| | Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) | |
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+19Paco ptrem MIKAELE Loup Ecossais joker911 sonia Nogod alexchrétien Théodéric beranger Jonas et le signe SJA Arnaud Dumouch outreneuve adamev boudo Anonymouss Philippe Fabry spidle33 23 participants | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 13:07 | |
| - Alexis232 a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Ou les biperies de Soral...
La "perte" du privilège de battre monnaie date de la Révolution, qui a vu fleurir sous le Directoire et le Consulat les banques privées d'émission. Le monopole a ensuite été donné à la Banque de France, cartel de banques privées, en 1800 par Napoléon. Cette Banque de France privée a assuré la stabilité du Franc germinal jusqu'en 1914... Donc la France connaissait déjà un système analogue à la FED plus d'un siècle plus tôt.
Bref ce n'est pas avec ce genre de "pépites" que l'on fait fortune...
Cela n'a rien avoir avec la FED...qui aujourd'hui peut se permettre d’émettre des milliards de dollars à partir de rien,à l'époque de Napoléon les banques émettaient une monnaie ayant une véritable valeur via le bimétallisme Or-Argent. Justement... LA PRIVATISATION DE LA MONNAIE Afin d’éviter la concurrence injuste venant du papier-monnaie géré par des institutions publiques (banques centrales ou d’autres) : a) une ou plusieurs banques centrales pourraient entreprendre de vendre ses réserves en or (moyennant retour des billets ou remboursement des créances des banques à la banque centrale), b) les billets de 200 F et de 500 F pourraient être échangés contre des pièces d’une valeur équivalente, libellés en francs et en grammes d’or. La parité serait déterminée par le marché, après une période de stabilité suffisante. A ce stade, les billets et les dépôts seraient échangés contre des pièces en or, libellées en francs ou en unités de poids d’or. Ainsi, l’once ou le gramme d’or seraient l’unité de compte, à la place du franc actuel. Si deux pays adoptaient ce système, l’or ferait d’abord figure de monnaie commune. Plus tard, au moment de la convertibilité à une parité de marché, la monnaie-or commune serait de facto une monnaie-or unique pour chaque pays ayant adopté la convertibilité métallique. Ainsi les monnaies nationales inconvertibles seraient radicalement transformées, passant du stade de papier-monnaie fiduciaire (après abolition de l’inconvertibilité et du cours forcé) en des créances par rapport à la monnaie unique, c’est-à-dire l’or. Les utilisateurs seraient toujours libres de compter en francs, mais ils pourraient également utiliser des unités telles que l’once ou le gramme d’or. Ils seraient libres d’utiliser des pièces, des billets convertibles ou des dépôts bancaires, rémunérés ou non. Cela permettrait de maintenir la diversité des instruments monétaires, laquelle serait un résultat du libre choix des utilisateurs. On verrait émerger plusieurs types de monnaies privées, avec de nouvelles exigences monétaires. Il est probable cependant que les quantités considérables d’or déjà entre les mains de millions de personnes seraient d’abord utilisées. Ce système ne conduirait pas à l’une ou l’autre des régimes de l’étalon-or du passé, mais du moins à un étalon-or privé d’un genre nouveau, à l’abri des manipulations du pouvoir politique. En tant que propriété des utilisateurs, la masse monétaire serait déterminée par les détenteurs de pièces ou de titres monnayables en or (billets ou dépôts). Libérée de la tutelle étatique, la nouvelle monnaie (ou les nouvelles monnaies) seraient à l’origine d’une unification (intégration) monétaire progressive et spontanée en Europe, sans recours au constructivisme étatique. Elle ne serait pas assujettie à des taux administrés et exercerait un effet stabilisateur sur les taux de change des autres papiers-monnaies (en particulier le dollar et le yen). Or, de par sa dispersion géographique, l’or tendrait probablement à devenir une monnaie commune universelle, et peut-être à retrouver son rôle traditionnel de monnaie-marchandise à l’échelle mondiale. Les peuples disposeraient alors d’un étalon-or privé, source de stabilité monétaire et de progrès économique. A l’intérieur de ce système, la production de monnaie métallique de base serait libre. Puisque la frappe des pièces d’or serait également libre, l’offre s’ajusterait à la demande. La nouvelle concurrence des monnaies aurait fait de l’or au minimum une monnaie commune parallèle. La vente par les banques centrales de leurs importantes réserves d’or et la convertibilité des billets élimineraient de facto leur pouvoir d’accroître artificiellement l’offre de monnaie et le crédit bancaire. Ce serait en effet la création d’un régime proche de celui de la banque libre. Libéré du fardeau des fluctuations des taux de change et des changes administrés, ainsi que de la "mauvaise allocation des investissements" qui en résultent, le commerce international se développerait de manière considérable et soutenue. Les risques de protectionnisme et de guerres commerciales diminueraient rapidement. La disparition de la dépréciation monétaire tendrait à pousser fortement les taux d’intérêt vers le bas, et à accroître le taux d’épargne. L’étalon-or privé aurait pour conséquence l’émergence d’une croissance non inflationniste réelle et continue. L’unification monétaire spontanée et progressive s’établirait en Europe, sans recours à une banque centrale "européenne". En réalité, ces mesures représentent le chemin le plus rapide et le plus simple pour sortir du chaos monétaire actuel. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 13:11 | |
| De Gaulle -l'étalon or - le dollar
<iframe frameborder="0" width="480" height="360" src="https://www.dailymotion.com/embed/video/xayye6"></iframe><br /><a href="https://www.dailymotion.com/video/xayye6_de-gaulle-or-et-dollar_news" target="_blank">De Gaulle Or et dollar</a> <i>par <a href="https://www.dailymotion.com/Hugues2" target="_blank">Hugues2</a></i> |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 13:59 | |
| - Alexis232 a écrit:
- Alexis232 a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Ou les biperies de Soral...
La "perte" du privilège de battre monnaie date de la Révolution, qui a vu fleurir sous le Directoire et le Consulat les banques privées d'émission. Le monopole a ensuite été donné à la Banque de France, cartel de banques privées, en 1800 par Napoléon. Cette Banque de France privée a assuré la stabilité du Franc germinal jusqu'en 1914... Donc la France connaissait déjà un système analogue à la FED plus d'un siècle plus tôt.
Bref ce n'est pas avec ce genre de "pépites" que l'on fait fortune...
Cela n'a rien avoir avec la FED...qui aujourd'hui peut se permettre d’émettre des milliards de dollars à partir de rien,à l'époque de Napoléon les banques émettaient une monnaie ayant une véritable valeur via le bimétallisme Or-Argent.
Justement...
