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 JMJ à Madrid

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 21 Aoû 2011, 17:32

Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers
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spidle33



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 21 Aoû 2011, 19:29

:amen:
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Poisson



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 22 Aoû 2011, 21:02

Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers
Vous en doutiez ? Very Happy
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 22 Aoû 2011, 22:19

Poisson a écrit:
Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers
Vous en doutiez ? Very Happy

Pas du tout. Les forces des ténèbres ont essayé de perturber l'événement mais sans succès. Very Happy
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Poisson



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 22 Aoû 2011, 22:26

Simon1976 a écrit:
Poisson a écrit:
Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers
Vous en doutiez ? Very Happy

Pas du tout. Les forces des ténèbres ont essayé de perturber l'événement mais sans succès. Very Happy
Comme d'habitude ! C'est d’ailleurs pourquoi, ils enragent !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Mar 23 Aoû 2011, 17:41

Le bonheur des jeunes aux JMJ vs les grincheux

Jean-Marie Guénois est visiblement retourné par les JMJ :

"Si une Taxe sur le Bonheur Ajouté, la TBA, sorte de TVA du bien-être existait, l'Eglise catholique devrait, cette semaine, payer une sacrée facture ! Il faut avoir entendu des témoignages de jeunes revenus des JMJ pour réaliser que cette immense « affaire » n'est pas seulement une question religieuse mais qu'elle a une vraie utilité sociale. Fort heureusement le bonheur ne se mesure pas, ni se n'évalue. Il se perçoit. A Madrid, il était palpable, objectif, indéniable. [...] Et pour revenir - une dernière fois je vous rassure, et conclure sur les JMJ de Madrid - nous avons été objectivement témoins de scènes de bonheur collectif. Peut-être sans lendemain mais improvisées, très spontanées donc sans manipulation. En tout cas personne n'a voulu « faire » le bonheur des jeunes présents. Ils étaient d'ailleurs assez grands pour être heureux par eux-mêmes.

Une seconde remarque : je respecte les motivations des jeunes manifestants opposants de Madrid mais je suis effaré de la place qu'ils ont pris. De retour à Paris, j'ai souvent plus entendu parler de ces manifestations, surtout chez ceux qui avaient suivi de loin les JMJ. Or, sur place, il a été question de 1000 jeunes opposants et ils ont étrangement réussi à faire presque autant de bruit médiatique que 1 500 000 jeunes !

Je trouve leur argumentation contre les JMJ d'une faiblesse insigne. Ils ont critiqué le coût des JMJ. Il est pourtant avéré que les 50 millions d'euros ont été couverts par la participation des pèlerins et par le sponsoring. Ces critiques se distinguant par leur honnêteté intellectuelle refusent, évidemment, de prendre en compte le chiffre d'affaire supplémentaire occasionné par la présence des centaines de milliers de jeunes à Madrid et par l'ensemble du mouvement des JMJ. On parle ces jours-ci de plus de 150 millions d'euros de bénéfices pour la ville et ses commerçants, sans parler de l'excellente image véhiculée pour Madrid.

D'autres ont osé accuser le Pape de « nazi » parce qu'il ne pense pas comme eux sur les questions morales. Cette accusation de fascisme ne passe pas la rampe. Une telle intolérance se retourne contre celui qui la prononce. Il est regrettable, dans le monde laïc - qui fait pourtant profession d'intelligence et d'ouverture - ou libertaire, de voir son incapacité à sortir de ses a priori pour juger un événement dès lors qu'il est organisé par l'Eglise catholique. Le Pape et ses jeunes troupes sont forcément conservateurs, rétrogrades, dépassés, dangereux. [...] Autrement dit : je me demande ce que « font » concrètement les champions de la fraternité et de la solidarité pour développer ces notions alors qu'ils critiquent vertement les « cathos » quand ils prennent des initiatives et des responsabilités lourdes pour cultiver ces notions chez les jeunes ? De ce point de vue - formation à la fraternité, à la solidarité, à la tolérance et l'antiracisme - les JMJ ont été exemplaires. Qui en fait autant ? Dommages que peu soient assez libres pour le reconnaître et l'exprimer. Et que trop restent aveugles devant « bonheur ajouté » de cet événement chez ceux qui l'ont vécu et dont ils rayonnent à leur retour."

Michel Janva

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Mar 23 Aoû 2011, 21:49

"Jean-Paul II a écrit la mélodie ; Benoît XVI est en train d’écrire les paroles"

On se souvient de cette critique perfide des médias à l'égard des jeunes qui participent aux JMJ : "Ils aiment le chanteur mais pas la chanson"... Dans Minute de demain, Christophe Mahieu déclare :

"Le quotidien espagnol « El Pais » a bien exprimé les choses en écrivant, c’était un titre : « Jean-Paul II a écrit la mélodie ; Benoît XVI est en train d’écrire les paroles ». Je me souviens des JMJ parisiennes, en 1997 : il y avait indéniablement un côté « fiesta ». Je n’ai pas retrouvé cela du tout à Madrid cette année. On pourrait dire que Benoît XVI a « traditionalisé » les JMJ."

