous en accorder un naturellement il le fera car il en a le pouvoir. (je connais au moins 3 femmes qui médicalement parlant ne pouvaient pas en avoir et que le Seigneur a exaucé, à la surprise des médecins, donc...) Concernant la solidarité entre les hommes, comme je le disais plus haut, ça ne passe pas nécessairement par l'adoption, il y a d'autres façon d'être "parents". Du reste, si on part de ce sentiment noble, tant qu'il y a des orphelins en France, il ne faut pas créer des enfants supplémentaires mais c'est notre devoir d'en adopter. (non ? ) Ce n'est pas je pense la vision de Dieu pour tous. Nous ne sommes pas tous appelé à cela. Espérance> Merci pour ce témoignage | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 17:02 | |
| - spidle33 a écrit:
- C'est sans doute une des meilleurs choses qu'ils puissent faire s'ils souhaitent malgré cette infertilité être parents !
Toute la difficulté vient de l'avortement qui prive ces couples d'enfant à adopter, tragiquement. Quand on voit les efforts désespérés de certains couples pour avoir des enfants et la facilité dont d'autres couples tuent leurs enfants. Il faut espérer qu'un loi viennent favoriser l'accouchement sous X et viennent diminuer le nombre d'avortement. Cela a été fait dans certains pays. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 20:37 | |
| Ah Ok Foxx, Ce n'est pas le principe de l'adoption que tu parlais mais ce qui tourne autour. Bien sur tout le monde n'est pas destiné à adopter. - Citation :
- Du reste, si on part de ce sentiment noble, tant qu'il y a des orphelins en France, il ne faut pas créer des enfants supplémentaires mais c'est notre devoir d'en adopter.
Ce n'était pas ma pensée, je connais 2 couples qui, après avoir eu des enfants naturels, en ont adopté un autre. Il faut pas non plus deriver... |
| | | Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 20:45 | |
| Arnaud n'a pas lu la question du docteur.... | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 19/8/2011, 20:48 | |
| - Dr house a écrit:
- Arnaud,
Pourriez-vous svp me faire part de votre position sur l'adoption en cas de stérilité pour un couple chrétien ? C'est la meilleure chose à faire. Mais comme je vous disais, l'adoption est difficile. Les enfants sont avortés. _________________ Arnaud
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| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 20/8/2011, 02:20 | |
| - louis74 a écrit:
- Fox77 a écrit:
- Pas d'enfants perso, et sauf si Dieu renouvelle un miracle comme avec Sahra, c'est fort compromis.
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
Ce sont des choses qui sont personnelles au couple et à leur relation avec notre Seigneur.
Bien sûr, cela n'enlève pas une certaine douleur et frustration, mais nous avons la foi. Pas d'adoption???
Alors la je ne comprends pas, Dieu veut la solidarité entre les hommes; OUI à l'adoption des orphelins ( on va les laisser comme ça...je sais il y a les orpholinat mais c'est moins bien que d'avoir des parents...)
D'ailleurs l'adoption ne se limte pas aux parents victime de la stérélité, les autres aussi peuvent le faire ( j'en connais...) Louis, Fox est un évangélique sa réponse n'engage que lui, ne soyez donc pas de ça réponse c'est normal, même si celle-ci peut vous surprendre. | |
| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 20/8/2011, 02:33 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Dr house a écrit:
- Arnaud,
Pourriez-vous svp me faire part de votre position sur l'adoption en cas de stérilité pour un couple chrétien ? C'est la meilleure chose à faire. Mais comme je vous disais, l'adoption est difficile. Les enfants sont avortés. Vous faites une remarque forte intéressante sur le sujet et je dois dire que même en laissant l'avortement de coté juste un instant, le pire est de savoir que des personnes décident quel enfant est adoptable ou non. En plus sachant que les familles d'accueil n'ont pas le droit de faire voir qu'ils ont de l'amour pour les enfant parce que ceci cela... Du coup l'avortement est devenu une porte de sortie et encouragé même et là je suis contre vu les moyens contraceptif qu'il y a sur le marché. | |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 20/8/2011, 08:11 | |
| - Dr house a écrit:
- louis74 a écrit:
- Fox77 a écrit:
- Pas d'enfants perso, et sauf si Dieu renouvelle un miracle comme avec Sahra, c'est fort compromis.
