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 L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?

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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:02

Citation :
Je ne dédramatise pas le viol, je dis juste qu'on ne doit pas ajouter un traumatisme à un autre.

Si on disait à la femme, advenant qu'elle ne veuille pas garder l'enfant, que son enfant pourra être donné en adoption, est-ce que ce serait une meilleure option que de l'avorter ?

Qu'est-ce qui dit qu'un enfant du viol ne pourrait pas mener une vie normale, travailler, avoir lui-même des enfants ? Pourquoi toujours l'avortement comme solution ?

Parce qu'avoir dans le ventre pendant 9 mois le fruit d'un viol ce n'est pas traumatisant ? Parce qu'accoucher à 13 ans ce n'est pas traumatisant ? Parce que être né d'un viol et donné en adoption ce n'est pas traumatisant ? Vous avez la possibilité d'éviter toute cette future souffrance inutile en la supprimant au moment ou elle n'a meme pas conscience d'exister mais catho = maso , il faut aller jusqu'au bout de la Konnerie et tant pis pour les conséquences sur les esprits.
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:04

on a pas choisir la vie ou la mort d'un enfant quelque soit la raison.surtout avec tout ce qui est mis en place actuellement et encore moins en France.J'ai une amie adoptée pourquoi elles se suicident pas?aurait elle aimer qu'on la tue enfant?
C'est à elle de choisir si elle veut mourir ou pas après mais pas à nous de tuer l'enfant.;sous pretexte....
pourquoi quand une personne n'a presque plus rien ne se suicident pas?pourquoi malgrès nos souffrances on continue à vivre?
Mais en aucun cas j'ai à décider à l'avance c'est pas à moi de le faire,là en faite vous encouragez le crime d'un enfant innocent qui demande qu'à vivre.Si ça se trouve l'enfant sera heureux et aura une belle vie et on a pas à décider de la mort ou de la vie avec notre faux jugement personnel,je trouve ça choquant on reste à notre place.

Ben j'en sais rien mais c'est possible d'aimer un enfant issu d'un viol.ça doit etre des personnes dérangés et il y a toujours l'adoption.


Dernière édition par sonia le Lun 15 Aoû 2011, 17:09, édité 4 fois
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:05

Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:


Bien sur qu'elle souffre ne me faites pas dire se que je n'ai pas dis.
En supposant qu'elle garde l'enfant du viol pourras-t'elle le regarder en face sans se rappeler sans cesse que son père est un violeur ? Elle est là la question, il ne faut pas sortir de l'ENA pour comprendre ça.
Deuxièmement une femme violée met beaucoup de temps a s'en remettre et dans bon nombre de cas elle est obligé d'être aidé par des spécialistes.
Arrêter de dédramatiser le viol et de diaboliser l'avortement .

Je ne dédramatise pas le viol, je dis juste qu'on ne doit pas ajouter un traumatisme à un autre.
Si on disait à la femme, advenant qu'elle ne veuille pas garder l'enfant, que son enfant pourra être donné en adoption, est-ce que ce serait une meilleure option que de l'avorter ?

Qu'est-ce qui dit qu'un enfant du viol ne pourrait pas mener une vie normale, travailler, avoir lui-même des enfants ? Pourquoi toujours l'avortement comme solution ?



Quel traumatisme à un autre ?
C'est de la folie pure ce que vous dites.
Si une femme violée garde l'enfant de son violeur pourra t'elle l'aimer ?
C'est facile à comprendre non

Si elle ne veut pas le garder, qu'elle le donne en adoption à un couple qui saura l'élever dans l'amour. C'est facile à comprendre, non ?

Si des Chinois ou des Haïtiens donnent leurs enfants parce qu'ils sont incapables matériellement de s'en occuper, pourquoi une femme violée ne ferait pas la même chose si elle ne veut pas garder l'enfant ? Mais non, c'est toujours l'avortement qui semble être la seule solution... Sad

Franchement c'est du grand n'importe quoi faites 108 mantras avant d'écrire Laughing
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:13

Citation :
on a pas choisir la vie ou la mort d'un enfant quelque soit la raison

Petit rappel , il s'agit d'un embryon et non d'un enfant ! un embryon n'a pas conscience qu'il vit ou qu'il meurt , il n'est pas assez finalisé pour cela.
Arretez de remplacer a tout bout de champs le terme embryon par le terme enfant , ce n'est pas du tout la meme chose.