Et il déclare aussi :

"Je voudrais insister sur le fait qu’en Espagne, cette visite a un impact que l’on n’imagine pas en France. La télévision a retransmis en boucle les cérémonies. Sur les 4 900 journalistes présents, près de la moitié étaient espagnols. Il faut signaler aussi la prestation du cardinal Rouco, archevêque de Madrid, admirable de présence et de prestance et revendiquant l’identité catholique de l’Espagne sur la Place des Cibeles devant 500 000 personnes, en accueillant le pape. L’Espagne est en crise, plus encore que la France, comme le montre la dé mission annoncée du premier ministre Zapatero. Ces journées ont ré sonné dans ce pays comme un acte de foi collectif."

Michel Janva

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Mer 24 Aoû 2011, 13:52

Le scoop...

Lu dans Minute :

"Il n’était question, au début des Journées mondiales de la jeunesse, que des opposants à la venue du pape, «indignés», paraît-il, par le coût du rassemblement des jeunes catholiques. Un coût surprenant, au fait ; car les pays qui accueillent les Jeux olympiques ou la Coupe du monde de football en espèrent toujours de substantielles retombées économiques, alors que ces événements les contraignent à réaliser de coûteux travaux d’infrastructures. Et Madrid, sans travaux, n’aurait tiré aucun bénéfice de la venue d’un million et demi de jeunes ? Sous le prétexte financier, les vraies raisons de l’opposition étaient évidemment idéologiques : les 4 000 gugusses qui manifestaient contre la venue du pape à l’appel de 140 associations (soit 28 militants par assoce : un triomphe !) se recrutaient parmi les militants anticléricaux, laïcistes ou homosexuels. Les méthodes de la gauche sont partout les mêmes : elle dispose d’une kyrielle de coquilles vides, qui ont l’avantage de donner l’illusion du nombre, de ratisser un maximum de subventions (puisqu’on parle d’argent public…) et de bénéficier de nombreux relais dans la presse, notamment en France, ce qui explique que l’on ait davantage parlé, au début des JMJ, de cette poignée de pékins vindicatifs que du million de jeunes catholiques qui, selon de nombreux té moignages, communiquaient leur enthousiasme et leur joie à la capitale espagnole.

Au reste, l’aplomb de mes confrères lorsqu’ils traitent de religion m’étonne davantage encore que leur inculture. Le journaliste Renaud Bernard, qui tirait la conclusion des Journées mondiales de la jeunesse à Madrid dimanche soir au journal télévisé de France 2, mentionnait ainsi une « annonce historique » [...] montrant que l’Eglise s’ouvre désormais à la modernité : «L’avortement peut désormais être pardonné, pour peu qu’il soit confessé.» Pour un scoop, c’est un scoop ! Il aura juste mis 2000 ans à parvenir aux journalistes de France 2… S’il avait eu la curiosité d’ouvrir les Evangiles, Renaud Bernard y aurait trouvé l’exemple du bon larron – le « voleur de paradis » comme l’appelait sainte Thérèse de l’Enfant Jésus – qui se repentit de ses fautes sur la croix et auquel le Christ promit qu’il entrerait le jour même au paradis. Un adage chrétien résume très bien la foi de l’Eglise : « A tout péché miséricorde »."

Michel Janva

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Cupertino



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Jeu 25 Aoû 2011, 17:55

Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/19/ya-benedicto-xvi-preside-la-jmj-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/20/al-calor-de-la-jmj-2011-la-dignidad-de-un-catolico-en-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/fuerte-vendaval-del-cielo-evita-mayores-sacrilegios/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/han-de-venir-modas-que-ofendera-mucho-a-dios/


http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/23/jmj-2011-las-imagenes-hablan-a-nosotros-tambien-nos-hicieron-llorar/

Effectivement, très réussi! :evil:
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Jeu 25 Aoû 2011, 19:00

Cupertino a écrit:
Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/19/ya-benedicto-xvi-preside-la-jmj-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/20/al-calor-de-la-jmj-2011-la-dignidad-de-un-catolico-en-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/fuerte-vendaval-del-cielo-evita-mayores-sacrilegios/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/han-de-venir-modas-que-ofendera-mucho-a-dios/


http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/23/jmj-2011-las-imagenes-hablan-a-nosotros-tambien-nos-hicieron-llorar/

Effectivement, très réussi! :evil:

Et alors ?
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Cupertino



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Jeu 25 Aoû 2011, 20:01

Cher Simon, si cela ne vous suffit pas, rien ne vous suffira.

Est-ce que les JMJ sont un rassemblement religieux où une fiesta de débauche?

Les photographies parlent d'elles-mêmes.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Jeu 25 Aoû 2011, 21:43

Cupertino a écrit:
Cher Simon, si cela ne vous suffit pas, rien ne vous suffira.

Est-ce que les JMJ sont un rassemblement religieux où une fiesta de débauche?

Les photographies parlent d'elles-mêmes.

Il faisait chaud cette journée-là. Tu n'aurais pas voulu que les jeunes arrivent en habit de motoneige ? Laughing

Quant aux jeunes qui s'embrassent, c'est toujours préférable aux répugnantes parades gays, qui sont de véritables étalages de débauche et de vulgarité. :evil:
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Jeu 25 Aoû 2011, 22:06

Cupertino a écrit:
Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/19/ya-benedicto-xvi-preside-la-jmj-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/20/al-calor-de-la-jmj-2011-la-dignidad-de-un-catolico-en-2011/

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http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

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http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/23/jmj-2011-las-imagenes-hablan-a-nosotros-tambien-nos-hicieron-llorar/

Effectivement, très réussi! :evil:
Qui sont les crétins qui osent interpréter de travers les photos que vous nous montrez-là ?
Sommes-nous musulmans à réclamer que des images de soutane sous 40 degrés, des petits fiancés toujours à 1 mètres l'un de l'autre, des visages austères et aucune joie lors de ces manifestations ?
N'ont-ils jamais pris du bon temps sans se soucier des gens autour ?

