| | Est ce que Dieu voudrait cela ? | |
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Auteur | Message |
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sonia
Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 6/8/2011, 23:29 | |
| - Dr house a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Dr house a écrit:
- Est ce que Dieu voudrait cela ?
Il le permet, il le tolère et pour moi c'est déjà trop Quand on a la foi, on a confiance en Dieu, même si on ne comprend pas sa manière d'agir ou qu'elle nous paraît scandaleuse. Faut pas oublier que le but, c'est l'éternité. Ok mais vas dire cela à une famille qui à perdu ses deux enfants qui on été fauchés par un chauffard qui avait bourré comme un coin. quand on lit les NDE on lis les gens qui rapportent j e voyais leur tristesse et j'avais envie de leur dire que j'étais dans un endroit superbe...,je comrpends leur tristesse je m'imagine pas perdre un enfant.et je sais pas si je tiendrai ce meme discours à ce moment là.Si on passe ce moments ont a une foi plus forte. | |
| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 7/8/2011, 01:40 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Dr house a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Dr house a écrit:
- Est ce que Dieu voudrait cela ?
Il le permet, il le tolère et pour moi c'est déjà trop Quand on a la foi, on a confiance en Dieu, même si on ne comprend pas sa manière d'agir ou qu'elle nous paraît scandaleuse. Faut pas oublier que le but, c'est l'éternité. Ok mais vas dire cela à une famille qui à perdu ses deux enfants qui on été fauchés par un chauffard qui avait bourré comme un coin. Bien sûr, on ne va pas au salon pour dire à la famille éplorée: "Ne pleurez pas, c'est une épreuve que Dieu vous envoie en vue de l'éternité." On sympathise avec elle, on la console de notre mieux. Mais on peut parler de ces choses dans un forum comme celui-ci.
Et bien oui je suis d'accord on ne peu rien dire, c'est la présence d'amis qui peut aider dans ces cas là. En plus quand cette personne alcoolique est passé au tribunal, elle ne sait même pas excué aucun remord rien de rien. | |
| | | mohameddddd
Messages : 260 Inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 06:54 | |
| chaque chose a un prix, l'enfer comme le paradis, si dieu n'avait pas imposé un prix, ca serai la jungle sur terre, l'ordre est nécessaire a tout chose
certain diront que la morale et l'humanisme suffisent a amener l'ordre a chaque société, mais alors ca sera ma conception de la morale ou la tienne qu'il faut appliquer ? dans les deux cas ce n'est pas le prix réclamé pour le paradis, et dieu est libre de demander le prix qu'il veut pour sa marchandise.
le communisme n'a pas marché parce qu'il n'avait cette épée de Damoclès au-dessus de leur tête (non payement de salaire en cas de faible productivité) et qu'il n'avait pas un intéressement (en cas de productivité) et c'est pareil pour le paradis et l'enfer si dieu avait dit adorer moi, et il y a rien après la mort ni paradis ni enfer, le monde n'aurait pas fait grand feu, parce que c'est vrai que le mal est plus séduisant que le bien
PS. ce n'est pas parce que connait pas la sagesse derrière les actes de dieu qu'il faut les qualifier d'inadmissible (c'est blasphématoire) dieu a créer le mal par une volonté universelle et l'a interdit par décrit religieux _________________ لا إله إلا الله الى القدس شهداء بالملاين La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle. Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour regretter. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? ... « Il n’y a point un moineau ou un animal plus gros, que l’homme ne tue sans excuse, sans qu’Allah ne lui demande des comptes le jour de la résurrection au sujet de ce qu’il a tué.»
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| | | boudo
Messages : 4555 Inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 07:50 | |
| - mohameddddd a écrit:
- ...dieu a créer le mal par une volonté universelle et l'a interdit par décrit religieux
Bizarre et fantasque . Pour le chrétien , Dieu permet le Mal car l'amour pour le Bien Suprême , qui peut en résulter , en est d'autant plus grand et en " efface les effets ". | |
| | | Anonymouss
Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 07:55 | |
| - mohameddddd a écrit:
- chaque chose a un prix, l'enfer comme le paradis, si dieu n'avait pas imposé un prix, ca serai la jungle sur terre, l'ordre est nécessaire a tout chose
certain diront que la morale et l'humanisme suffisent a amener l'ordre a chaque société, mais alors ca sera ma conception de la morale ou la tienne qu'il faut appliquer ? dans les deux cas ce n'est pas le prix réclamé pour le paradis, et dieu est libre de demander le prix qu'il veut pour sa marchandise.
