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 Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi

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Antoine L.



Masculin Messages : 1402
Inscription : 03/03/2009

MessageSujet: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 16:22

Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :


1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens



2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?
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panpan-tutu



Féminin Messages : 908
Inscription : 10/05/2011

MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 16:42

Jésus Christ en numéro Un peut être???
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Antoine L.



Masculin Messages : 1402
Inscription : 03/03/2009

MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 16:43

Je ne pense pas que ça fasse débat Very Happy
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christianK



Masculin Messages : 953
Inscription : 27/11/2007

MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:19

Antoine L. a écrit:
Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :


1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens



2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

Intéresssant, ca recoupe la question des notes theologiques (différents degrés de certitude doctrinale)

Les conciles et lepape, selon les matières traitées et la facon de s"exprimer, sont du même niveau. Tout le reste est avec , en général: soit théologiquement certain (déduit du dogme), soit opinion avec degrés.
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Antoine L.



Masculin Messages : 1402
Inscription : 03/03/2009

MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:21

christianK a écrit:
Antoine L. a écrit:
Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :


1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens



2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

Intéresssant, ca recoupe la question des notes theologiques (différents degrés de certitude doctrinale)

Les conciles et lepape, selon les matières traitées et la facon de s"exprimer, sont du même niveau. Tout le reste est avec , en général: soit théologiquement certain (déduit du dogme), soit opinion avec degrés.

Peut tu préciser ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:37

Antoine L. a écrit:
Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :


1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens



2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

Je préciserais cela :

1) le magistère du Pape et les Conciles unis au pape >>>> INFAILLIBILITÉ SUR LA DOCTRINE DU SALUT.

2) L'Ecriture et la Tradition, le Sensus fidei, ce qui a toujours été cru >>>> Infaillible mais d'interprétation faillible.

3) les saints docteurs de l'Eglise, les pères, les saints, les usages antiques, >>>> Grande autorité mais faillible.

4) les avis des théologiens, l'avis personnel des papes et des chrétiens >>>> Autorité faillible



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christianK



Masculin Messages : 953
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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:39

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Antoine L.



Masculin Messages : 1402
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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:40

Merci, et la deuxiéme question ? (sur l'autorité des autorités des autres Eglises Apostoliques ?)
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:53

Antoine L. a écrit:
Merci, et la deuxiéme question ? (sur l'autorité des autorités des autres Eglises Apostoliques ?)

Elles ont gardé l'une ou l'autre de ces autorités.

Par exemple, les Luthériens gardent les 6 premiers Concile oecuméniques et donc leur foi au Christ et à la Trinité participe de l'infaillibilité du Magistère.

Les orthodoxes gardent en plus la Tradition des saints. Ainsi, leur rapport au donné révélé intègre les degrés 2, 3, 4.

Par contre, ils ont rejeté les ajouts de 1 depuis 1054 et le schisme.

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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 17:55

Arnaud Dumouch a écrit:
Antoine L. a écrit:
Merci, et la deuxiéme question ? (sur l'autorité des autorités des autres Eglises Apostoliques ?)

Elles ont gardé l'une ou l'autre de ces autorités.

Par exemple, les Luthériens gardent les 6 premiers Concile oecuméniques et donc leur foi au Christ et à la Trinité participe de l'infaillibilité du Magistère.

Les orthodoxes gardent en plus la Tradition des saints. Ainsi, leur rapport au donné révélé intègre les degrés 2, 3, 4.

Par contre, ils ont rejeté les ajouts de 1 depuis 1054 et le schisme.

Excuse moi, je ne me suis pas bien fait comprendre, nous, comment devons recevoir les autoritées des autres Eglises apostoliques ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 18:02

Si elles sont catholiques elles sont unies aux papes.

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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 18:04

Je veux dire quid des saints et des doctrines orthodoxes, ethiopiennes ou orientales qui ne sont pas en union avec Rome mais qui jouisses tout de meme d'une sucession apostolique valide ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 18:08

Antoine L. a écrit:
Je veux dire quid des saints et des doctrines orthodoxes, ethiopiennes ou orientales qui ne sont pas en union avec Rome mais qui jouisses tout de meme d'une sucession apostolique valide ?
Même statut que les Eglises orthodoxes qui sont apostoliques (Patriarcat de Constantinople)

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Arnaud
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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 18:09

et donc, les données de leurs foi peuvent elles servir à une recherche theologique ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 18:13

Toute leur foi jusqu'à la rupture vers l'an 1000. Après, ils ne définissent plus la foi mais ils continuent d'avoir des saints docteurs canonisés dont l'autorité est la même que les nôtres.

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Arnaud
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Antoine L.



Masculin Messages : 1402
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MessageSujet: Re: Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi   Sam 13 Aoû 2011, 18:16

Merci Arnaud.
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