LA PRIVATISATION DE LA MONNAIE
Afin d’éviter la concurrence injuste venant du papier-monnaie géré par des institutions publiques (banques centrales ou d’autres) : a) une ou plusieurs banques centrales pourraient entreprendre de vendre ses réserves en or (moyennant retour des billets ou remboursement des créances des banques à la banque centrale), b) les billets de 200 F et de 500 F pourraient être échangés contre des pièces d’une valeur équivalente, libellés en francs et en grammes d’or. La parité serait déterminée par le marché, après une période de stabilité suffisante. A ce stade, les billets et les dépôts seraient échangés contre des pièces en or, libellées en francs ou en unités de poids d’or. Ainsi, l’once ou le gramme d’or seraient l’unité de compte, à la place du franc actuel. Si deux pays adoptaient ce système, l’or ferait d’abord figure de monnaie commune. Plus tard, au moment de la convertibilité à une parité de marché, la monnaie-or commune serait de facto une monnaie-or unique pour chaque pays ayant adopté la convertibilité métallique. Ainsi les monnaies nationales inconvertibles seraient radicalement transformées, passant du stade de papier-monnaie fiduciaire (après abolition de l’inconvertibilité et du cours forcé) en des créances par rapport à la monnaie unique, c’est-à-dire l’or. Les utilisateurs seraient toujours libres de compter en francs, mais ils pourraient également utiliser des unités telles que l’once ou le gramme d’or. Ils seraient libres d’utiliser des pièces, des billets convertibles ou des dépôts bancaires, rémunérés ou non. Cela permettrait de maintenir la diversité des instruments monétaires, laquelle serait un résultat du libre choix des utilisateurs. On verrait émerger plusieurs types de monnaies privées, avec de nouvelles exigences monétaires. Il est probable cependant que les quantités considérables d’or déjà entre les mains de millions de personnes seraient d’abord utilisées.
Ce système ne conduirait pas à l’une ou l’autre des régimes de l’étalon-or du passé, mais du moins à un étalon-or privé d’un genre nouveau, à l’abri des manipulations du pouvoir politique. En tant que propriété des utilisateurs, la masse monétaire serait déterminée par les détenteurs de pièces ou de titres monnayables en or (billets ou dépôts). Libérée de la tutelle étatique, la nouvelle monnaie (ou les nouvelles monnaies) seraient à l’origine d’une unification (intégration) monétaire progressive et spontanée en Europe, sans recours au constructivisme étatique. Elle ne serait pas assujettie à des taux administrés et exercerait un effet stabilisateur sur les taux de change des autres papiers-monnaies (en particulier le dollar et le yen). Or, de par sa dispersion géographique, l’or tendrait probablement à devenir une monnaie commune universelle, et peut-être à retrouver son rôle traditionnel de monnaie-marchandise à l’échelle mondiale. Les peuples disposeraient alors d’un étalon-or privé, source de stabilité monétaire et de progrès économique. A l’intérieur de ce système, la production de monnaie métallique de base serait libre. Puisque la frappe des pièces d’or serait également libre, l’offre s’ajusterait à la demande. La nouvelle concurrence des monnaies aurait fait de l’or au minimum une monnaie commune parallèle. La vente par les banques centrales de leurs importantes réserves d’or et la convertibilité des billets élimineraient de facto leur pouvoir d’accroître artificiellement l’offre de monnaie et le crédit bancaire. Ce serait en effet la création d’un régime proche de celui de la banque libre. Libéré du fardeau des fluctuations des taux de change et des changes administrés, ainsi que de la "mauvaise allocation des investissements" qui en résultent, le commerce international se développerait de manière considérable et soutenue. Les risques de protectionnisme et de guerres commerciales diminueraient rapidement. La disparition de la dépréciation monétaire tendrait à pousser fortement les taux d’intérêt vers le bas, et à accroître le taux d’épargne. L’étalon-or privé aurait pour conséquence l’émergence d’une croissance non inflationniste réelle et continue. L’unification monétaire spontanée et progressive s’établirait en Europe, sans recours à une banque centrale "européenne". En réalité, ces mesures représentent le chemin le plus rapide et le plus simple pour sortir du chaos monétaire actuel. Je n'ai rien contre l'étalon-or, moi. En revanche, vous, avez-vous compris que ce qu'explique ici l'auteur c'est que toute banque privée devrait avoir le droit d'émettre sa propre monnaie, c'est-à-dire que le pouvoir de battre monnaie soit totalement soustrait à l'Etat, et que cela régulerait bien mieux la masse monétaire, sans inflation ni déflation, que ne le fera jamais une institution étatique ou même une banque centrale monopolistique ? _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 14:20 | |
| Oui j'ai bien compris et je trouve que c'est un très bon système,de bon sens...c'est ce que désire Ron Paul aux USA. *Si personne ne détient le monopole monétaire et que la concurrence est totale pourquoi pas...l'idée de banque centrale nationale n'est pas un dogme mais plutôt une protection vis à vis d’un autre monopole privé se substituant à l’état en créant de la "fausse monnaie" terme employé par Maurice Allais.
citation article:
*"Cela permettrait de maintenir la diversité des instruments monétaires, laquelle serait un résultat du libre choix des utilisateurs. On verrait émerger plusieurs types de monnaies privées, avec de nouvelles exigences monétaires."
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 17:17 | |
| Quand, même, vous citez le docteur Ron Paul qui est libertarien, mais franchement, c'est bien la position qui est la plus aux antipodes possibles de celle des partisans du monopole d'état sur la monnaie ...
Au sujet de l'étalon-or, c'est bien, mais ce n'est pas un système plus défendable qu'un autre. Le pseudo étalon-or du XIXème siècle n'a vraiment rien de désirable ; ce qui compte, la distinction réelle, c'est une politique monétaire menée par des gens responsables (des banques privées menacées par la concurrence et la faillite, avec des gens qui risquent de perdre les fonds propres investis), et une politique monétaire dicrétionnaire, laissée à l'arbitraire et à la barbarie (monopoles étatiques, réglementations débiles, système de banque centrale). Un étalon-or garanti par une banque centrale ne vaut pas grand-chose. |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 18:04 | |
| - Dromaeosaurus a écrit:
Au sujet de l'étalon-or, c'est bien, mais ce n'est pas un système plus défendable qu'un autre. Le pseudo étalon-or du XIXème siècle n'a vraiment rien de désirable ; ce qui compte, la distinction réelle, c'est une politique monétaire menée par des gens responsables (des banques privées menacées par la concurrence et la faillite, avec des gens qui risquent de perdre les fonds propres investis), et une politique monétaire dicrétionnaire, laissée à l'arbitraire et à la barbarie (monopoles étatiques, réglementations débiles, système de banque centrale). Un étalon-or garanti par une banque centrale ne vaut pas grand-chose. Ce qui est assez désespérant, cf l'article posté plus haut, c'est que la multiplicité des instituts d'émission est vraiment un fait historiquement ultra-minoritaire. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 18:32 | |
| - Dromaeosaurus a écrit:
- Quand, même, vous citez le docteur Ron Paul qui est libertarien, mais franchement, c'est bien la position qui est la plus aux antipodes possibles de celle des partisans du monopole d'état sur la monnaie ...