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
Ce sont des choses qui sont personnelles au couple et à leur relation avec notre Seigneur.
Bien sûr, cela n'enlève pas une certaine douleur et frustration, mais nous avons la foi. Pas d'adoption???
Alors la je ne comprends pas, Dieu veut la solidarité entre les hommes; OUI à l'adoption des orphelins ( on va les laisser comme ça...je sais il y a les orpholinat mais c'est moins bien que d'avoir des parents...)
D'ailleurs l'adoption ne se limte pas aux parents victime de la stérélité, les autres aussi peuvent le faire ( j'en connais...) Louis, Fox est un évangélique sa réponse n'engage que lui, ne soyez donc pas de ça réponse c'est normal, même si celle-ci peut vous surprendre. arf, non, ma réponse n'a rien a voir avec le fait que je sois évangélique. Des chrétiens évangéliques adoptent. Ma réponse a à voir avec mon cas, mon couple en particulier, et avec ce qu'on ressent de la volonté de Dieu pour nous, c'est tout. | |
| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 20/8/2011, 10:41 | |
| - Fox77 a écrit:
- Dr house a écrit:
- louis74 a écrit:
- Fox77 a écrit:
- Pas d'enfants perso, et sauf si Dieu renouvelle un miracle comme avec Sahra, c'est fort compromis.
Mais si Dieu ne veut pas nous en donner, on ne forcera pas les choses. Ni adoption, ni assistance médicale, on pense que Dieu a autrechose en réserve pour nous, que nous serons parents, mais peut être d'une autre manière.
Ce sont des choses qui sont personnelles au couple et à leur relation avec notre Seigneur.
Bien sûr, cela n'enlève pas une certaine douleur et frustration, mais nous avons la foi. Pas d'adoption???
Alors la je ne comprends pas, Dieu veut la solidarité entre les hommes; OUI à l'adoption des orphelins ( on va les laisser comme ça...je sais il y a les orpholinat mais c'est moins bien que d'avoir des parents...)
D'ailleurs l'adoption ne se limte pas aux parents victime de la stérélité, les autres aussi peuvent le faire ( j'en connais...) Louis, Fox est un évangélique sa réponse n'engage que lui, ne soyez donc pas de ça réponse c'est normal, même si celle-ci peut vous surprendre. arf, non, ma réponse n'a rien a voir avec le fait que je sois évangélique. Des chrétiens évangéliques adoptent. Ma réponse a à voir avec mon cas, mon couple en particulier, et avec ce qu'on ressent de la volonté de Dieu pour nous, c'est tout. Oui ce que l'on ressent de la volonté de Dieu je ne vois pas ou est le problème, tu sais bien qu'il n'y a pas de règle bien établies pour bien des choses. Exemple le Célibat l'apôtre Paul était célibataire mais quand il dit qu'il est préférable de se marier plutôt que de brûler. En fait il ne faut surtout pas que l'adoption devienne un dogme certes un encouragement mais pas un dogme. | |
| | | AntoineG
Messages : 611 Inscription : 19/02/2006
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 21/8/2011, 01:13 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Dr house a écrit:
- Arnaud,
Pourriez-vous svp me faire part de votre position sur l'adoption en cas de stérilité pour un couple chrétien ? C'est la meilleure chose à faire. Mais comme je vous disais, l'adoption est difficile. Les enfants sont avortés. Peut etre la meilleure chose à faire dans la majorité des cas, mais pas toujours. Je pense par exemple au roi Baudoin et son épouse, qui face à la stérilité biologique avaient choisi de ne pas adopter et s'étaient consacrés aux enfants en difficulté à travers des actions remarquables qu'ils n'auraient pas pu mener à bien sans cette disponibilité. Chaque couple peut, avec l'aide de l'Esprit Saint, discerner les formes particulières de fécondité à mettre en oeuvre dans sa vie. - Citation :
- Les époux auxquels Dieu n’a pas donné d’avoir des enfants, peuvent néanmoins avoir une vie conjugale pleine de sens, humainement et chrétiennement. Leur mariage peut rayonner d’une fécondité de charité, d’accueil et de sacrifice.