Vous voulez que je vous dise : les photos que ce site nous montre, il faut déjà avoir un esprit un peu mal tourné pour y voir forcément du péché...

A bon entendeur : mauvais voyeur !

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 15:43

est-ce que la chaleur est une raison pour se promener en bikini dans un évènement religieux?

Imaginez un procession de la Fête Dieu sous 40°C, vous trouveriez normal que les gens la suivent en tenue légère en buvant un bière?

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 15:54

Cupertino a écrit:
est-ce que la chaleur est une raison pour se promener en bikini dans un évènement religieux?

Imaginez un procession de la Fête Dieu sous 40°C, vous trouveriez normal que les gens la suivent en tenue légère en buvant un bière?

Il arrive que certaines personnes soient trop peu vetues, je l'accorde.
Cela vous donne-t-il le droit d'en faire un événement de dépravés ?

Je vous renvoie à tous ces liens que vous nous avez fait suivre.
Dites-moi le problème :
- Les religieux avec des casquettes ?
- Le pape avec un chapeau ? qu'on venait de lui offrir et qu'il a porté moins de 2 secondes...
- Des fiancés dans les bras l'un de l'autre ?
- Des jeunes qui s'amusent sous les lances à incendie ?

Non, mais des fois ...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 15:59

spidle33 a écrit:
Cupertino a écrit:
est-ce que la chaleur est une raison pour se promener en bikini dans un évènement religieux?

Imaginez un procession de la Fête Dieu sous 40°C, vous trouveriez normal que les gens la suivent en tenue légère en buvant un bière?

Il arrive que certaines personnes soient trop peu vetues, je l'accorde.
Cela vous donne-t-il le droit d'en faire un événement de dépravés ?

Je vous renvoie à tous ces liens que vous nous avez fait suivre.
Dites-moi le problème :
- Les religieux avec des casquettes ?
- Le pape avec un chapeau ? qu'on venait de lui offrir et qu'il a porté moins de 2 secondes...
- Des fiancés dans les bras l'un de l'autre ?
- Des jeunes qui s'amusent sous les lances à incendie ?

Non, mais des fois ...

salut


Matthieu 23, 24 Guides aveugles, qui arrêtez au filtre le moustique et engloutissez le chameau.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:21

Arnaud Dumouch a écrit:
spidle33 a écrit:
Cupertino a écrit:
est-ce que la chaleur est une raison pour se promener en bikini dans un évènement religieux?

Imaginez un procession de la Fête Dieu sous 40°C, vous trouveriez normal que les gens la suivent en tenue légère en buvant un bière?

Il arrive que certaines personnes soient trop peu vetues, je l'accorde.
Cela vous donne-t-il le droit d'en faire un événement de dépravés ?

Je vous renvoie à tous ces liens que vous nous avez fait suivre.
Dites-moi le problème :
- Les religieux avec des casquettes ?
- Le pape avec un chapeau ? qu'on venait de lui offrir et qu'il a porté moins de 2 secondes...
- Des fiancés dans les bras l'un de l'autre ?
- Des jeunes qui s'amusent sous les lances à incendie ?

Non, mais des fois ...

salut


Matthieu 23, 24 Guides aveugles, qui arrêtez au filtre le moustique et engloutissez le chameau.

Tout cela ne répond pas à ma question.

@ Arnaud.

Est-ce une description de vous-mêmes que vous citez?
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:24

Surtout abstenez-vous de répondre aux miennes...
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:27

Tenez Arnaud, juste pour vous Mr.Red

Ce peuple-là m'honore des lèvres, mais au fond du coeur il est très loin de mmoi. Vain est le culte qu'ils me rendent; les enseignements qu'ils donnent sont des préceptes humains.


Matthieu 15, 8


Dernière édition par Cupertino le Sam 27 Aoû 2011, 16:33, édité 1 fois (Raison : ajout d'un "s" à juste)
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:33

spidle33 a écrit:
Cupertino a écrit:
est-ce que la chaleur est une raison pour se promener en bikini dans un évènement religieux?

Imaginez un procession de la Fête Dieu sous 40°C, vous trouveriez normal que les gens la suivent en tenue légère en buvant un bière?

Il arrive que certaines personnes soient trop peu vetues, je l'accorde.
Cela vous donne-t-il le droit d'en faire un événement de dépravés ?

Je vous renvoie à tous ces liens que vous nous avez fait suivre.
Dites-moi le problème :
- Les religieux avec des casquettes ?
- Le pape avec un chapeau ? qu'on venait de lui offrir et qu'il a porté moins de 2 secondes...
- Des fiancés dans les bras l'un de l'autre ?
- Des jeunes qui s'amusent sous les lances à incendie ?

Non, mais des fois ...

Pourquoi vous sentez-vous le besoin de spécifier que BXVI a porté le chapeau moins de 2 secondes? Est-ce que cela vous gêne.

La casquette ça passe. Quoique cela donne une allure moins digne et plutôt "cool" enfin, je ne vois pas le Saint Curé d'ars attriqué ainsi.

Qui vous dit que ces jeunes sont fiancés? Vous les connaissez?

Les jets d'eau, est-il nécessaire dans une manifestation qui se veut religieuse, de prendre ainsi ses aises, la prière et la pénitence étaient autrefois les soutient de la modestie.