Développement embryonnaire de 4 Vertébrés
de gauche à droite : embryon de tortue, 4 ( en haut ) et 6 semaines ( en bas )
embryon de poulet, 4 et 8 jours
embryon de chien, 4 et 6 semaines
embryon humain, âgé de 4 et 8 semaines

[ d'après Haeckel, 1868 ]
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:15

Si l'embryon possède son âme immortelle, elle est jetée violemment loin du sanctuaire de son corps et du ventre de sa maman. Elle se met à exister sans son corps et sans avoir pu se développer. Dieu a certainement un moyen pour prendre cette âme dans ses bras et pour s'en occuper. Mais quel crime.

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:19

Lheureux a écrit:
Citation :
Je ne dédramatise pas le viol, je dis juste qu'on ne doit pas ajouter un traumatisme à un autre.

Si on disait à la femme, advenant qu'elle ne veuille pas garder l'enfant, que son enfant pourra être donné en adoption, est-ce que ce serait une meilleure option que de l'avorter ?

Qu'est-ce qui dit qu'un enfant du viol ne pourrait pas mener une vie normale, travailler, avoir lui-même des enfants ? Pourquoi toujours l'avortement comme solution ?

Parce qu'avoir dans le ventre pendant 9 mois le fruit d'un viol ce n'est pas traumatisant ? Parce qu'accoucher à 13 ans ce n'est pas traumatisant ? Parce que être né d'un viol et donné en adoption ce n'est pas traumatisant ? Vous avez la possibilité d'éviter toute cette future souffrance inutile en la supprimant au moment ou elle n'a meme pas conscience d'exister mais catho = maso , il faut aller jusqu'au bout de la Konnerie et tant pis pour les conséquences sur les esprits.

Évidemment, quand on croit à la réincarnation, on se dit qu'après tout, l'âme se réincarnera alors l'avortement, c'est rien...

clown
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aroll



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:22

Lheureux a écrit:
Citation :
L'univers est fait de manière à ne pas permettre que la connaissance scientifique puisse un jour "démontrer" Dieu, supprimant ainsi tout mérite à croire, car cela constituerait un avantage dont n'auraient pu bénéficier les générations précédentes.

Détrompes toi , certains comme moi ont déja cet avantage et depuis longtemps.
http://www.arsitra.org/yacs/articles/view.php/1235/darwin-vs-dieu-un-partout-la-balle-au-centre
Ce ne sont que des cas extrêmement difficiles à expliquer par la seule logique de l'évolution, pas des preuves.
Juste une remarque, l'histoire de la formation des ailes est un peu différente, parce que, dans le cas des oiseaux, par exemple, j'ai déjà expliqué comment on pouvait obtenir un oiseau depuis un dinosaure théopode par une série de micro-évolutions, toutes avantageuses, donc toutes sélectionnables.



Lheureux a écrit:
Il a toujours été dit que c'était une expérience de fiction destinée a une expérience de psychologie sociale :-)

Tu peux être plus précis?

Amicalement, Alain
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Si l'embryon possède son âme immortelle, elle est jetée violemment loin du sanctuaire de son corps et du ventre de sa maman. Elle se met à exister sans son corps et sans avoir pu se développer. Dieu a certainement un moyen pour prendre cette âme dans ses bras et pour s'en occuper. Mais quel crime.

Arnaud donne moi un passage biblique pour étayer ton idée sur l'avortement.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:25

Si on savait toutes les sources miraculeuses qui coulent dans une vie donnée?
C'est Lourdes.... multiplié. ;)
Je pense que seules les femmes peuvent en témoigner.
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aroll



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:26

Dr house a écrit:
aroll a écrit:
Dr house a écrit:

Encore une fois nous voila reparti sur le péché, tout est péché alors ce n'est pas compliqué.
Ah ouais? Sources? Arguments?