Catéchisme de l'Eglise Catholique, 1654 Antoine | |
| | | benedictus
Messages : 151 Inscription : 21/08/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 21/8/2011, 18:49 | |
| Bonjour Arnaud, - Citation :
- Toute la difficulté vient de l'avortement qui prive ces couples d'enfant à adopter, tragiquement. Quand on voit les efforts désespérés de certains couples pour avoir des enfants et la facilité dont d'autres couples tuent leurs enfants. Il faut espérer qu'un loi viennent favoriser l'accouchement sous X et viennent diminuer le nombre d'avortement. Cela a été fait dans certains pays.
Je vous rejoins complètement, mais je crains fort qu'en France on essaie plutôt de démolir la possibilité d'acoucher sous X plutôt que le la promouvoir. Salutations, _________________ Benedictus
Crux Sacra sit mihi lux.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 21/8/2011, 19:48 | |
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| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 21/8/2011, 21:56 | |
| - benedictus a écrit:
- Bonjour Arnaud,
- Citation :
- Toute la difficulté vient de l'avortement qui prive ces couples d'enfant à adopter, tragiquement. Quand on voit les efforts désespérés de certains couples pour avoir des enfants et la facilité dont d'autres couples tuent leurs enfants. Il faut espérer qu'un loi viennent favoriser l'accouchement sous X et viennent diminuer le nombre d'avortement. Cela a été fait dans certains pays.
Je vous rejoins complètement, mais je crains fort qu'en France on essaie plutôt de démolir la possibilité d'acoucher sous X plutôt que le la promouvoir.
Salutations, Oh non je ne peux pas croire que vous fassiez la promotion de l'accouchement sous X, il y a des enfants adoptés qui sont en souffrance à cause de cela, la France est en train de remettre cela en cause Je connais une amie de mes parents qui a cherché toute sa vie sa mère biologique elle l'a trouvé elles se sont expliquées et tout est pour le mieux maintenant. (moralement). Sa maman biologique est son père biologique ne sont plus de ce monde mais elle a une nouvelle famille en Allemagne du côté de son père. | |
| | | Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 21/8/2011, 23:43 | |
| Personnellement j'aimerais bien que s'installe quelque chose d'autre que l'accouchement sous X mais quoi ? Y aurait-il moins de mamans donnant le bébé à l'adoption si elle savait qu'à sa majorité l'enfant s'il le désire se verra communiquer le nom de la mère ? | |
| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 22/8/2011, 15:58 | |
| - Enlui a écrit:
- Personnellement j'aimerais bien que s'installe quelque chose d'autre que l'accouchement sous X mais quoi ? Y aurait-il moins de mamans donnant le bébé à l'adoption si elle savait qu'à sa majorité l'enfant s'il le désire se verra communiquer le nom de la mère ?
Je ne suis pas certain que la levée de l'accouchement sous X soit une dissuasion, pour empêcher l'avortement . | |
| | | benedictus
Messages : 151 Inscription : 21/08/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 22/8/2011, 18:09 | |
| Bonsoir Docteur House,
Je suis désolé de m'être mal exprimé, en effet je ne faisais pas un plaidoyer pour l'acouchement sous X, mais une réponse à Arnaud en faisant une simple constatation sur l'évolution probable de l'acouchement sous X dans la législation française.