le communisme n'a pas marché parce qu'il n'avait cette épée de Damoclès au-dessus de leur tête (non payement de salaire en cas de faible productivité) et qu'il n'avait pas un intéressement (en cas de productivité) et c'est pareil pour le paradis et l'enfer si dieu avait dit adorer moi, et il y a rien après la mort ni paradis ni enfer, le monde n'aurait pas fait grand feu, parce que c'est vrai que le mal est plus séduisant que le bien
PS. ce n'est pas parce que connait pas la sagesse derrière les actes de dieu qu'il faut les qualifier d'inadmissible (c'est blasphématoire) dieu a créer le mal par une volonté universelle et l'a interdit par décrit religieux Bienvenue, J'ai des amis qui n'ont pas demandé a venir au monde. | |
| | | mohameddddd
Messages : 260 Inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 08:32 | |
| - boudo a écrit:
- mohameddddd a écrit:
- ...dieu a créer le mal par une volonté universelle et l'a interdit par décrit religieux
Bizarre et fantasque . Pour le chrétien , Dieu permet le Mal car l'amour pour le Bien Suprême , qui peut en résulter , en est d'autant plus grand et en " efface les effets ". on est d'accord ma phrase a besoin d’être développer dieu a créé le mal, a permet son exécution, mais ne l'aime pas et n'aime pas que tu le fait pourquoi l'avoir créer alors ? si tu ne connais pas le mal tu ne peut l'éviter en connaissant le mal tu connais le bien et pour l'épreuve et finalement je te rejoins sur ce que tu as dis, et peut-être que vous détesterez quelque chose qui vous arrive et il en résultera un bien pour vous, mais remarque que c'est un mal que tu subit pas celui qui tu commet _________________ لا إله إلا الله الى القدس شهداء بالملاين La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle. Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour regretter. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? ... « Il n’y a point un moineau ou un animal plus gros, que l’homme ne tue sans excuse, sans qu’Allah ne lui demande des comptes le jour de la résurrection au sujet de ce qu’il a tué.»
Dernière édition par mohameddddd le 27/8/2011, 08:36, édité 1 fois | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 08:35 | |
| Cher Mohameddd, Je ne crois pas que Dieu a créé le mal.
Mais en créant des réalités bonnes et des personnes libres, il a créé la possibilité que ces créatures subissent ou fassent le mal. _________________ Arnaud
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| | | mohameddddd
Messages : 260 Inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 08:43 | |
| Cher Arnaud, bonjour
pour moi tout ce qui existe en dehors du Seigneur a été créer
pour le reste je suis d'accord, dieu n'aime pas le mal et tous ses actes sont bien _________________ لا إله إلا الله الى القدس شهداء بالملاين La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle. Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour regretter. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? ... « Il n’y a point un moineau ou un animal plus gros, que l’homme ne tue sans excuse, sans qu’Allah ne lui demande des comptes le jour de la résurrection au sujet de ce qu’il a tué.»
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| | | mohameddddd
Messages : 260 Inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 08:54 | |
| - Dr house a écrit:
Bienvenue, J'ai des amis qui n'ont pas demandé a venir au monde. Merci je pense que si, il a seulement oublié ou altérer son essence originelle (tu sais cette petite voix qui n'a pas arrêté de t’embêter : qui suis-je ? d'où je viens ? qui a créé l'univers ? c'est quoi la mort ? quoi après la mort ? ....ect
Et a sa mort, lorsqu'il rencontrera son Seigneur il ne pourra plus prétendre le contraire _________________ لا إله إلا الله الى القدس شهداء بالملاين La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle. Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour regretter. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? ... « Il n’y a point un moineau ou un animal plus gros, que l’homme ne tue sans excuse, sans qu’Allah ne lui demande des comptes le jour de la résurrection au sujet de ce qu’il a tué.»
Dernière édition par mohameddddd le 27/8/2011, 09:18, édité 1 fois | |
| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 08:56 | |
| Quand Dieu a créé la lumière, il a de facto créé l'absence de lumière. Quand Il a créé la chaleur, Il a créé l'absence de chaleur. Quand Il a créé le bien, Il a de facto créé l'absence de bien : le MAL.
Le Mal n'existe pas pour lui-même, c'est l'absence de bien.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 11:33 | |
| - mohameddddd a écrit:
- Cher Arnaud, bonjour
pour moi tout ce qui existe en dehors du Seigneur a été créer
pour le reste je suis d'accord, dieu n'aime pas le mal et tous ses actes sont bien Cher Mohamed, le mal est plutôt un MANQUE dans le bien. Exemple : L'handicap est un manque de sa perfection naturelle et le péché est un manque dans sa finalité. Voilà pourquoi, comme Dieu crée des être parfaits, il ne crée pas le mal directement. Mais le mal vient ensuite, soit des accidents, soit du péché. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 13:23 | |
| "Tu aimes en effet tout ce qui existe, et tu n'as de dégoût pour rien de ce que tu as fait ; car si tu avais haï quelque chose, tu ne l'aurais pas formé." (Sagesse 11, 24) |
| | | mohameddddd
Messages : 260 Inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 13:45 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- mohameddddd a écrit:
- Cher Arnaud, bonjour
pour moi tout ce qui existe en dehors du Seigneur a été créer
pour le reste je suis d'accord, dieu n'aime pas le mal et tous ses actes sont bien Cher Mohamed, le mal est plutôt un MANQUE dans le bien.