Amicalement, Alain

Sources d'arguments c'est le péché faites ceci, ne faites cela, quand ont est chrétien on ne doit pas faire ceci cela et ou est la liberté de pensée?
Donc la société qui me dit que je dois aller à l'école, respecter les lois, payer mes impôts, ne pas tuer, ne pas voler, s'oppose à ma liberté de penser?

Amicalement Alain
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:27

Dr house a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Si l'embryon possède son âme immortelle, elle est jetée violemment loin du sanctuaire de son corps et du ventre de sa maman. Elle se met à exister sans son corps et sans avoir pu se développer. Dieu a certainement un moyen pour prendre cette âme dans ses bras et pour s'en occuper. Mais quel crime.

Arnaud donne moi un passage biblique pour étayer ton idée sur l'avortement.

J'en ai un:

"Tu ne commettras pas de meurtre." (Exode 20, 13)

Et un autre:

"il n'y aura pas dans ton pays de femme qui avorte ou qui soit stérile; je te donnerai tout ton compte de jours." (Exode 23, 26)
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:29

Simon1976 a écrit:
Lheureux a écrit:
Citation :
Je ne dédramatise pas le viol, je dis juste qu'on ne doit pas ajouter un traumatisme à un autre.

Si on disait à la femme, advenant qu'elle ne veuille pas garder l'enfant, que son enfant pourra être donné en adoption, est-ce que ce serait une meilleure option que de l'avorter ?

Qu'est-ce qui dit qu'un enfant du viol ne pourrait pas mener une vie normale, travailler, avoir lui-même des enfants ? Pourquoi toujours l'avortement comme solution ?

Parce qu'avoir dans le ventre pendant 9 mois le fruit d'un viol ce n'est pas traumatisant ? Parce qu'accoucher à 13 ans ce n'est pas traumatisant ? Parce que être né d'un viol et donné en adoption ce n'est pas traumatisant ? Vous avez la possibilité d'éviter toute cette future souffrance inutile en la supprimant au moment ou elle n'a meme pas conscience d'exister mais catho = maso , il faut aller jusqu'au bout de la Konnerie et tant pis pour les conséquences sur les esprits.

Évidemment, quand on croit à la réincarnation, on se dit qu'après tout, l'âme se réincarnera alors l'avortement, c'est rien...

clown

Hé là Lheureux ne fait pas allusion au bouddhiste c'est moi .
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:29

bien sur que c'est un enfant,un humain'est comme si je dit qu'un bébé n'est pas un humain parce qu'il n'est pas conscients.C'est l'évolution mais si on tue l'enfant à 2s emaines ben on tue son avenir à 30 mois ,30 ans.Qu'on te tuent à 5 ans ,10 ans ;60 ans c'est la meme chose....

.un meurtre
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:30

c'est grave des personens qui peuvent décider arbitraitrement de la mort oud e la vie d'une autre personne
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:31

Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Lheureux a écrit:
Citation :
Je ne dédramatise pas le viol, je dis juste qu'on ne doit pas ajouter un traumatisme à un autre.

Si on disait à la femme, advenant qu'elle ne veuille pas garder l'enfant, que son enfant pourra être donné en adoption, est-ce que ce serait une meilleure option que de l'avorter ?

Qu'est-ce qui dit qu'un enfant du viol ne pourrait pas mener une vie normale, travailler, avoir lui-même des enfants ? Pourquoi toujours l'avortement comme solution ?

Parce qu'avoir dans le ventre pendant 9 mois le fruit d'un viol ce n'est pas traumatisant ? Parce qu'accoucher à 13 ans ce n'est pas traumatisant ? Parce que être né d'un viol et donné en adoption ce n'est pas traumatisant ? Vous avez la possibilité d'éviter toute cette future souffrance inutile en la supprimant au moment ou elle n'a meme pas conscience d'exister mais catho = maso , il faut aller jusqu'au bout de la Konnerie et tant pis pour les conséquences sur les esprits.

Évidemment, quand on croit à la réincarnation, on se dit qu'après tout, l'âme se réincarnera alors l'avortement, c'est rien...

clown

Hé là Lheureux ne fait pas allusion au bouddhiste c'est moi .