Ceci étant dit, il est tout à fait vrai que cette formule d'acouchement anonyme a des inconvénients, surtout pour les nés sous X qui n'ont normalement pas le loisir de connaître leurs géniteurs,
Mais d'un autre côté peut être que cela peut être une alternative à un avortement ? Si oui, entre les deux maux (1. ne pas connaître ses parents biologiques / 2. être avorté) quel est le moindre ?
Être né sous X ou ne pas être, telle est la question !
Bonne soirée à vous dans la paix du Christ
_________________ Benedictus
Crux Sacra sit mihi lux.
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| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 22/8/2011, 21:29 | |
| - benedictus a écrit:
- Bonsoir Docteur House,
Je suis désolé de m'être mal exprimé, en effet je ne faisais pas un plaidoyer pour l'acouchement sous X, mais une réponse à Arnaud en faisant une simple constatation sur l'évolution probable de l'acouchement sous X dans la législation française.
Ceci étant dit, il est tout à fait vrai que cette formule d'acouchement anonyme a des inconvénients, surtout pour les nés sous X qui n'ont normalement pas le loisir de connaître leurs géniteurs,
Mais d'un autre côté peut être que cela peut être une alternative à un avortement ? Si oui, entre les deux maux (1. ne pas connaître ses parents biologiques / 2. être avorté) quel est le moindre ?
Être né sous X ou ne pas être, telle est la question !
Bonne soirée à vous dans la paix du Christ
Non c'est moi qui m'excuse je me suis planté après relecture cela me parait évident, la fatigue sans doute. | |
| | | benedictus
Messages : 151 Inscription : 21/08/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 22/8/2011, 22:01 | |
| Bonsoir Docteur House,
Mais vous êtes pardonné, Docteur, et allez vite dormir en paix !
Salutations du soir ! _________________ Benedictus
Crux Sacra sit mihi lux.
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| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 29/8/2011, 18:25 | |
| Arnaud, Je reviens un peu sur la Fiv, car je ne sais pas si vous avez compris ma position. Pour être clair le fait de faire une fiv pour un couple cela multiplie le risque de naissance multiple. Hors une femme peut porter combien d'enfant en elle ? Un sûrement, deux des jumeaux ce qui n'est pas courant, des triplés encore moins. Tout cela pour dire combien la femme doit avoir d'embryons fécondé en elle? C'est la qu'est m'a question et non sur la congélation qui est aussi un autre problème. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 29/8/2011, 18:51 | |
| - Dr house a écrit:
- Arnaud,
Je reviens un peu sur la Fiv, car je ne sais pas si vous avez compris ma position. Pour être clair le fait de faire une fiv pour un couple cela multiplie le risque de naissance multiple. Hors une femme peut porter combien d'enfant en elle ? Un sûrement, deux des jumeaux ce qui n'est pas courant, des triplés encore moins. Tout cela pour dire combien la femme doit avoir d'embryons fécondé en elle? C'est la qu'est m'a question et non sur la congélation qui est aussi un autre problème. Les médecins ne peuvent plus en implanter plus de 4 à la fois. _________________ Arnaud
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| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: L'adoption en cas de stérilité pour Arnaud 29/8/2011, 20:42 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Dr house a écrit:
- Arnaud,
Je reviens un peu sur la Fiv, car je ne sais pas si vous avez compris ma position. Pour être clair le fait de faire une fiv pour un couple cela multiplie le risque de naissance multiple. Hors une femme peut porter combien d'enfant en elle ? Un sûrement, deux des jumeaux ce qui n'est pas courant, des triplés encore moins. Tout cela pour dire combien la femme doit avoir d'embryons fécondé en elle? C'est la qu'est m'a question et non sur la congélation qui est aussi un autre problème. Les médecins ne peuvent plus en implanter plus de 4 à la fois. 4 n'est il pas au niveau étique ? | |
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