Exemple : L'handicap est un manque de sa perfection naturelle et le péché est un manque dans sa finalité.
Voilà pourquoi, comme Dieu crée des être parfaits, il ne crée pas le mal directement. Mais le mal vient ensuite, soit des accidents, soit du péché. Cher Arnaud si je suis malade je te dirais j'ai mal, je ne te dirais pas mon bien-être n'ai pas complet _________________ لا إله إلا الله الى القدس شهداء بالملاين La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle. Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour regretter. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? ... « Il n’y a point un moineau ou un animal plus gros, que l’homme ne tue sans excuse, sans qu’Allah ne lui demande des comptes le jour de la résurrection au sujet de ce qu’il a tué.»
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| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 13:49 | |
| C'est pour ça que je dis : la Mal est l'absence de bien ! | |
| | | mohameddddd
Messages : 260 Inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 14:00 | |
| je dirais le bien c'est la sagesse ou tout chose contient de la sagesse le mal c'est de ne pas posé les chose a leur place ce qui est contraire a la sagesse le mal absolu est l'absence totale du bien
_________________ لا إله إلا الله الى القدس شهداء بالملاين La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle. Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour regretter. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? ... « Il n’y a point un moineau ou un animal plus gros, que l’homme ne tue sans excuse, sans qu’Allah ne lui demande des comptes le jour de la résurrection au sujet de ce qu’il a tué.»
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| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 14:30 | |
| - mohameddddd a écrit:
- le mal absolu est l'absence totale du bien
Voila ! ;) | |
| | | Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 15:10 | |
| - spidle33 a écrit:
- mohameddddd a écrit:
- le mal absolu est l'absence totale du bien
Voila ! ;) Oui et y persévérer .... | |
| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 15:45 | |
| On apprécie le bien parce que il y a le mal! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Vincent01
Messages : 1497 Inscription : 09/02/2009
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 27/8/2011, 17:08 | |
| Il faut arrêter d'essayer de nous désunir a l'Eglise car c'est à travers elle qu'on marche vers le Christ, nous sommes tous comme malade, malade parce que éloigné de Dieu, on a donc tous besoin de cette lumière qui nous rendra un jour amplement heureux, et pour cela il faut ce faire violence dès maintenant, dès aujourd’hui et suivre le CHRIST. Et pour cela Dieu nous a donné le phare qui éclaire nos chemins, L'Eglise, la Bible, les Saints commandements qu'il faut aussi suivre pour faire selon la volonté de Père. Vous voulez profiter des biens comme vous voulez, sans scrupules avec votre propre volonté, en toute liberté, sachez que faire sa volonté à sois n'est pas la volonté de Dieu, et ce désunir à Lui est bien plus douloureux que toute maladie ou blessure ici bas. L'Eglise n'est pas seulement une aide, c'est le phare de notre monde, le Christ est la lumière du monde et l'Eglise permet de continuer à dire ce OUI, OUI JE VEUX ETRE AVEC TOI JESUS. L'eucharistie c'est magnifique. _________________ Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),
Foi+Espoir+Amour. L'amour a une voix, L'amour a un Nom, JESUS, JESUS
L'Eglise, dit Bossuet, c'est << Jésus-Christ répandu et communiqué >>.
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| | | Renaud
Messages : 2405 Inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 12/9/2011, 03:22 | |
| Je propose le terme d'affect à propos de la foi plutôt que sentiment, quoique les deux termes soient presque synonymes, car l'affect ne risque pas d'être confondu avec le sentimentalisme.
La foi est-elle de notre fait ou du fait de la grâce? Tout dépend le point de vue où l'on se place. Si on se place du point de vue de notre âme, la foi est une grâce. Si l'on se place du point de vue de notre essence divine, la foi est notre expression la plus profonde.
A ce propos Pétéro, je trouve plus clair de faire découler toutes les vertus de notre nature la plus profonde que de distinguer des vertus naturelles et des vertus surnaturelles.
C'est ce que nous ajoutons par nous-même à notre nature qui fait obstacle à l'expression des vertus. Ainsi devenir ce que nous sommes consiste à nous dépouiller de ce que nous avons acquis : connaissances, jugements et préférences. _________________ “Sois le changement que tu veux voir dans le monde” Gandhi
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| | | denis
Messages : 1268 Inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: Est ce que Dieu voudrait cela ? 13/9/2011, 02:51 | |
| Ainsi devenir ce que nous sommes consiste à nous dépouiller de ce que nous avons acquis : connaissances, jugements et préférences?
Pas d'accord. Je ne crois pas que Dieu voudrait cela ^^ ... Fait ce qui te semble juste, Ton âme comprendra DIEU au moment venu ^^ | |
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