Mais Lheureux croit à la réincarnation, ce qui explique probablement ses positions pour le moins gravissimes.
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spidle33



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:33

sonia a écrit:
c'est grave des personens qui peuvent décider arbitraitrement de la mort oud e la vie d'une autre personne
Oui !
Heureusement que tout le monde n'a pas cette prétention !
Si on se basait sur nos critères, nos chances de se planter sur l'avenir de quelqu'un serait, allez, de 99% !

Alors, dans le doute, on s'abstient !
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:33

http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_09/d_09_cr/d_09_cr_dev/d_09_cr_dev.html

voila l'état de l'embryon au moment de l'avortement ...

pour le reste tout est dit ici !

http://www.eleves.ens.fr/pollens/seminaire/seances/embryon/resume.htm


Dernière édition par Lheureux le Lun 15 Aoû 2011, 17:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:34

l'avortement est un acte égoiste faut arreter de dire "c'est pour l'enfant" surtout aujourd'hui.
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:35

http://www.google.fr/search?hl=fr&cp=21&gs_id=28&xhr=t&q=echographie+deux+mois+de+grossesse&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=851&bih=503&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:37

rappel on peut tuer un enfant jusuqu'à3 trois mois l'horreur!
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spidle33



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:38

Lheureux a écrit:
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_09/d_09_cr/d_09_cr_dev/d_09_cr_dev.html

voila l'état de l'embryon au moment de l'avortement ...
La blague.. à 12 semaines selon vous il ressemble à ça ??? Shocked
Je pourrais vous montrer des vraies photos d'avortement mais ça risque de heurter les sensibilités, et moi même ce n'est pas un grand plaisir de regarder ça...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:38

sonia a écrit:
rappel on peut tuer un enfant jusuqu'à3 trois mois l'horreur!

Dans certains pays, comme le mien (Canada), on peut tuer un enfant aussi tard que le 9e mois... Shocked
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:39

complètement inhumains!

j'ai lue des témoiganges complètement horrible sur l'avortement ou l'enfant se battait pour rester en vie(on mettait un poison pour le tuer)et la femme le sentait,l'avortement est terrible.un vrai meurtre d'un petit bébé innocent.
vous savez pas ce que ça fait d'avoir un bébé dans le ventre.


Dernière édition par sonia le Lun 15 Aoû 2011, 17:44, édité 2 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:39

spidle33 a écrit:
Lheureux a écrit:
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_09/d_09_cr/d_09_cr_dev/d_09_cr_dev.html

voila l'état de l'embryon au moment de l'avortement ...
La blague.. à 12 semaines selon vous il ressemble à ça ??? Shocked
Je pourrais vous montrer des vraies photos d'avortement mais ça risque de heurter les sensibilités, et moi même ce n'est pas un grand plaisir de regarder ça...

Au contraire, il ne faut pas avoir peur de montrer la vérité:

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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:46

un bébé il a confiance il est dans le ventre de sa mère au chaud le tuer est quelque chose d'inhumains,lui enlever le sang faut pas croire qu'il ne sent pas avant qu'on lui retire ses menbres avec je sais pas quoi,

c'est l'instinct t et il veut s'aggriper il le sent.comme un annimal sent qu'on veut le tuer.


Dernière édition par sonia le Lun 15 Aoû 2011, 17:51, édité 1 fois
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petero



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:49

Lheureux a écrit:
Parce qu'avoir dans le ventre pendant 9 mois le fruit d'un viol ce n'est pas traumatisant ?

D'abord qu'est-ce que tu en sais ? T'as fait l'expérience d'avoir dans le ventre, pendant 9 mois, un enfant qui a été conçu lors d'un viol ? Une femme qui se retrouve enceinte suite a un viol, est d'abord traumatisé par le viol qu'elle a subie. Et si cette femme est aussi traumatisée par l'enfant qu'elle porte en son sein, pourquoi ne la rassures-tu pas, cher l'heureux en lui disant : t'a aucune raison d'être traumatisée par cet enfant, car ce n'est qu'un tas de cellule innofensives. Qu'est-ce qu'un tas de cellule pourrait faire de mal à cette femme ? Qu'est-ce que ce petit être qui est en elle, pourrait lui faire de mal, sinon lui rappeler son viol ?