J'aime bien les déclarations de Ron Paul à propos de la FED ainsi que sa proposition d'audit auprès de ce cartel de banques privées,les partisans d'un monopole d'Etat sur la monnaie (avec étalon or) ne sont pas favorables à une banque centrale de type FED ("faux monnayeurs"). Le statut de la FED est difficile à cerner car c'est une institution hybride qui a la particularité d'être une entité privée mais le Bureau des gouverneurs (membres nommés pendant 14 ans...) donne le sentiment que c'est une banque d'Etat classique.
Au sujet de l'étalon-or, c'est bien, mais ce n'est pas un système plus défendable qu'un autre. Le pseudo étalon-or du XIXème siècle n'a vraiment rien de désirable ; ce qui compte, la distinction réelle, c'est une politique monétaire menée par des gens responsables (des banques privées menacées par la concurrence et la faillite, avec des gens qui risquent de perdre les fonds propres investis), et une politique monétaire dicrétionnaire, laissée à l'arbitraire et à la barbarie (monopoles étatiques, réglementations débiles, système de banque centrale). Un étalon-or garanti par une banque centrale ne vaut pas grand-chose.
Un audit régulier auprès de la banque centrale pour vérifier si les réserves d'or sont proportionnelles à la monnaie émise c'est une bonne garantie...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 7/9/2011, 19:22 | |
| Argenteuil fragilisé par des emprunts toxiques
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Résumé : Certaines communes, comme Argenteuil en région parisienne, sont asphyxiées par des emprunts toxiques. Elles ont contracté des prêts quand tout allait bien. Mais aujourd'hui, avec la crise, les taux d'intérêts s'envolent.
http://videos.tf1.fr/infos/2011/argenteuil-fragilise-par-des-emprunts-toxiques-6676592.html
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 8/9/2011, 18:53 | |
| L’hôpital de Sevrey piégé par les taux bancaires «toxiques»
Un taux d’emprunt qui passe de 4 à 12 % et des centaines de milliers d’euros à rembourser en plus. L’hôpital de Sevrey est au bord du gouffre.
Ce prêt ne finance aucun projet, c’est un emprunt renégocié d’un emprunt qui devient aujourd’hui une bombe ». Le directeur depuis 2008 du centre hospitalier spécialisé (CHS) de Sevrey en région chalonnaise, Philippe Collange, est inquiet mais reste combatif.
Comme tous les établissements de santé bénéficiant d’une dotation publique, le sien né il y a 40 ans, est sur la corde raide et les taux d’intérêts de l’emprunt contracté en juin 2007 qui sont passés de 4 à 12 % font vaciller financièrement l’équilibre budgétaire du centre. « C’est comme si on devait rembourser 300 000 euros au lieu de 100 000 € », explique le responsable, pour mieux imaginer la situation.
http://www.lejsl.com/faits-divers/2011/09/07/l-hopital-de-sevrey-piege-par-les-taux-bancaires-toxiques |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 8/9/2011, 20:15 | |
| Belle prestation après le débat face à NKM MLP développe un peu plus le programme économique du Front,la loi Pompidou est une fois de plus citée dans le cadre d' une réforme globale après la sortie progressive de l'Euro.
8 septembre 2011
<iframe src="http://blip.tv/play/h5RKgtHmLQI.html" width="480" height="296" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><embed type="application/x-shockwave-flash" src="http://a.blip.tv/api.swf#h5RKgtHmLQI" style="display:none"></embed> |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 12/9/2011, 23:07 | |
| Montage à peine terminé;c'était hier à Nice acropolis.
Table ronde sous la présidence de Jean-Richard SULZER « Subir la crise financière ou anticiper le redressement économique national ? » (avec Nicolas PAVILLON, Bruno LE MAIRE, Bernard Prudhon, Jean-Paul LETOMBE)
<iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube.com/embed/PlI5I5KN6gk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 13:37 | |
| Quelle rigolade cette interview <iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube.com/embed/Ig3h27fUaVQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> GOURBI = vieille case ou maison délabrée en Arabe et JMLP insiste exprès |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 13:49 | |
| _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 15:24 | |
| Personnellement je ne serais guère étonné que JMLP ait touché de l'argent de la Françafrique. L'élection évoquée est celle de 1988, c'est-à-dire l'époque où Mitterrand utilisait Le Pen comme épouvantail pour diviser et affaiblir la droite. Il est parfaitement plausible que, dans cet ordre d'idée, La Mite ait "suggéré" à Bongo d'arroser le leader de l'extrême-droite pour faciliter sa propre réélection. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 15:50 | |
| Personnellement je trouve cette histoire assez louche.
1. Pourquoi Mr Bourgi se met à parler de la manière la plus étrange qu'il soit, maintenant ? Il faut savoir qu'étant commis des présidents africains, ses "clients", il se tire d'une façon abracadabrante une balle dans le pied. Lui qui était réputé pour sa discrétion... 2. Qu'est-ce que Le Pen vient faire la-dedans ? SI Chirac et Le pen ont touché de cet argent, comment croire que d'autres personnes du spectre politique échappent à ces "avantages". 3. Ce genre d'annonce sans preuve matérielle mène où ?... 4. Pourquoi affirmer avec autant de véhémence l'absence totale de gain par Sarkozy ? Certes, on comprends qu'il ne veuille pas le mouiller (président actuel !), mais sa parole, dont le crédit doit être établi, est si risquée !
Cette histoire n'a aucun sens... | |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 16:57 | |
| - Citation :
- Philippe Fabry a écrit:
- Personnellement je ne serais guère étonné que JMLP ait touché de l'argent de la Françafrique. L'élection évoquée est celle de 1988, c'est-à-dire l'époque où Mitterrand utilisait Le Pen comme épouvantail pour diviser et affaiblir la droite. Il est parfaitement plausible que, dans cet ordre d'idée, La Mite ait "suggéré" à Bongo d'arroser le leader de l'extrême-droite pour faciliter sa propre réélection.
UN tas de choses plausibles ne sont pas pour autant véridiques. Ce gourbi détourne très opportunément l'attention sur une personnalité qui fait consensus négatif entre la gauche et la pseudo droite... _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 18:46 | |
| - spidle33 a écrit:
- Personnellement je trouve cette histoire assez louche.
1. Pourquoi Mr Bourgi se met à parler de la manière la plus étrange qu'il soit, maintenant ? Il faut savoir qu'étant commis des présidents africains, ses "clients", il se tire d'une façon abracadabrante une balle dans le pied. Lui qui était réputé pour sa discrétion... 2. Qu'est-ce que Le Pen vient faire la-dedans ? SI Chirac et Le pen ont touché de cet argent, comment croire que d'autres personnes du spectre politique échappent à ces "avantages". 3. Ce genre d'annonce sans preuve matérielle mène où ?... 4. Pourquoi affirmer avec autant de véhémence l'absence totale de gain par Sarkozy ? Certes, on comprends qu'il ne veuille pas le mouiller (président actuel !), mais sa parole, dont le crédit doit être établi, est si risquée !