JMJ et Woodstock, pas grand différence!
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:36

Cupertino a écrit:
spidle33 a écrit:
Cupertino a écrit:
est-ce que la chaleur est une raison pour se promener en bikini dans un évènement religieux?

Imaginez un procession de la Fête Dieu sous 40°C, vous trouveriez normal que les gens la suivent en tenue légère en buvant un bière?

Il arrive que certaines personnes soient trop peu vetues, je l'accorde.
Cela vous donne-t-il le droit d'en faire un événement de dépravés ?

Je vous renvoie à tous ces liens que vous nous avez fait suivre.
Dites-moi le problème :
- Les religieux avec des casquettes ?
- Le pape avec un chapeau ? qu'on venait de lui offrir et qu'il a porté moins de 2 secondes...
- Des fiancés dans les bras l'un de l'autre ?
- Des jeunes qui s'amusent sous les lances à incendie ?

Non, mais des fois ...

Pourquoi vous sentez-vous le besoin de spécifir que BXVi a porté le chapeau moins de 2 secondes? Est-ce que cela vous gêne.

La casquette ça passe. Quoique cela donne une allure moins digne et plutôt "cool" enfin, je ne vois pas le Saint Curé d'ars attriqué ainsi.

Qui vous dit que ces jeunes sont fiancés? Vous les connaissez?

Les jets d'eau, est-il nécessaire dans une manifestation qui se veut religieuse, de prendre ainsi ses aises, la prière et la pénitence étaient autrefois les soutient de la modestie.

JMJ et Woodstock, pas grand différence!

Vous devriez vous réjouir de voir des jeunes réunis pour vivre leur foi au lieu de les comparer à des dépravés de nos rassemblements impies du genre Woodstock...
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:44

Et ma question, elle tombe dans les oubliettes?

Leur foi se résume à tomber en transe devant B16 et faire un bon gros party à Madrid.

Les notions les plus élémentaires de vertus et de respect sont out.

Mais, ils sont jeunes et ne peuvent donner ce qu'ils n'ont pas reçus, en cela ils sont très pardonnables.



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:46

Ce n'est pas dans les vieilles outres que l'on peut mettre le vin nouveau.
C'est pour cela que ces vieilles outres ne peuvent que dénaturer ce vin nouveau. :P
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:48

Cupertino a écrit:
Et ma question, elle tombe dans les oubliettes?

Leur foi se résume à tomber en transe devant B16 et faire un bon gros party à Madrid.

Les notions les plus élémentaires de vertus et de respect sont out.

Mais, ils sont jeunes et ne peuvent donner ce qu'ils n'ont pas reçus, en cela ils sont très pardonnables.




Faut pas juger selon l'extérieur. À l'intérieur, ces jeunes étaient remplis de foi, j'en suis sûr. Et ils l'ont exprimé à leur façon. Aurait-il fallu qu'ils aient l'air sérieux, figés, comme des croque-morts ? What a Face
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:49

Cupertino a écrit:


Tout cela ne répond pas à ma question.

@ Arnaud.

Est-ce une description de vous-mêmes que vous citez?

Ecoutez, allez tranquillement à la messe avec votre mantille.

Et laissez l'Eglise évangéliser les jeunes là où ils sont.

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 16:50

Cupertino a écrit:
Pourquoi vous sentez-vous le besoin de spécifier que BXVI a porté le chapeau moins de 2 secondes? Est-ce que cela vous gêne.
Parce que c'est le cas. Ce sont 2sec de trop pour vous. Moi j'aurais aimé qu'il le garde un peu plus.

Cupertino a écrit:
La casquette ça passe. Quoique cela donne une allure moins digne et plutôt "cool" enfin, je ne vois pas le Saint Curé d'ars attriqué ainsi
Vous croyez que Don Bosco n'avait jamais d'allure "cool" avec ses jeunes...

Cupertino a écrit:
Qui vous dit que ces jeunes sont fiancés? Vous les connaissez?
Rien ne vous dit qu'ils ne le sont pas.. mais visiblement, ils s'aiment : c'est quoi le problème ?

Cupertino a écrit:
Les jets d'eau, est-il nécessaire dans une manifestation qui se veut religieuse, de prendre ainsi ses aises, la prière et la pénitence étaient autrefois les soutient de la modestie.
Car un million de jeunes adorant le Saint Sacrement, voilà qui n'est pas de la prière... Et Woodstock en faisait tout autant ...

[quote="Cupertino"]JMJ et Woodstock, pas grand différence![/i pasquote]
Va falloir creuser encore et chercher plus de dépravation pour mettre les deux sur un pied d'égalité...

Mais malheureusement, je sais bien que quand on cherche on trouve...
On ne doit pas capter la même chaîne KTO... à moins que vous n'ayez pas regardé Rolling Eyes

Mon avis : il faut non seulement que des athées de journalistes nous gâchent l'affaire, mais aussi que des cathos s'y mettent...
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:02

Arc-en-Ciel a écrit:
Ce n'est pas dans les vieilles outres que l'on peut mettre le vin nouveau.
C'est pour cela que ces vieilles outres ne peuvent que dénaturer ce vin nouveau. :P

Attention! vous risquez de boire de la piquette, si j'étais vous, je prendrais conseil d'un bon œnologue... disons les grands saints qui ont prêché sur les vertus de modestie, de mortification, pénitence etc...
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:04

Simon1976 a écrit:
Cupertino a écrit:
Et ma question, elle tombe dans les oubliettes?