Il est évident que cette femme devra être aidée psychologiquement et qu'on devra l'aider aussi à aimer ce petit être qui n'est pas responsable de sa grossesse. Pourquoi devrait-elle faire payer à cet enfant, cette grossesse non désirée ? Il faut accompagner avec beaucoup d'amour, cette femme en lui montrant que cet enfant, maintenant qu'il est là, en elle, en sa chair, ne demande qu'à être aimé pour lui-même et pas détesté à cause de son géniteur.

De tout façon, toute votre discours repose sur la conviction que vous avez, sans en avoir la preuve, qu'un embryon n'est pas le corps en formation d'une personne créée par Dieu ; qui est insconciente de son état, mais qui n'en reste pas moins une personne sur laquelle vous n'avez pas droit de vie ou de mort.

Lheureux a écrit:
catho = maso

NON, catho = respect de l'être humain, dès l'instant où il est conçu, personne, corps et âme.

L'heureux a écrit:
il faut aller jusqu'au bout de la Konnerie et tant pis pour les conséquences sur les esprits.

Oui, on le sait, laisser un enfant conçu d'un viol, c'est laisser grandir "une biperie", un petit con qui va foutre en l'air la vie de sa mère ; qui va foutrer en l'air la vie de ceux qui ont été désirés. Vous projeté la biperie de celui qui a violé sur l'enfant conçu de cette biperie. Et la biperie qui sort de votre âme, c'est plutôt celle là qu'il faudrait éliminer.

Petero
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 17:56

Toutes les photos sont la :

http://www.abortionno.org/index.php/abortion_pictures/


maintenant 99% des avortements sont liés a une absence de contraception

http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag1215/dossier/sa_3400_ivg_niv2.htm

alors moi je dis que si vous voulez , en tant que catholique , lutter efficacement contre l'avortement , enseignez a vos enfants la contraception. Parce que ce n'est pas tout de venir pleurer après alors qu'on peut y remédier avant !
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alouette



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:01

on parle beaucoup de viol, d'enfants non désirés et jamais des pères qui les ont engendrés...Il y a une violence journalière faite aux femmes dans le monde par les hommes.Dans les pays en guerre c'est une arme devenue presque banale.Dans nos pays beaucoup d'hommes désertent leurs responsabilités.Allons jeter la pierre aux femmes qui choisissent l'avortement et ne rien dire des hommes qui en sont responsables.Il y a de la lâcheté dans l'air.
L'avortement est une épreuve pour les femmes qui en sont marquées à vie.Mais elles sont souvent seules face à leur destin. Où sont les hommes qui devraient les respecter et les protéger?
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:03

aroll a écrit:
Dr house a écrit:
aroll a écrit:
Dr house a écrit:

Encore une fois nous voila reparti sur le péché, tout est péché alors ce n'est pas compliqué.
Ah ouais? Sources? Arguments?

Amicalement, Alain

Sources d'arguments c'est le péché faites ceci, ne faites cela, quand ont est chrétien on ne doit pas faire ceci cela et ou est la liberté de pensée?
Donc la société qui me dit que je dois aller à l'école, respecter les lois, payer mes impôts, ne pas tuer, ne pas voler, s'oppose à ma liberté de penser?

Amicalement Alain

Très fort comme argument
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:04

Lheureux a écrit:
Toutes les photos sont la :


alors moi je dis que si vous voulez , en tant que catholique , lutter efficacement contre l'avortement , enseignez a vos enfants la contraception. Parce que ce n'est pas tout de venir pleurer après alors qu'on peut y remédier avant !

faut etre responsable de ces actes.
ça justifie pas la mort d'un enfant d'aucune façon.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:07

Témoignage d'une femme violée concernant les conséquences psychologique d'un viol

http://www.rue89.com/2011/06/02/jai-ete-violee-mais-je-ne-porte-pas-plainte-voila-pourquoi-207403

et la , il n'y avait pas grossesse indésirée ..
Ceux qui parlent d'amour de l'enfant du violeur sont dans un monde idéal mais dans un monde idéal , il n'y aurait pas de violeur !
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:08

Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Si l'embryon possède son âme immortelle, elle est jetée violemment loin du sanctuaire de son corps et du ventre de sa maman. Elle se met à exister sans son corps et sans avoir pu se développer. Dieu a certainement un moyen pour prendre cette âme dans ses bras et pour s'en occuper. Mais quel crime.