Cette histoire n'a aucun sens... Vous avez raison, je trouve ça aussi très louche, mais à vouloir tant protéger Sarkozy, ça donne tout de suite à penser que c'est un coup à Sarkozy, trop, la ficelle me paraît un peu grosse, je ne crois pas que Sarko puis dégoupiller une telle grenade, peu ou prou, dans son propre camp, En même temps, il y a ces images de France 2 qui nous ont montré Sarkozy décorer de quelque médaille ou honneur républicain ce Mr Bourgi et ce très chaleureusement, Donc pour l'heure, la seule réalité, un porteur de valise de sous qui s'auto_accuse et un président de la République qui le décore, c'est étrange. | |
| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/9/2011, 22:43 | |
| Pour la légion d'honneur, ça ne veut tellement rien dire que je ne sais pas s'il faut y accorder de l'importance. J'ai mis ici ce reportage sur la Françafrique où j'ai pour la première fois entendu parler de ce Mr Bourgi : https://docteurangelique.forumactif.com/t12662-francafriqueAutant dire que ce personnage est au coeur du système. Quel intérêt à le faire exploser au vol !? | |
| | | beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 14/9/2011, 09:37 | |
| Il y a l'affaire avec Takieddine qui ne sent pas bon pour Sarkozy et sa bande, ils sont gravement mis en cause, je crois que ce type est convoqué ce matin par le juge Renaud Van Ruymbeke, malheureusement la presse sous influence en parle pas.
D'une part Sarkozy "contrôle" l'affaire Takieddine, et le cas échéant trouvera dans son entourage des gens qui vont se sacrifier comme l'a fait Juppé pour Chirac,
ensuite diversion avec les révélations de son ami Bourgi.
Nous sommes y compris avec la gauche qui traîne autant de casseroles dans ce paradigme de républiques bananières, pas moins qu'avec la Grèce ou l'Italie,
et c'est certainement un des aspects qui affolent les marchés qui s'aperçoivent que la corruption est à un tel niveau que nos états ne peuvent se réformer.
On constate par ailleurs et je le crois que Le Pen mange aussi de ces bananes....
La sortie ne se fera pas par une réforme politique, la question n'est pas de sortir ou pas de l'euro,
On ne se réformera pas de l'intérieur, ce n'est pas possible.
ça veut dire que l'on a encore rien vu de la crise,
le pire est à venir. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 15/9/2011, 10:30 | |
| OUI, IL FAUT QUITTER L'EURO - Jean-Jacques RosaPour l'économiste Jean-Jacques Rosa, spécialiste de théorie financière et professeur émérite à l'Institut d'Etudes Politiques de Paris (Sciences-Po) la crise de la zone euro était prévisible et d'ailleurs prévue. Et la seule solution pour beaucoup de ses membres serait d'en sortir... TF1 News : Est-il possible pour un pays de quitter l'euro?Jean-Jacques Rosa, spécialiste de théorie financière : Bien sûr. Il n'y a pas de droit en la matière et rien n'a été prévu à la création de l'euro. Mais le choix d'une monnaie est encore celui du gouvernement national légitime. Si un pays a choisi de rejoindre une alliance monétaire, il peut aussi la quitter, par exemple s'il risque la faillite ou une grave dépression. TF1 News : La France devrait donc quitter l'euro?J.-J. R. : Oui, car la France doit se poser la question de ses propres intérêts dans l'euro. Il peut être intéressant de partager une monnaie avec des pays aux économies semblables car la bonne gestion de la monnaie est alors la même pour tous les partenaires. En cas de récession ou de dépression, une politique monétaire plus expansive est souhaitable. Au contraire, en cas de surchauffe, l'instrument monétaire sert à freiner l'activité. Dans des pays aux conjonctures divergentes, cela devient impossible car la politique qui convient à l'un ne peut pas convenir à l'autre. TF1 News : Que serait l'avantage d'un retour au franc?J.-J. R. : L'euro est très surévalué par rapport aux autres monnaies du monde, et d'environ 35% par rapport au dollar. Cela pénalise nos exportations et cela accroit nos importations. C'est donc très préjudiciable aux industries implantées en France. Un franc recréé rétablirait donc notre compétitivité. Sachant que le commerce extérieur représente un tiers de la production en France, son bon équilibre est très important. TF1 News : Quel impact sur la dette?J.-J. R. : C'est la grande question. Les partisans de l'euro disent que c'est ce qui rend une sortie de l'euro impossible car nos dettes étant libellées en euro, une dévaluation du franc les renchérirait d'autant. Ma réponse c'est qu'il faudrait d'abord déprécier l'euro à parité avec le dollar et en sortir après. C'est une décision qui ne dépend pas de nous seuls. Mais à part l'Allemagne, tous les autres pays y auraient intérêt. Nous pourrions donc trouver des alliés. Et ils pourraient d'ailleurs sortir de l'euro avec nous! Suite http://www.tf1.fr/parole-directe/la-france-peut-elle-quitter-l-euro-l-avis-de-deux-economistes-6705369.html |
| | | beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 15/9/2011, 16:46 | |
| Il semblerait qu'ils ont décidé de siffler la fin de cette partie,
accord pour soit disant sauver la Grèce, la zone Euro, l'Euro, tiens donc, cette fois ci, la Grèce aurait des ressources industrielles pour créer de la richesse ! comme les choses changent vite en quelques heures !
Sérieusement, injection de liquidités dans le système monétaire, idem qu'en 2008,
Tout ça est bien comme on est en récession, pas de risque d'inflation pour tout de suite,
Mais rien est réglé dans le fond, ni en Grèce, ni ailleurs,
ça donnera juste le temps aux plus malins de faire les arbitrages nécessaires dans leur patrimoine afin de ne pas se noyer complètement pour le grand plongeon inévitable.
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| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 15/9/2011, 19:05 | |
| voila le terme de "guerre" a était évoqué par plusieurs dirigent des pays de l'europe, si il y a la faillite de la grece et chute de l’Europe . france television. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 17/9/2011, 22:16 | |
| 1 contre 6
PS ou FN ? Les deux France de l’Audimat
Le score avantageux du débat à la primaire socialiste sur France 2 ne doit pas faire oublier celui de Marine Le Pen sur TF1.
(Six personnalités) Le débat de la primaire sur France 2 près de 5 millions de téléspectateurs.
