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 Libye : petit bilan provisoire

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Poisson



Messages : 1825
Inscription : 29/10/2010

MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Lun 22 Aoû 2011, 22:37

caesor a écrit:
Poisson a écrit:
caesor a écrit:
Poisson a écrit:
NON ! La guerre se gagne ou se perd en fonction de la volonté. Cela prend plus ou moins de temps, mais, au bout du compte c'est celui qui veut qui gagne (dans la plupart des cas, et en tous cas, sur le long terme, cet adage est vrai). Mais une volonté se jauge à sa capacité de résistance, à sa volonté d'expliquer à nos concitoyens pourquoi on se bat, pourquoi on meurt ! Rien de tout cela n'est fait dans le cas de ce théâtre (qui pour le coup mérite amplement cette qualification) ! Seuls, nous autres militaires, savons ce que nos soldats endurent, et nous sommes bien seuls dans un monde qui ne fait plus que compter des deniers publics au lieu de compter des vies humaines. Je ne suis pas un thuriféraire de ma hiérarchie, mais je peux vous assurer qu'elle fait tout pour que nos soldats partant là-bas soient les mieux préparés. Mais existe-t-il un entraînement à la mort ? J'en doute !
quitte à passer pour l'idiot du village, dites moi : combien de soldats français sont morts en lybie au cours de cette campagne ?
Je ne parlai pas de la Libye, mais d'un pays assez éloigné géographiquement : l'Afghanistan (que j'avais, il me semble mis en gras).
certes, mais ce n'est pas non plus la reponse à ma question.
Maintenant que votre réponse m’est parvenue, je comprends où vous voulez en venir. La légitimité d'une opération militaire ne se compte pas seulement au nombre de ses morts. Ou alors, c'est remettre en question tout notre système de valeurs. Mais là où nous avons des pertes (cas le plus difficile), c'est précisément là où notre fragilité est la plus avérée. Mais est-ce pour autant que cette fragilité doit se transcrire en faiblesse.
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Invité
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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Lun 22 Aoû 2011, 22:39

Philippe Fabry a écrit:
En ce moment c'est Tripoli qui brûle et ou le sang coule...une guerre humanitaire et constructive? Confused

Si c'est Benghazi qui avait brûlé sous les coup de Khadafi, il n'y aurait eu aucun espoir d'une évolution positive derrière.
Là, oui.

Il y a un fait : autant une intervention en Iran voire en Syrie aurait eu un sens, autant la Lybie ne posait strictement plus aucun problème géostratégique au plan international depuis 2003, et il n'est pas du tout certain que cela dure. En tant que conservateur froid et lucide je ne vois aucune raison d'être optimiste.

Quand à l'Egypte, ce qui s'est passé ces derniers jours montre que le traité de paix qui avait été signé avec Israël n'était qu'un torchon de papier. Il y a un renversement des alliances dans la région avec l'Iran comme cheval fort et la situation est très préoccupante. Quand aux persécutions anti-chrétiennes, à la situation catastrophique de ces économies, à l'émergence d'un islam rationnel, là non plus, je ne vois rien de positif à l'horizon ...

Sur la Côte d'Ivoire, Fredsinam a raison aussi ... voir aussi les analyses de Bernard Lugan à ce sujet.

Et puis au sujet de Sarkozy, il pourrait quand même s'entourer de conseillers en géostratégie plus sérieux que BHL et d'économistes plus compétents qu'Attali ... beaucoup de vent, d'obsession des sondages et d'actes brouillons intempestifs depuis 4 ans.
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fredsinam



Messages : 3924
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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mar 23 Aoû 2011, 12:33

caesor a écrit:
fredsinam a écrit:
Je suis étonné de voir que les catholiques français ne votent pas Christine Boutin ,la seule politique qui défend la doctrine sociale de l'Eglise .Certes ,elle ne peut pas devenir présidente mais en votant pour elle , le catholicisme catholique gagnerait en poids .