Arnaud donne moi un passage biblique pour étayer ton idée sur l'avortement.

J'en ai un:

"Tu ne commettras pas de meurtre." (Exode 20, 13)

Et un autre:

"il n'y aura pas dans ton pays de femme qui avorte ou qui soit stérile; je te donnerai tout ton compte de jours." (Exode 23, 26)

qui soit stérile tiens tiens !!!
Autrement je pense à un passage dans le nouveau testament.
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alouette



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:10

rajoutez à cette souffrance le traumatisme d'un avortement et vous aurez détruit complètement cette femme.
C'est le fondement des viols dans les pays en guerre. C'est un génocide.
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:12

Lheureux a écrit:
Témoignage d'une femme violée concernant les conséquences psychologique d'un viol

http://www.rue89.com/2011/06/02/jai-ete-violee-mais-je-ne-porte-pas-plainte-voila-pourquoi-207403

et la , il n'y avait pas grossesse indésirée ..
Ceux qui parlent d'amour de l'enfant du violeur sont dans un monde idéal mais dans un monde idéal , il n'y aurait pas de violeur !

ben je te réponds que c'est toi qui n'y connait rien quand j'ai eu mon enfant j'étais avec un mec qui abuser de moi.
Mais bon t'es un mec tu parles sans savoir.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:15

sonia a écrit:

ben je te réponds que c'est toi qui n'y connait rien quand j'ai eu mon enfant j'étais avec un mec qui abuser de moi.
Mais bon t'es un mec tu parles sans savoir.

Voici quelques témoignages d'enfants né d'un viol

http://forums.france5.fr/lesmaternelles/entrevous/enfant-viol-sujet_274_1.htm


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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:15

faut pas confondre le géniteur et l'enfant innocent et toute mère fait la différence autrement les femmes maltraités détesteraient les enfants du mecs qu'ils ont eu qui la tape.
tuer un enfant est un crime.

rien ne justifie un cime de quelqu'un d'innocent.
puis il y a toujours l'adoption...non mais on est plus au moyen age.


Dernière édition par sonia le Lun 15 Aoû 2011, 18:20, édité 1 fois
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sonia



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:17

Lheureux a écrit:
sonia a écrit:

ben je te réponds que c'est toi qui n'y connait rien quand j'ai eu mon enfant j'étais avec un mec qui abuser de moi.
Mais bon t'es un mec tu parles sans savoir.

Voici quelques témoignages d'enfants né d'un viol

http://forums.france5.fr/lesmaternelles/entrevous/enfant-viol-sujet_274_1.htm



ben ils sont heureux d'etre en vie autrement ils se suicideraient,en tout cas c'est pas à nous de décider.et de plus la mère fait la différence un enfant à besoin d'amour,bref ça fait du mal ce que tu dis.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:20

La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible . Tout le monde ou presque est content de vivre , tout simplement parce qu'il a peur du néant mais celui qui n'est pas né ne se pose pas de question puisqu'il n'est pas né !
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:22

ben si il vit des que c'est un oeuf,alors je peux tuer un enfant de 20 mois parce qu'il est pas conscients et qu'il a pas peur du néant?
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:23

j'en suis sur qu'il se pose pas la question

on a pas à décider est l'enfant peut etre heureux meme si il est issu d'un viol faut juste lui donner l'amour necessaire et que la mère ne vas pas l'aimer n'a aussi complètement rien à voir ,etre là et l'aimer encore..;


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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:27

comment peut tu dire à l'avance qu'il va etre malheureux?
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:36