Leur foi se résume à tomber en transe devant B16 et faire un bon gros party à Madrid.

Les notions les plus élémentaires de vertus et de respect sont out.

Mais, ils sont jeunes et ne peuvent donner ce qu'ils n'ont pas reçus, en cela ils sont très pardonnables.




Faut pas juger selon l'extérieur. À l'intérieur, ces jeunes étaient remplis de foi, j'en suis sûr. Et ils l'ont exprimé à leur façon. Aurait-il fallu qu'ils aient l'air sérieux, figés, comme des croque-morts ? What a Face

Croque-morts ? Non, car un saint triste est un triste saint.

Je croyais que la foi amenait avec elle le respect de Dieu et des vertus, sans doute que notre foi est différente
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:06

Arnaud Dumouch a écrit:
Cupertino a écrit:


Tout cela ne répond pas à ma question.

@ Arnaud.

Est-ce une description de vous-mêmes que vous citez?

Ecoutez, allez tranquillement à la messe avec votre mantille.

Et laissez l'Eglise évangéliser les jeunes là où ils sont.

Ce n'est pas de l'évangélisation, poussez pas.

Voyez Saint paul qui reprend sévèrement ceux qui se laissent aller à boire et à manger dans les réunions chrétiennes,

Écoutez, dites clairement que votre foi est différente et votre pastorale en est une de laxisme, cela serait plus franc.
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:10

Cupertino a écrit:


Ce n'est pas de l'évangélisation, poussez pas.

Voyez Saint paul qui reprend sévèrement ceux qui se laissent aller à boire et à manger dans les réunions chrétiennes,

Écoutez, dites clairement que votre foi est différente et votre pastorale en est une de laxisme, cela serait plus franc.

Allez à la messe avec votre mantille et laissez saint Paul annoncer l'évangile :

1 Corinthiens 9, 20 Je me suis fait Juif avec les Juifs, afin de gagner les Juifs ; sujet de la Loi avec les sujets de la Loi - moi, qui ne suis pas sujet de la Loi - afin de gagner les sujets de la Loi.
1 Corinthiens 9, 21 Je me suis fait un sans-loi avec les sans-loi - moi qui ne suis pas sans une loi de Dieu, étant sous la loi du Christ - afin de gagner les sans-loi.
1 Corinthiens 9, 22 Je me suis fait faible avec les faibles, afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous, afin d'en sauver à tout prix quelques-uns.
1 Corinthiens 9, 23 Et tout cela, je le fais à cause de l'Evangile, afin d'en avoir ma part.

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:12

Cupertino a écrit:
Simon1976 a écrit:
Cupertino a écrit:
Et ma question, elle tombe dans les oubliettes?

Leur foi se résume à tomber en transe devant B16 et faire un bon gros party à Madrid.

Les notions les plus élémentaires de vertus et de respect sont out.

Mais, ils sont jeunes et ne peuvent donner ce qu'ils n'ont pas reçus, en cela ils sont très pardonnables.




Faut pas juger selon l'extérieur. À l'intérieur, ces jeunes étaient remplis de foi, j'en suis sûr. Et ils l'ont exprimé à leur façon. Aurait-il fallu qu'ils aient l'air sérieux, figés, comme des croque-morts ? What a Face

Croque-morts ? Non, car un saint triste est un triste saint.

Je croyais que la foi amenait avec elle le respect de Dieu et des vertus, sans doute que notre foi est différente

Le respect de Dieu ne veut pas dire s'abstenir de réjouissances, sans aller toutefois dans l'excès. Mais on ne peut pas dire que c'était un festival de dépravation.

Bref, un juste milieu est nécessaire, je crois.
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:16

[quote="spidle33"]
Cupertino a écrit:
Pourquoi vous sentez-vous le besoin de spécifier que BXVI a porté le chapeau moins de 2 secondes? Est-ce que cela vous gêne.
Parce que c'est le cas. Ce sont 2sec de trop pour vous. Moi j'aurais aimé qu'il le garde un peu plus.

Cupertino a écrit:
La casquette ça passe. Quoique cela donne une allure moins digne et plutôt "cool" enfin, je ne vois pas le Saint Curé d'ars attriqué ainsi
Vous croyez que Don Bosco n'avait jamais d'allure "cool" avec ses jeunes...

Cupertino a écrit:
Qui vous dit que ces jeunes sont fiancés? Vous les connaissez?
Rien ne vous dit qu'ils ne le sont pas.. mais visiblement, ils s'aiment : c'est quoi le problème ?

Cupertino a écrit:
Les jets d'eau, est-il nécessaire dans une manifestation qui se veut religieuse, de prendre ainsi ses aises, la prière et la pénitence étaient autrefois les soutient de la modestie.
Car un million de jeunes adorant le Saint Sacrement, voilà qui n'est pas de la prière... Et Woodstock en faisait tout autant ...

Cupertino a écrit:
JMJ et Woodstock, pas grand différence![/i pasquote]
Va falloir creuser encore et chercher plus de dépravation pour mettre les deux sur un pied d'égalité...

Mais malheureusement, je sais bien que quand on cherche on trouve...
On ne doit pas capter la même chaîne KTO... à moins que vous n'ayez pas regardé Rolling Eyes

Mon avis : il faut non seulement que des athées de journalistes nous gâchent l'affaire, mais aussi que des cathos s'y mettent...