Interviewée sur TF1 dans "Parole directe", Marine Le Pen 6 millions de téléspectateurs avec un pic à plus de 7 millions.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/primaire-socialiste/20110916.OBS0504/les-deux-france-de-l-audimat.html
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 17/9/2011, 22:26 | |
| Chevènement, Dupont-Aignan, Montebourg : quel protectionnisme ?
Le 14 septembre 2011, l’association "manifeste pour un débat sur le libre-échange" organisait un colloque, auquel étaient invités des économistes et des politiques, parmi lesquels les présidentiables Montebourg, Chevènement et Dupont-Aignan. Les intervenants étaient invités à exposer leurs pistes pour "protéger les intérêts économiques de la France". Nicolas Dupont-Aignan pose comme préalable à toute action efficace la sortie de l’étau de l’Union européenne et de l’OMC, et prône l’abrogation de la loi de 1973. Le président de Debout la République se lâche en fin de réunion sur la confiscation politique et médiatique du débat. "En 2005, ils ont compris qu’ils étaient minoritaires dans ce pays et sont devenus plus agressifs", déclare-t-il.
<iframe src="http://player.vimeo.com/video/29140270?title=0&byline=0&portrait=0" width="289" height="168" frameborder="0" webkitAllowFullScreen allowFullScreen></iframe>
Jean-Pierre Chevènement, sceptique sur l’application d’un protectionnisme européen entre des pays hétérogènes, privilégie la "mutation" de l’euro en monnaie commune sur son éclatement. "Jamais la solidarité européenne ne remplacera la solidarité nationale", estime-t-il.
Arnaud Montebourg veut le retour du pouvoir politique sur la violence des marchés, avec des mesures radicales "à prendre sans concertation avec nos voisins" : mise sous tutelle politique du secteur bancaire, Glass-Seagall act, Taxe Tobin, Transfert de l’AMF au gouvernement, sortie de l’OMC... "La fin de l’OMC n’est pas l’anarchie", affirme-t-il.
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| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 19/9/2011, 20:57 | |
| Sur zerohedge ils ont fait un premier diagramme des dettes entre les pays européens.Vous aimerez peut-être.
Le deuxieme diagramme represente ces mêmes dettes, si on aggregent les dettes réciproques ou croisées. Par exemple, l’Irlande doit 80 millions d’Euro a l’Allemagne et l’Allemagne doit 50 millions a l’Irlande. Autant simplifer par l’Irlande doit 30 millions a l’Allemagne.
Apres 3 iterations, en incluant des aggrégations triangulaires (le Portugal doit a l’Espagne qui doit a la France, simplifie par le Portugal doit a la France), il est beaucoup plus clair de voir qui est vraiment endetté.
Au final, la France n’est quasiment pas endettée et c’est l’Angleterre qui est a la ramasse, quasiment autant que tous les PIIGS reunis !!! Et vu la situation économique là-bas, ça m’etonerrait fort qu’ils arrivent a rembourser tout ça…
Mais j’imagine qu’il est hors de question de raisonner comme cela car les banques ne percevraient plus leurs intermédiaires.
S’ils disent vrai, c’est une belle arnaque que ces dettes europeennes.
Source : commentaire L.I.E.S.I
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| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 19/9/2011, 20:57 | |
| Vous imaginez, même DSK a expliqué hier sur TF1 que la Grèce va faire un défaut de paiement. Et avant lui, c’étaient les ministres allemand, autrichien, finnois, anglais, responsables suédois, etc., etc. qui avaient dit la même chose. Et cela fait presque deux ans que le cirque du sauvetage grec dure. Alors pourquoi Nicolas Sarkozy et Angela Merkel continuent-ils à nous expliquer que la Grèce ne fera pas défaut et qu’elle restera dans la zone euro? Clairement, quelque chose nous échappe, nous, le peuple stupide, à qui on explique toujours les bienfaits de l’Europe. Oui, quelque chose ne colle pas. Même Gordon Brown a déclaré que « Crisis worse than 2008 in Europe as rescue options dim ». Herman von Serpillère est arrivé à toute vitesse visiter Sarkozy (pour nettoyer les comptes des Français?), et il est reparti sans une déclaration. Inhabituel. Ensuite, vous savez par exemple que « German Banks Need 175 billion dollars more in capital »… A croire que Sarkozy et Merkel cherchent simplement à gagner du temps, en fait à préparer le terrain aux banques allemandes et françaises pour le passage chez le coiffeur, coupe incorpo, et trouver la bonne date pour annoncer le defaut… Regardez ces tableaux de Reuters repris par ZH, un par un, et vous allez tout de suite comprendre l’étendue des dégâts. Bref, au cours des jours et semaines qui suivent, les traders et les banquiers feront la queue chez les coiffeurs, puisque le chiffre de 85% est avancé. Cela veut dire que pour chaque million d’euros que doit la Grèce, ils ne reverront que 150.000 euros, le reste passant en pertes et profits.
OUI MAIS… Ce que la presse éco ne vous dit pas, c’est qu’il y a des credit default swaps sur ces montants. Par exemple, le tableau montre que la France est exposée à 57 milliards d’euros à la Grèce. Donc avec un rasage de près au Neptune Hydro Grec 5 lames, eh bien ce seront 48,4 milliards d’euros qui seront officiellement perdus. Sauf que les banques, hedge funds, etc. qui ont signé les CDS sur les obligations d’Athènes seront obligées de passer à la caisse. Et là, on ne sait absolument pas QUI SONT LES contreparties qui devront passer à la caisse. Vous me suivez? Autrement dit, quand vous avez le patron de la SG, ou de la Lloyds, ou de la Citi qui vous dit que son exposition à la Grèce est très faible, en revanche IL SE GARDE BIEN DE VOUS DIRE à combien il est exposé sur la Grèce par le biais des CDS (qui par définition sont hors bilan…) signés avec d’autres banques et hedge funds. Et là on touche du doigt la folie de ces permutations d’impayés. Vous pensez que la SG est exposée à la Grèce, et en réalité c’est la BNP ou la RBS qui va tomber parce que contractuellement elle doit prendre l’impayé de la SG ou d’une autre à sa charge. Et là, on est en plein brouillard puisque personne ne sait vraiment qui couvre qui et pour combien. Comme on l’a vu avec Lehman Brothers le jeu des contreparties sur la Grèce risque d’être tout aussi mortel. A ce propos, écoutez-bien notre ami Nigel Farage ci-dessous. Il parle (sous titré) aussi de la Grèce, et bien mieux que DSK. Aussi: 63% des Français sont contre le sauvetage de la Grèce.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 21/9/2011, 01:31 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 21/9/2011, 01:38 | |
| Débat Estrosi/Marine Le Pen
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| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 21/9/2011, 08:55 | |