Il y a d'un coté la réalité physique de la vie sur terre et de l'autre la réalité articifielle imaginée par l'homme pour vivre en société.
Le diable pas plus que l'enfer n'existent dans la réalité physique mais cela ne les empechent pas d'exister dans la réalité virtuelle imaginée par certains hommes.
Même l'idée de Dieu , et surtout d'Amour divin est une idée humaine.
Certaines fois , comme au sujet de l'avortement , il peut y avoir conflit entre deux réalités opposées.Les chrétiens ont décidé que l'embryon contenait une âme .. je respecte leur choix a partir du moment ou ils ne me l'imposent pas.
Je n'empeche pas un chrétien de vouloir préserver a tout prix la vie , même non désirée ou issue d'un viol mais moi je n'ai pas cette optique la !
D'abord , je suis pour la prévention , c'est a dire la contraception car ca protege des grossesses indésirées et pour le préservatif qui protège contre certaines maladies sexuellement transmissibles.
Je ne suis pas pour la débauche mais pour le libre choix de faire venir ou non un enfant au monde.
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:45

Lheureux a écrit:
Il y a d'un coté la réalité physique de la vie sur terre et de l'autre la réalité articifielle imaginée par l'homme pour vivre en société.
Le diable pas plus que l'enfer n'existent dans la réalité physique mais cela ne les empechent pas d'exister dans la réalité virtuelle imaginée par certains hommes.
Même l'idée de Dieu , et surtout d'Amour divin est une idée humaine.
Certaines fois , comme au sujet de l'avortement , il peut y avoir conflit entre deux réalités opposées.Les chrétiens ont décidé que l'embryon contenait une âme .. je respecte leur choix a partir du moment ou ils ne me l'imposent pas.
Je n'empeche pas un chrétien de vouloir préserver a tout prix la vie , même non désirée ou issue d'un viol mais moi je n'ai pas cette optique la !
D'abord , je suis pour la prévention , c'est a dire la contraception car ca protege des grossesses indésirées et pour le préservatif qui protège contre certaines maladies sexuellement transmissibles.
Je ne suis pas pour la débauche mais pour le libre choix de faire venir ou non un enfant au monde.

Savez vous combien y a t il de viols par année et par pays ainsi que le nombre de femmes violées qui tombent enceinte ainsi ?
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:47

sonia a écrit:
comment peut tu dire à l'avance qu'il va etre malheureux?

Toutes les insultes les plus graves qu'utilisent les humains sont basés sur la négation de l'acte d'amour durant la conception
exemple : Fils de p*** , batard , cocu etc ...
Si tu dis a un enfant qu'il est né , non pas de l'amour de son père et de sa mère , mais d'un viol ou même que c'etait un accident de préservatif , tu vas le faire souffrir car il n'aura que l'image que lui renvoie la société sur lui même et sur son cas !

Bien entendu , l'enfant né d'un viol n'est pas un violeur , ni un taré , il peut etre tout a fait normal , doué d'amour etc ... mais la réalité imaginaire imposée par d'autres hommes va lui dire le contraire et cela va le perturber.

Bien sur , tu peux l'aimer pour deux , je suis moi même le descendant d'une arrière grand mère belge violée par un brasseur flamand d'origine espagnol même si mes parents à moi s'aimaient quand ils m'ont conçu.

Et puis rassure toi , certains sur terre sont malheureux sans aucune raison :-)


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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:53

Lheureux a écrit:
sonia a écrit:
comment peut tu dire à l'avance qu'il va etre malheureux?

Toutes les insultes les plus graves qu'utilisent les humains sont basés sur la négation de l'acte d'amour durant la conception
exemple : Fils de p*** , batard , cocu etc ...
Si tu dis a un enfant qu'il est né , non pas de l'amour de son père et de sa mère , mais d'un viol ou même que c'etait un accident de préservatif , tu vas le faire souffrir car il n'aura que l'image que lui renvoie la société sur lui même et sur son cas !

Bien entendu , l'enfant né d'un viol n'est pas un violeur , ni un taré , il peut etre tout a fait normal , doué d'amour etc ... mais la réalité imaginaire imposée par d'autres hommes va lui dire le contraire et cela va le perturber.

Bien sur , tu peux l'aimer pour deux , je suis moi même le descendant d'une arrière grand mère belge violée par un brasseur flamand d'origine espagnol même si mes parents à moi s'aimaient quand ils m'ont conçu.