L'affaire se gâche par elle-même, parce qu'elle est vicié dans son principe.

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 17:18

Arnaud Dumouch a écrit:
Cupertino a écrit:


Ce n'est pas de l'évangélisation, poussez pas.

Voyez Saint paul qui reprend sévèrement ceux qui se laissent aller à boire et à manger dans les réunions chrétiennes,

Écoutez, dites clairement que votre foi est différente et votre pastorale en est une de laxisme, cela serait plus franc.

Allez à la messe avec votre mantille et laissez saint Paul annoncer l'évangile :

1 Corinthiens 9, 20 Je me suis fait Juif avec les Juifs, afin de gagner les Juifs ; sujet de la Loi avec les sujets de la Loi - moi, qui ne suis pas sujet de la Loi - afin de gagner les sujets de la Loi.
1 Corinthiens 9, 21 Je me suis fait un sans-loi avec les sans-loi - moi qui ne suis pas sans une loi de Dieu, étant sous la loi du Christ - afin de gagner les sans-loi.
1 Corinthiens 9, 22 Je me suis fait faible avec les faibles, afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous, afin d'en sauver à tout prix quelques-uns.
1 Corinthiens 9, 23 Et tout cela, je le fais à cause de l'Evangile, afin d'en avoir ma part.

Vos interprétations des saintes Écritures est tout à fait lamentable
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 18:00

Cupertino a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Ce n'est pas dans les vieilles outres que l'on peut mettre le vin nouveau.
C'est pour cela que ces vieilles outres ne peuvent que dénaturer ce vin nouveau. :P

Attention! vous risquez de boire de la piquette, si j'étais vous, je prendrais conseil d'un bon œnologue... disons les grands saints qui ont prêché sur les vertus de modestie, de mortification, pénitence etc...

Je suis née dans "les vignes" quercynoises, mon ami.

C'est vous qui tenez à nous faire boire la piquette en rejetant le vin nouveau qui est le jeune.
Je trouve qu'il est bon de voir tous ces jeunes dans le sein de notre Mère l'Eglise et qui traduisent leur Foi en notre Seigneur d'une façon nouvelle et renouvelée par l'Esprit-Saint. cheers
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 18:17

Arc-en-Ciel a écrit:
Je trouve qu'il est bon de voir tous ces jeunes dans le sein de notre Mère l'Eglise et qui traduisent leur Foi en notre Seigneur d'une façon nouvelle et renouvelée par l'Esprit-Saint. cheers
ah c'est sûr ça fait plaisir.

il ne faut pas non plus que les grands rassemblements masquent dans les esprits l'événement extra-ordinaire qui se passe dans l'église à 100 m de chez eux chaque dimanche matin.

Cupertino: RIO ! Vous vous rendez compte ? Vous allez pouvoir vous faire plaisir avec votre appareil photo. Faudra censurer ! Very Happy
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 18:37

nilamitp a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Je trouve qu'il est bon de voir tous ces jeunes dans le sein de notre Mère l'Eglise et qui traduisent leur Foi en notre Seigneur d'une façon nouvelle et renouvelée par l'Esprit-Saint. cheers
ah c'est sûr ça fait plaisir.

il ne faut pas non plus que les grands rassemblements masquent dans les esprits l'événement extra-ordinaire qui se passe dans l'église à 100 m de chez eux chaque dimanche matin.

Cupertino: RIO ! Vous vous rendez compte ? Vous allez pouvoir vous faire plaisir avec votre appareil photo. Faudra censurer ! Very Happy
thumleft
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 18:47

Cupertino a écrit:
Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/19/ya-benedicto-xvi-preside-la-jmj-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/20/al-calor-de-la-jmj-2011-la-dignidad-de-un-catolico-en-2011/


http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/fuerte-vendaval-del-cielo-evita-mayores-sacrilegios/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/han-de-venir-modas-que-ofendera-mucho-a-dios/


http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/23/jmj-2011-las-imagenes-hablan-a-nosotros-tambien-nos-hicieron-llorar/

Effectivement, très réussi! :evil:
C'est dingue, mis à part le lien en gras, je ne trouve absolument rien d'interpellant dans ces photos.
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Sam 27 Aoû 2011, 21:07

On va me traiter de progressiste mais cela montre que les jeunes cathos ne sont pas "coincés"

Cela me fait rappeller les danses le dimanche de Paques dans le pays de ma chère et tendre (enfin ils sont plus pudiques).

Par contre "pisser" dans la fontaine... Confused
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Raphaël



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 28 Aoû 2011, 10:58

louis74 a écrit:
On va me traiter de progressiste mais cela montre que les jeunes cathos ne sont pas "coincés"

Cela me fait rappeller les danses le dimanche de Paques dans le pays de ma chère et tendre (enfin ils sont plus pudiques).

Par contre "pisser" dans la fontaine... Confused
Shocked Où ça?
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 28 Aoû 2011, 12:59

sinon, a-t-on observé une augmentation des saintes vocations à la suite des différentes JMJ ?

...et à défaut, des mariages précipités neuf mois plus tard ?