| Les pieds nickelés C’est une mauvaise nouvelle de plus pour la zone euro. Alors que le sommet des ministres des Finances de l’Union européenne organisé en fin de semaine dernière en Pologne n’a débouché sur aucune décision susceptible de rassurer les marchés, Standard & Poor’s (S&P) a dégradé lundi soir la note de l’Italie. De quoi laisser craindre une contagion vers les autres pays du sud en difficulté. La décision de S&P a en partie pris les investisseurs de court. D’abord parce que la note attribuée par l’agence américaine n’était pas sous surveillance – signe d’un abaissement probable -, mais seulement sous perspective négative. Ensuite parce que S&P était déjà plus pessimiste que ses concurrentes sur la situation financière de Rome. Après ce nouveau « downgrade », l’Italie bénéficie de la sixième meilleure note, A (contre AAA pour la France), seulement cinq petits crans au-dessus de la pire des notations possibles. Et avec perspective négative. Les investisseurs misaient plus sur une dégradation de la part de Moody’s, qui accordait encore à la péninsule une note de deux crans plus élevée que celle de sa concurrente. Instabilité politiqueAu-delà du timing surprenant, la décision de S&P reflète un certain scepticisme vis-à-vis d’un plan d’austérité massif de 54,2 milliards d’euros censé permettre à Rome de parvenir à l’équilibre budgétaire en 2013 et de réduire une dette de 120 % du PIB. Ce dispositif pourrait étouffer la croissance déjà atone de la troisième économie de la zone euro, dans un contexte d’affaiblissement de la demande extérieure (lié au ralentissement observé en zone euro) et de « pression sur les coûts de financement » : malgré les rachats de la BCE, les obligations italiennes à 10 ans s’échangent à 5,59 % selon Reuters, soit pratiquement le niveau observé avant le début du programme. Autant de facteurs qui pourraient faire replonger l’Italie en récession en 2012 (- 0,6 %), selon le pire scénario envisagé par S&P. D’autant que « le gouvernement de Silvio Berlusconi est trop faible pour faire passer des réformes structurelles susceptibles de relancer la croissance », souligne Fabio Liberti, spécialiste de l’Italie et des questions européennes à l’Institut de relations internationales et stratégiques. La libéralisation « des ordres » (dockers, avocats…) pour faciliter l’insertion des jeunes sur le marché du travail a, par exemple, été bloquée. Risque d’explosion de la zone euroS&P fait bien du manque de crédibilité du gouvernement italien un des principaux problèmes du pays. Alors que la Ligue du Nord menace de quitter le gouvernement de centre-droit, l’agence souligne ainsi : « La fragilité de la coalition au pouvoir et les divergences politiques au Parlement vont probablement continuer à limiter la capacité de l’État à répondre de manière décisive à un environnement macroéconomique difficile sur le plan intérieur et extérieur. » L’enjeu dépasse la seule péninsule. Avec ses 1 900 milliards de dette, l’Italie fait peser sur la zone euro un risque autrement plus important que celui de la Grèce (350 milliards), même si les Italiens en détiennent eux-mêmes plus de 60 %. C’est pourquoi les Européens se sont engagés le 21 juillet dernier à ce qu’il n’y ait pas d’autre restructuration de dette que celle de la Grèce. Les banques françaises fragiliséesMais le Fonds européen de secours (FESF), qui peut mobiliser jusqu’à 440 milliards d’euros de prêts, pourrait ne pas suffire pour venir au secours de Rome si les investisseurs ne prêtaient plus au pays à un coût raisonnable. En clair, si l’Italie chutait, c’est l’ensemble de la zone euro qui pourrait éclater. Les banques françaises seraient les premières à trinquer. Non seulement par la valeur de leur portefeuille d’obligations italiennes (voir ci-dessous), mais aussi parce qu’elles possèdent des filiales dans la péninsule. BNP a racheté en 2006 la Banca nazionale del lavoro (BNL) et le Crédit agricole dispose d’un réseau bancaire avec Cariparma. Seule la Société générale s’en sort mieux en raison d’une moindre exposition à la péninsule italienne. Mardi, à la clôture de la Bourse de Paris, BNP Paribas baisse de 6,51 %, Crédit agricole de 2,11 %, Société générale de 3,08 % et Natixis de 4,30 %. Elles étaient parmi les seules valeurs du CAC en baisse dans un marché en hausse de 1,50 %. au 31 décembre 2010http://www.lepoint.fr/ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 21/9/2011, 11:45 | |
| Votre commune a-t-elle été ruinée par les "emprunts toxiques" ?
Selon un document confidentiel de la banque Dexia cité par Libération, pas moins de 5500 collectivités locales et établissements publics ont été victimes de ces emprunts.
Claude Bartolone, président du Conseil général de Seine-Saint-Denis, avait été le premier à évoquer ouvertement le problème des "emprunts toxiques", contractés au plus fort de la bulle spéculative qui avait précédé la crise financière de 2008-2009 : avec 97% de ses emprunts appuyés sur ces produits dits "toxiques", qui ont vu leurs taux enfler vertigineusement lorsque la bulle avait éclaté, son département se retrouvait dans l'obligation de rembourser une dette devenue exponentielle. Claude Bartolone avait donc décidé de s'attaquer directement... à Dexia, banque spécialisée dans les prêts aux collectivités, responsable selon lui de cette situation devenue inextricable, par son "défaut de conseil". Et combien d'autres collectivités dans le même cas ? Si quelques situations emblématiques avaient été révélées, comme celle de Saint-Etienne, beaucoup de municipalités ou départements préféraient jouer profil bas en espérant bénéficier de l'appui de personnalités politiques locales afin de pouvoir négocier.
Ces chiffres qui faisaient défaut, Libération affirme y avoir eu accès, en se procurant un document confidentiel de la banque Dexia. Il recense, selon le quotidien, "les 5500 collectivités locales et établissements publics ayant souscrit les fameux prêts toxiques entre 1995 et 2009". "Ce listing... atteste qu'au plus fort de la bulle, DCL avait distribué pour 25 milliards d'euros à ses clients", ajoute Libération qui souligne que "selon l'estimation faite par la banque, le surcoût de ces emprunts était évalué à 3,9 milliards d'euros à la fin 2009. Ce qui veut dire que les collectivités devraient payer une pénalité de cet ordre".
"Double menace sur les contribuables"
Le document de Dexia "montre que tout le monde est concerné: collectivités de droite comme de gauche, grandes communautés urbaines comme petites villes", souligne encore Libération. Le quotidien cite l'exemple d'Antibes "qui avait emprunté 60 millions, paierait 21 millions en plus de cette somme". "Le département de la Loire règlerait, lui, une ardoise de 22 millions en sus des 96 millions de prêts toxiques et l'hôpital de Dijon devrait s'acquitter de 31 millions d'intérêts pour un emprunt toxique de 111 millions", écrit encore Libération.