notre religion n'a pas à gouverner le pays, c'est le role des politiques. La séparation de la religion et de l'Etat presente un gros avantage : aujourd'hui la catastrophe de la dette ne peut être imputable en aucun cas à la religion, la preuve, même vous l'imputez à tel ou tel president.
En fait, c'est le principe republicain et democratique qui est en cause

Je n'ai pas dit que l'Eglise devrait diriger le pays mais que l'état doit s'appuyer sur l'Eglise et malheureusement c'est de plus en plus pas moins le cas en France .Raison pour laquelle il faut essayer de peser politiquement .Et en France vous avez la chance d'avoir une politique en la personne de Christine Boutin qui s'appuie fortement sur programme politique la doctrine sociale de l'Eglise alors je ne comprend pas pourquoi les catholiques français ne le votent pas
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Le moine



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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mar 23 Aoû 2011, 13:34

Voilà ce qui reste du général (info ou intox ? ) :




Bon il est pas trop à plaindre, il aura passé 42ans à la tête d'un pays et le deuil de son fils n'aura pas trop duré puisqu'il le rejoint.

Que DIEU le prenne en pitié.
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mar 23 Aoû 2011, 17:46

De quelle charité certains sont capables...
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Le moine



Messages : 2893
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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mar 23 Aoû 2011, 22:39

Raphaël a écrit:
De quelle charité certains sont capables...

exact clown
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Le moine



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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mer 24 Aoû 2011, 12:32



voilà l'une des salles fortes que vont trouver les Libyens lorsqu'il auront attrapé le dictateur ! Je comprend qu'il voulait garder cette place et ensuite la donner à son fils !

clown
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mer 24 Aoû 2011, 13:24

Belle petite fortune !
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Théodéric



Messages : 6699
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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Mer 24 Aoû 2011, 16:40

Le moine a écrit:


voilà l'une des salles fortes que vont trouver les Libyens lorsqu'il auront attrapé le dictateur ! Je comprend qu'il voulait garder cette place et ensuite la donner à son fils !

clown

Ho Mer,de alors
1°) ça se mange pas , BEURKKKkkkk !!:beret:

2°) ça protège pas des balles ! affraid

3°)ça s'emporte pas au Ciel ! confused


Bah Alors a quoi ça sert ?


moi je demande a voir sur quelques années les bénéfices prétendus que va en tirer L’HABITANT DU PAYS !!?
toutes ces belles révolutions téléguidées dans ces pays où il y a du pétrole je m'en méfie !
les démocrate et républicains a la DSK et autres du même type, ça descend assez mal chez moi !
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Paco



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MessageSujet: Re: Libye : petit bilan provisoire   Ven 26 Aoû 2011, 11:43

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Vous oubliez Éric Woerth et la nomination de DSK au FMI...

Concernant le déficit nous avons des chiffres accablants se rapportant à la politique de N. Sarkozy.

déficit de la France sous:

Chirac 565 Mia € en 12 ans

Mitterrand 515 Mia € en 14 ans.

Sarkozy 524 Mia € en 4.5 ans

Sarkozy a eu à faire face à la crise et à la récession. Une excuse que n'ont ni Chirac ni Mitterrand.
En outre il a hérité d'un système très lourd de déficit chronique et d'économie socialiste, léguée par ces deux présidents calamiteux que furent Mitterrand et l'immobiliste Chirac.
Il a commencé timidement à essayer d'en sortir, mais quand on voit la difficulté qu'il y a eu à faire passer la réformette des retraites, on voit que la tâche est très lourde.
Sarkozy n'a pas fait de miracles, mais il a eu le mérite de secouer un peu le cocotier.

Et notons que la nomination de DSK au FMI n'a été catastrophiques que pour DSK : la France a replacé son propre candidat juste derrière.
Et quant à Woerth, il y a eu beaucoup de bruit pour pas grand-chose, en définitive.

Entiérement d'accord. Sans oublier François Fillon qui est un très bon premier ministre !
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