Laughing
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 28 Aoû 2011, 13:11

Il faut du temps pour voir la semence donner du fruit. Smile
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 28 Aoû 2011, 20:18

Simon1976 a écrit:
Cupertino a écrit:
Simon1976 a écrit:
Merci, mon Dieu, pour ce grand rassemblement réussi ! cheers

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/19/ya-benedicto-xvi-preside-la-jmj-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/20/al-calor-de-la-jmj-2011-la-dignidad-de-un-catolico-en-2011/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/fuerte-vendaval-del-cielo-evita-mayores-sacrilegios/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/han-de-venir-modas-que-ofendera-mucho-a-dios/


http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/23/jmj-2011-las-imagenes-hablan-a-nosotros-tambien-nos-hicieron-llorar/

Effectivement, très réussi! :evil:

Et alors ?

J'ai regardé le tout et j'ai aimé ces photos prises sur le vif, ces photos représentent la Vie, des jeunes heureux car ils ont le Christ dans le Coeur !

Rien ne m'a choqué !!

Faut pas exagérer on n'est plus en 1920 mais au XXIème siècle !! sunny
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 28 Aoû 2011, 20:33

Raphaël a écrit:
louis74 a écrit:
On va me traiter de progressiste mais cela montre que les jeunes cathos ne sont pas "coincés"

Cela me fait rappeller les danses le dimanche de Paques dans le pays de ma chère et tendre (enfin ils sont plus pudiques).

Par contre "pisser" dans la fontaine... Confused
Shocked Où ça?

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

A la 20eme seconde de la video.
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Dim 28 Aoû 2011, 21:16

louis74 a écrit:
Raphaël a écrit:
louis74 a écrit:
On va me traiter de progressiste mais cela montre que les jeunes cathos ne sont pas "coincés"

Cela me fait rappeller les danses le dimanche de Paques dans le pays de ma chère et tendre (enfin ils sont plus pudiques).

Par contre "pisser" dans la fontaine... Confused
Shocked Où ça?

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/08/22/impresionante-testimonio-de-la-juventud-del-papa/

A la 20eme seconde de la video.

J'avoue que je n'avais pas vu non plus... Merci Louis !

En effet "pisser" dans la fontaine Confused pas très écologique non plus !
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AntoineG



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 01:55

Arrêtez le voyeurisme catho-scato, on ne va pas inspecter la moralité et l'intimité de 2 millions de personnes !

Dans une telle masse humaine, comme dans chacune de nos vies (sauf les parfaits), on trouvera toujours mille détails pour illustrer nos misères.

Les images et les videos, pour qui les voit de bonne foi et avec bienveillance, manifestent une joie et des grâces extraordinaires accordées par le Seigneur à ces jeunes et à son Eglise autour du pape.

J'ai eu la chance de suivre les JMJ en détail grâce à un canal tv espagnol catholique.

Quelle merveille !

Antoine


Dernière édition par AntoineG le Lun 29 Aoû 2011, 02:55, édité 1 fois
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AntoineG



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 02:06

Par ailleurs à propos des attitudes de certains jeunes (baisers, fetardise, tenues sexy...) qui peuvent paraître à certains esprits chagrins, à tord ou à raison, contradictoires avec la plus haute moralité - dont ces esprits chagrins sont dotés en toutes circonstances.

D'une part, il est périlleux et vain de prétendre juger un inconnu sur la base d'une photo.

D'autre part, le rôle des JMJ n'est pas seulement de réunir des saints. C'est aussi d'attirer les jeunes, tels qu'ils sont, avec leur beauté et leurs ombres, et de les tirer vers le haut - jusqu'au Christ. Comme Lui, le pape n'est pas là pour les biens portants mais pour évangéliser les pécheurs.

Antoine
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 08:52

AntoineG a écrit:
Par ailleurs à propos des attitudes de certains jeunes (baisers, fetardise, tenues sexy...) qui peuvent paraître à certains esprits chagrins, à tord ou à raison, contradictoires avec la plus haute moralité - dont ces esprits chagrins sont dotés en toutes circonstances.

D'une part, il est périlleux et vain de prétendre juger un inconnu sur la base d'une photo.

D'autre part, le rôle des JMJ n'est pas seulement de réunir des saints. C'est aussi d'attirer les jeunes, tels qu'ils sont, avec leur beauté et leurs ombres, et de les tirer vers le haut - jusqu'au Christ. Comme Lui, le pape n'est pas là pour les biens portants mais pour évangéliser les pécheurs.

Antoine

Je peux te garantir Antoine que je n'ai pas l'esprit chagrin !! sunny

Je répondais juste à Louis .... en soi cette "pisse" je ne vois rien de si terrible et moi aussi j'ai suivi les JMJ dans ma paroisse, nous avons des jeunes qui y sont allés à la Basilique et de l'Unité Pastorale !

Alors que de discours finalement pour une pisse lol! lol!
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AntoineG



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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 12:12

Julienne a écrit:

Je peux te garantir Antoine que je n'ai pas l'esprit chagrin !! sunny

Je sais bien Julienne ! Laughing

Antoine

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 13:47

AntoineG a écrit:
Julienne a écrit:

Je peux te garantir Antoine que je n'ai pas l'esprit chagrin !! sunny

Je sais bien Julienne ! Laughing

Antoine


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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 19:57

L'évènement le plus important de l'été

D'Eric Letty dans Monde & Vie :