Parmi les mécanismes de ces emprunts toxiques, le quotidien cite les emprunts pour partie à taux fixe et pour partie à taux variable "qui est, par exemple indexée sur la parité euro-franc suisse". "Quand la parité passe au dessous d'un certain seuil, les taux augmentent en proportion", précise Libération. "Avec la crise de l'été ... à cause de la hausse du franc suisse, de nombreuses communes ont vu leur taux d'intérêt passer à 10 ou 15%", écrit-il.
"L'addition pourrait encore grimper avec des prêts qui courent jusqu'en 2025 ou 2030", souligne Libération qui conclut que "ces emprunts toxiques n'ont pas fini de pourrir la vie des collectivités. Et des contribuables, sur qui pèse une double menace : l'augmentation des impôts locaux et un déficit de services publics".
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/votre-commune-a-t-elle-ete-ruinee-par-les-emprunts-toxiques-6719891.html |
| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 21/9/2011, 22:59 | |
| Standard & Poor’s a annoncé ce mercredi avoir abaissé la note de crédit de sept banques italiennes, dont Mediobanca et Intesa Sanpaolo , au lendemain du déclassement de la note de l’Italie par l’agence de notation.
Cette dernière a également revu en baisse sa perspective, de stable à négative, sur huit autres banques, dont Unicredit , premier établissement bancaire du pays en termes d’actifs.
«Les perspectives négatives sur les notes à long terme des 15 banques réflètent la possibilité que nous pourrions abaisser encore leurs notes si, toutes choses restant égales par ailleurs, nous devions abaisser une nouvelle fois la note de l’Italie», précise S&P.
Standard & Poor’s a accentué mardi la pression sur la zone euro, toujours empêtrée dans la crise de la dette, en abaissant d’un cran la note de crédit de l’Italie pour la ramener à un niveau inférieur à celle de la Slovaquie. (voir ) — Reuters | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 12/10/2011, 14:35 | |
| Crise de l’euro : la Slovaquie doit résister aux pressions des ennemis de la démocratie
Marine Le Pen salue le vote lucide du parlement slovaque, qui a refusé que son peuple se fasse tondre pour renflouer une nouvelle fois la Grèce et l’euro, sans aucun résultat. Le parlement français lui n’avait pas hésité en septembre dernier à jeter 15 milliards d’euros français par les fenêtres. Seul, le Front National avait dénoncé ce gâchis en pleine crise et rappelé que l’argent des Français doit rester en France. Comme on pouvait s’y attendre, la machine européiste se met déjà en marche pour écraser le vote démocratique de la Slovaquie, et imposer ses plans, quitte à faire revoter le parlement slovaque. Sortant complètement de ses fonctions, Alain Juppé vient ainsi d’appeler à un second vote. Engagés dans une fuite en avant purement idéologique, les dirigeants de la zone euro ont perdu tout sens des réalités démocratiques. Ils n’hésitent plus à imposer leurs décisions contre l’avis des peuples. Cette dérive est très grave. Marine Le Pen appelle à une profonde restauration démocratique, qui passera notamment par une refonte complète de l’Europe, pour arracher le pouvoir des mains des technocrates et des idéologues et le rendre aux peuples.
http://www.frontnational.com/?p=7588 |
| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/10/2011, 11:46 | |
| https://www.dailymotion.com/video/xllzal_olivier-delamarche-le-fesf-mes-c-est-la-dictature-des-banquiers-11-10-2011-bfm-business-11-octobre-2_news?start=200#from=embed
Dernière édition par joker911 le 13/10/2011, 18:05, édité 1 fois | |
| | | joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 13/10/2011, 18:04 | |
| Le Parlement slovaque a approuvé jeudi le renforcement du Fonds européen de stabilité financière (FESF), permettant ainsi l’entrée en vigueur de cet instrument. Les députés avaient mardi dans un premier vote rejeté la mesure. La Slovaquie était le dernier des 17 pays membres de la zone euro à se prononcer. Afp | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 19/10/2011, 16:36 | |
| Comment sortir de l'euro ? 300.000 euros de récompense pour la solutionle 19 octobre 2011 à 15h43 , mis à jour le 19 octobre 2011 à 15h55 Un riche eurosceptique britannique a lancé mercredi un prix doté de 250.000 livres pour récompenser l'économiste qui trouverait un scénario de sortie en douceur de l'euro.Contrairement au Prix Nobel, le Prix Wolfson de l'Economie ne sera remis qu'une fois, début 2012. Un riche eurosceptique britannique, Lord Wolfson, a lancé mercredi ce prix doté de 250.000 livres (286.500 euros) pour récompenser l'économiste qui trouverait un scénario de sortie en douceur de l'euro. Les candidats ont jusqu'au 31 janvier 2012 pour répondre à la question suivante: "comment gérer une sortie ordonnée d'un ou de plusieurs Etats membres de l'Union monétaire européenne?" "Il est aujourd'hui tout à fait possible d'envisager que les pressions politiques et économiques forcent un ou plusieurs Etats à quitter la zone euro", a-t-il expliqué. Le prix vise à "motiver les économistes les plus éminents à trouver des solutions" et "éviter un chaos financier qui détruirait les économies, les emplois et la cohésion sociale". Le groupe de réflexion "Policy Exchange", qui joue le rôle de secrétaire du prix, compte s'adresser aux principaux économistes du milieu universitaire du monde entier. Lord Simon Wolfson est directeur général de la chaîne britannique de vêtements Next nommé à la chambre des Lords par le gouvernement conservateur en juin 2010. Les eurosceptiques britanniques sont actuellement dopés par les turbulences de la zone euro. Les députés doivent voter le 27 octobre pour ou contre un référendum sur le maintien de la Grande-Bretagne au sein de l'UE, après une pétition de 100.000 personnes réclamant une telle consultation. L'initiative est surtout symbolique, compte tenu de l'arithmétique parlementaire et de l'opposition du Premier ministre David Cameron à une telle initiative. http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/comment-sortir-de-l-euro-300-000-euros-de-recompense-pour-la-solution-6771046.html |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 19/10/2011, 19:20 | |
| Tout catholique, véritable, qui se respecte, ne peut que voter FN, donc Marine. Le FN, est le seul parti à défendre l'église catholique et, à lutter contre l'offensive islamiste en France. En 2012, votez Marine... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 20/10/2011, 08:39 | |
| 286500 euros, ce serait bien ds la caisse de Marine... Son projet se tient, il me semble. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 22/10/2011, 22:47 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Tout catholique, véritable, qui se respecte, ne peut que voter FN, donc Marine.
Le FN, est le seul parti à défendre l'église catholique et, à lutter contre l'offensive islamiste en France. En 2012, votez Marine... N'importe quoi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 22/10/2011, 22:49 | |
| - Karl a écrit:
- 286500 euros, ce serait bien ds la caisse de Marine... Son projet se tient, il me semble.
