Questions d'autorités dans l'Eglise au plan de la foi

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :

1

Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens

2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

_________________
...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
(8 mai 492)
Entraines-nous dans la prière de ton martyr a Rouen :
Tenez la croix élevée devant mes yeux jusqu'au dernier instant

Messages : 908 Inscription : 10/05/2011

Jésus Christ en numéro Un peut être???

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

Je ne pense pas que ça fasse débat Very Happy

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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Messages : 2142 Inscription : 27/11/2007

Antoine L. a écrit:: Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :

1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens

2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

Intéresssant, ca recoupe la question des notes theologiques (différents degrés de certitude doctrinale)

Les conciles et lepape, selon les matières traitées et la facon de s"exprimer, sont du même niveau. Tout le reste est avec , en général: soit théologiquement certain (déduit du dogme), soit opinion avec degrés.

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

christianK a écrit:

Antoine L. a écrit:: Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :

1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens

2

Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

Intéresssant, ca recoupe la question des notes theologiques (différents degrés de certitude doctrinale)

Les conciles et lepape, selon les matières traitées et la facon de s"exprimer, sont du même niveau. Tout le reste est avec , en général: soit théologiquement certain (déduit du dogme), soit opinion avec degrés.

Peut tu préciser ?

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Antoine L. a écrit:: Resalut à tous,
apres une longue absence je vais essayer de revenir un peu sur le forum.
J'aurai deux questions à disputer, qui sont celles-ci :

1
Que pensez vous de cet ordre dans les autorités :

A le magistère infaillible de NSP le Pape

B les conciles (1oeucumeniques, 2 généraux, 3 provinciaux)

C les pères-docteurs

D les docteurs

E les pères

F la vie des saints

G les usages antiques

H les avis des théologiens

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Comment nous faut il recevoir les autoritées des Eglises Apostoliques (orthodoxes, ethiopiennes et orientales ?)?

Je préciserais cela :

1) le magistère du Pape et les Conciles unis au pape >>>> INFAILLIBILITÉ SUR LA DOCTRINE DU SALUT.

2) L'Ecriture et la Tradition, le Sensus fidei, ce qui a toujours été cru >>>> Infaillible mais d'interprétation faillible.

3) les saints docteurs de l'Eglise, les pères, les saints, les usages antiques, >>>> Grande autorité mais faillible.

4) les avis des théologiens, l'avis personnel des papes et des chrétiens >>>> Autorité faillible

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Arnaud

Messages : 2142 Inscription : 27/11/2007

https://docteurangelique.forumactif.com/t11805-notes-ou-qualifications-theologiques?highlight=notes+th%E9ologiques

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

Merci, et la deuxiéme question ? (sur l'autorité des autorités des autres Eglises Apostoliques ?)

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Antoine L. a écrit:: Merci, et la deuxiéme question ? (sur l'autorité des autorités des autres Eglises Apostoliques ?)

Elles ont gardé l'une ou l'autre de ces autorités.

Par exemple, les Luthériens gardent les 6 premiers Concile oecuméniques et donc leur foi au Christ et à la Trinité participe de l'infaillibilité du Magistère.

Les orthodoxes gardent en plus la Tradition des saints. Ainsi, leur rapport au donné révélé intègre les degrés 2, 3, 4.

Par contre, ils ont rejeté les ajouts de 1 depuis 1054 et le schisme.

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Arnaud

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

Arnaud Dumouch a écrit:

Antoine L. a écrit:: Merci, et la deuxiéme question ? (sur l'autorité des autorités des autres Eglises Apostoliques ?)

Elles ont gardé l'une ou l'autre de ces autorités.

Par exemple, les Luthériens gardent les 6 premiers Concile oecuméniques et donc leur foi au Christ et à la Trinité participe de l'infaillibilité du Magistère.

Les orthodoxes gardent en plus la Tradition des saints. Ainsi, leur rapport au donné révélé intègre les degrés 2, 3, 4.

Par contre, ils ont rejeté les ajouts de 1 depuis 1054 et le schisme.

Excuse moi, je ne me suis pas bien fait comprendre, nous, comment devons recevoir les autoritées des autres Eglises apostoliques ?

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Si elles sont catholiques elles sont unies aux papes.

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Arnaud

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

Je veux dire quid des saints et des doctrines orthodoxes, ethiopiennes ou orientales qui ne sont pas en union avec Rome mais qui jouisses tout de meme d'une sucession apostolique valide ?

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Antoine L. a écrit:: Je veux dire quid des saints et des doctrines orthodoxes, ethiopiennes ou orientales qui ne sont pas en union avec Rome mais qui jouisses tout de meme d'une sucession apostolique valide ?

Même statut que les Eglises orthodoxes qui sont apostoliques (Patriarcat de Constantinople)

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Arnaud

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

et donc, les données de leurs foi peuvent elles servir à une recherche theologique ?

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Toute leur foi jusqu'à la rupture vers l'an 1000. Après, ils ne définissent plus la foi mais ils continuent d'avoir des saints docteurs canonisés dont l'autorité est la même que les nôtres.

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Arnaud

Messages : 1402 Inscription : 03/03/2009

Merci Arnaud.

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...Trois jours après, saint Michel apparut au prélat et lui dit : « Je suis l'archange Michel, un de ceux qui se tiennent sans cesse devant le Seigneur. J'ai choisi ce lieu pour être vénéré sur la terre ; j'en serai le protecteur à jamais. »
L'évêque et les habitants se rendirent processionnellement jusqu'à la grotte du mont Gargano, et prièrent en l'honneur de l'Archange.
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