"Si je ne devais retenir qu’un seul événement de ce mois d’août 2011, je ne choisirais pas le krach boursier, ni la dégradation de la note américaine sur les marchés. Je ne choisirais pas non plus la chute du régime de Kadhafi en Libye, ni la prise de Tripoli par les révolutionnaires ; encore moins l’abandon des poursuites contre Dominique Strauss-Kahn aux Etats-Unis. Plutôt que ces tapages du monde, je choisirais le silence, l’impressionnant silence d’un million cinq cent mille jeunes adorant, en communion avec un vieillard non moins jeune qu’eux, le Roi des rois dans le Saint-Sacrement. Un moment de grâce si puissant que le vent et la pluie eux-mêmes s’interrompirent pour le respecter et laisser souverainement souffler l’Esprit. La caméra de télévision qui prenait les images de la veillée de ces Journées Mondiales de la Jeunesse s’attarda indiscrètement sur le joli visage d’une jeune fille en larmes – pleurs de l’âme baignée par l’amour de son Créateur. On était à des années-lumière, des années-paradis d’autres images abondamment diffusées et commentées par les chaînes françaises trois jours plus tôt, montrant la dérisoire manifestation des opposants à la venue de Benoît XVI, déguisés pour certains en religieuses ou en pape, et suivant une fausse papa-mobile ornée d’une tête de diable. Ces singeries-là, singeries de Dieu, portent la griffe de leur auteur. Qu’importe ces rumeurs d’un monde matérialiste et sec! La liesse des jeunes pèlerins était un bain de jouvence. Le spectacle des milliers de drapeaux de tous les pays flottant au-dessus des foules innombrables qui d’un seul coeur acclamaient le pape, et surtout le Christ à travers lui, proclamait cette évidence : l’Eglise catholique, universelle, est la seule internationale qui tienne et qui ait jamais tenu. Mais c’est aussi la seule internationale qui respecte et proclame les droits des peuples et des nations – sa communion n’est pas uniformité. A voir communier dans une même foi et une même ferveur ces jeunes de toutes races et de toutes nationalités, me revenait en mémoire l’Apocalypse de saint Jean : « C’était une foule immense que nul ne pouvait dénombrer, de toutes nations, tribus, peuples et langues. Ils se tenaient debout devant le trône et devant l’agneau, vêtus de robes blanches et des palmes à la main. Ils proclamaient à haute voix : Le salut est à notre dieu qui siège sur le trône et à l’agneau. » Le royaume de Dieu est aussi sur cette terre. Et il y porte du fruit."

Michel Janva

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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 20:07

Simon1976 a écrit:
L'évènement le plus important de l'été

D'Eric Letty dans Monde & Vie :

"Si je ne devais retenir qu’un seul événement de ce mois d’août 2011, je ne choisirais pas le krach boursier, ni la dégradation de la note américaine sur les marchés. Je ne choisirais pas non plus la chute du régime de Kadhafi en Libye, ni la prise de Tripoli par les révolutionnaires ; encore moins l’abandon des poursuites contre Dominique Strauss-Kahn aux Etats-Unis. Plutôt que ces tapages du monde, je choisirais le silence, l’impressionnant silence d’un million cinq cent mille jeunes adorant, en communion avec un vieillard non moins jeune qu’eux, le Roi des rois dans le Saint-Sacrement. Un moment de grâce si puissant que le vent et la pluie eux-mêmes s’interrompirent pour le respecter et laisser souverainement souffler l’Esprit. La caméra de télévision qui prenait les images de la veillée de ces Journées Mondiales de la Jeunesse s’attarda indiscrètement sur le joli visage d’une jeune fille en larmes – pleurs de l’âme baignée par l’amour de son Créateur. On était à des années-lumière, des années-paradis d’autres images abondamment diffusées et commentées par les chaînes françaises trois jours plus tôt, montrant la dérisoire manifestation des opposants à la venue de Benoît XVI, déguisés pour certains en religieuses ou en pape, et suivant une fausse papa-mobile ornée d’une tête de diable. Ces singeries-là, singeries de Dieu, portent la griffe de leur auteur. Qu’importe ces rumeurs d’un monde matérialiste et sec! La liesse des jeunes pèlerins était un bain de jouvence. Le spectacle des milliers de drapeaux de tous les pays flottant au-dessus des foules innombrables qui d’un seul coeur acclamaient le pape, et surtout le Christ à travers lui, proclamait cette évidence : l’Eglise catholique, universelle, est la seule internationale qui tienne et qui ait jamais tenu. Mais c’est aussi la seule internationale qui respecte et proclame les droits des peuples et des nations – sa communion n’est pas uniformité. A voir communier dans une même foi et une même ferveur ces jeunes de toutes races et de toutes nationalités, me revenait en mémoire l’Apocalypse de saint Jean : « C’était une foule immense que nul ne pouvait dénombrer, de toutes nations, tribus, peuples et langues. Ils se tenaient debout devant le trône et devant l’agneau, vêtus de robes blanches et des palmes à la main. Ils proclamaient à haute voix : Le salut est à notre dieu qui siège sur le trône et à l’agneau. » Le royaume de Dieu est aussi sur cette terre. Et il y porte du fruit."

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Merci Simon, voilà de quoi être rempli d'Espérance et de Joie profonde en Dieu ! sunny
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 20:12

Oui, le succès des JMJ est un signe pour le monde qui croit que la religion est dépassée. sunny
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MessageSujet: Re: JMJ à Madrid   Lun 29 Aoû 2011, 20:23

Simon1976 a écrit:
Oui, le succès des JMJ est un signe pour le monde qui croit que la religion est dépassée. sunny

Le monde se trompe bien... car il y a au contraire un grand renouveau dans l'Eglise !

Et nous aurons bien des surprises !!! Very Happy
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JMJ à Madrid
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