Et puis rassure toi , certains sur terre sont malheureux sans aucune raison :-)



on peut pas le savoir,on peut le protéger de tout ça mais ça justifie pas un meurtre surtout que c'est un jugement personnel pas du tout objectif
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:53

Paco a écrit:


Savez vous combien y a t il de viols par année et par pays ainsi que le nombre de femmes violées qui tombent enceinte ainsi ?

Non mais je sais qu'il y a 220000 avortements en france chaque année soit une grossesse sur trois et c'est énorme ! Cela veut dire que les crétins qui sont contre la contraception sont à l'origine de la plupart des avortements.
Vraiment désolant !

Si tu ne vois pas ou sont une grosse partie des responsables , lis l'article ci- dessous

http://qe.catholique.org/contraception-et-amour-au-naturel/149-quelle-est-la-vision-de-l-eglise-sur-la
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:55

moi personnellement je suis pas contre la contraception.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:57

sonia a écrit:

on peut pas le savoir,on peut le protéger de tout ça mais ça justifie pas un meurtre surtout que c'est un jugement personnel pas du tout objectif

De toute façon ton choix est fait puisque tu as gardé ton enfant , il est trop tard pour revenir en arrière. Maintenant il suffit simplement de limiter la casse au niveau psychologique... mieux vaut lui dire qu'il est né d'un amour qui n'a pas duré que d'un viol ou d'une fécondation artificielle mais bon chacun fait ce qu'il veut !
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 18:59

sonia a écrit:
moi personnellement je suis pas contre la contraception.

Chut , ne le cries pas trop fort ici :-)
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 19:00

bien sur que oui, je fais attention de rien de dire de mal sur le père...
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 19:01

Lheureux a écrit:
sonia a écrit:
moi personnellement je suis pas contre la contraception.

Chut , ne le cries pas trop fort ici :-)

dailleurs je comprends pas pourquoi ils sont contre c'est comme le pape qui a dit qu'il était contre les préservatifs j'ai trouvée ça choquant s.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 19:06

sonia a écrit:
Lheureux a écrit:
sonia a écrit:
moi personnellement je suis pas contre la contraception.

Chut , ne le cries pas trop fort ici :-)

dailleurs je comprends pas pourquoi ils sont contre c'est comme le pape qui a dit qu'il était contre les préservatifs j'ai trouvée ça choquant s.

Ils sont contre parce qu'ils refusent le plaisir pour le plaisir , ils ne l'acceptent que si le plaisir donne la vie . Ils pensent que l'abstinence , le sérieux et la fidélité l'emporte sur tout les contraceptifs.
tu vois la famine en somalie , c'est le contraceptif du pauvre et tous ceux qui n'ont pas développé la contraception la-bas pour des questions religieuses sont en parti responsables du génocide annoncé.
Cela peut paraitre cynique mais c'est pourtant la vérité et du coté islam c'est presque pire !
[url=http://www.bladi.net/forum/16302-contraception-lislam/#Scène 2]http://www.bladi.net/forum/16302-contraception-lislam/#Scène 2[/url]
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MessageSujet: Re: L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?   Lun 15 Aoû 2011, 19:36

Lheureux a écrit:
Toutes les photos sont la :

http://www.abortionno.org/index.php/abortion_pictures/


maintenant 99% des avortements sont liés a une absence de contraception

http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag1215/dossier/sa_3400_ivg_niv2.htm

alors moi je dis que si vous voulez , en tant que catholique , lutter efficacement contre l'avortement , enseignez a vos enfants la contraception. Parce que ce n'est pas tout de venir pleurer après alors qu'on peut y remédier avant !

Il faut plutôt enseigner la morale telle que l'Église l'entend, fondée sur l'amour vrai de l'autre et non considérer l'autre comme un objet.

Et mieux que le condom, l'abstinence, la fidélité et la chasteté. Si on mettait ça en pratique, il n'y aurait pas besoin de ces trucs inefficaces à 100% mais qu'on glorifie...
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L'avortement (autour de la position de Lheureux) ?
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