Malheureusement son programme est socialiste, donc porteur d'un désastre économique et tout aussi orwellien que celui du parti officiellement socialiste. Désastre que nous aurons en fin de compte je vous l'accorde, et ce quel que soit le candidat qui sera élu ... J'ajouterais que Marine Le Pen comprend encore moins le monde et les enjeux du XXIème siècle que la plupart des hommes politiques Français, ce qui n'est pas peu dire ... |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 24/10/2011, 10:19 | |
| - Citation :
- Dromaeosaurus a écrit:
- Karl a écrit:
- 286500 euros, ce serait bien ds la caisse de Marine... Son projet se tient, il me semble.
Malheureusement son programme est socialiste, donc porteur d'un désastre économique et tout aussi orwellien que celui du parti officiellement socialiste.
Désastre que nous aurons en fin de compte je vous l'accorde, et ce quel que soit le candidat qui sera élu ...
J'ajouterais que Marine Le Pen comprend encore moins le monde et les enjeux du XXIème siècle que la plupart des hommes politiques Français, ce qui n'est pas peu dire ... Pour accuser Maine Le Pen de socialisme, il faudrait que le socialisme existât encore au PS... (Je veux dire, un parti qui se préoccupe du tissu social et du bien-être des citoyens français). Vous ne devez pas l'écouter ni la lire... Programme social, certes, et il serait bien temps, mais certainement pas socialiste, puisque les socialistes ne feront rien pour s'opposer à l'ultra-libéralisme européen dans le cadre duquel les chinois nous taillent des croupières, sans que nous ayons le droit de nous défendre, Maastricht et Lisbonne obligent; les grands groupes font pê leur beurre dans l'afaire mais pas les PME-PMI qui sont les plus susceptibles de créer des emplois; le système européen libre-échangiste ne convient pas à tous les pays européens, c'est un fait; l'euro est une monnaie utilisée par des pays de niveau économique trop divers pour être viable: l'Europe fédérale est un leurre dont il faut sortir. Les socialistes ne feront rien non plus pour seulement diminuer l'immigration incontrôlée que subit notre pays, alors qu'il faudrait la limiter drastiquement, tout en promouvant du même coup une véritable politique familiale (avec révision de la loi sur l'avortement, la limitation au moins de son remboursement), seule capable d'assurer l'équilibre démographique. Les socialistes ne feront rien pour diminuer le gaspillage de nos ressources budgétaires notamment en direction des multiples associations (antiracistes, etc.) qui ne font que jeter de l'huile sur le feu des problèmes sociaux. Ils ne feront rien pour que la République et ses représentants soient à nouveau respectés dans toutes les portions du territoires, pour réduire les voyous des banlieues en coupant à la base l'immigration incessante et croissante qui alimente des situations explosives dans des zones urbaines entières qu'aucune "politique de la ville" ni aucun replâtrage type "emplois-jeunes" ne pourra jamais gérer convenablement tant qu'on laissera se remplir indéfiniment le tonneau des danaides... Ils ne feront rien pour redonner le moral à notre pays qu'ils ont tout fait pour démoraliser, en dépit des atouts formidables qui sont les siens, parce qu'ils sont à l'origine, par intellectuels faussaires interposés, de la perte de ses valeurs chrétiennes, de l'oubli de son histoire, de la désinformation ambiante qui n'a pas d'autres but que de lobotomiser les citoyens en les empêchant de raisonner clair -sous couvert d'humanisme. Voilà 40 ans que le chômage endémique gangrène notre société et sape le moral des français: on nous dit que le plein emploi est une réalité du passé, qu'il ne reviendra jamais, mais on oublie de dire qu'il existe dans d'autres pays où nos entrepreneurs délocalisent, quand même ils n'en n'auraient pas absolument besoin: M. Sarkozy laisse faire après avoir promis de limiter les abus en ce domaine; croyez-vous que les socialistes vont y remédier? En laissant la (dés-)armada européenne voguer vers les récifs de la mondialisation dont plusieurs voix s'élèvent pour dénoncer les excès? Marine Le Pen est une des rares voix qui s'élèvent pour parler haut et fort contre cette situation où nous nous sommes laissés lier les mains et les pieds, situations que ni la droite molle ni les socialistes dénaturés n'osent dénoncer, frileux qu'ils sont de faire le constat qui s'impose et qui obligerait à changer VRAIMENT de politique? Et vous accusez Marine de SOCIALISME, quand elle ne veut que rendre la France aux français? Reprendre barre sur sur ce qui nous échappe? _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 27/10/2011, 19:01 | |
| D'accord, vous aussi êtes socialiste, moi je ne le suis pas, je suis libéral, c'est toute la différence. Je ne me plains pas que le socialisme n'existe plus au PS ou que Sarkozy ne lutte pas assez contre les délocalisations (très fécondes soit dit au passage). Le socialisme ne change pas fondamentalement, qu'il soit internationaliste ou appliqué à un cadre strictement national ...
Votre message est une illustration de ce que devient la France, une réaction nationaliste crispée et myope réclamant toujours plus d'état et de protection, qui fait pendant au socialisme progressiste, mais qui fondamentalement ne change en rien les recettes qui nous mènent à la ruine, et l'incapacité française à poser les vrais problèmes du XXIème siècle.
L'ultra-libéralisme européen, est-ce que je suis censé rire ou pleurer ? On croirait entendre MLP... Cela dit, je suis prêt à discuter de tout ça avec vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 16:19 | |
| Marine 2012: Euro & Grèce
Referendum Grèce - Marine Le Pen pour la démocratie
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Référendum grec : soutien de Marine Le Pen face au mépris de Sarkozy pour les peuples
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 17:05 | |
| Ce n'est pas du mépris pour les peuples. C'est juste que les peuples n'ont pas tous les droits ! Ils n'ont pas plus le droit de voler et mettre en danger la vie d'autrui que n'importe quel individu. Les Grecs ont été malhonnêtes (peu importe que ce soient leurs dirigeants, les Grecs en ont profité, en droit pénal cela s'appelle du recel-profit) donc maintenant ils doivent payer ; d'autant plus qu'on est déjà bien gentil avec eux : nos banques viennent de leur faire un cadeau de 100 Mds d'euros, et eux nous crachent à la gueule. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 17:34 | |
| - Dromaeosaurus a écrit:
- Alexis232 a écrit:
- mais aussi pourquoi des gens comme Louis Thomas McFadden,Ron Paul ou Charles August Lindbergh on écrit des livres à propos de la FED et ses mécanismes pervers.
Ce qui est ahurissant, c'est que vous mettiez sur le même plan les propos d'un libertarien comme Ron Paul et des charlatans anti-mondialistes, c'est le signe que vos propos n'ont strictement aucune cohérence idéologique.
Personnellement, je fais mienne les critiques d'un Ron Paul sur les banques centrales, mais alors si vous imaginez un seul instant que Ron Paul prône la monétisation des dettes, c'est que vous êtes complètement à l'ouest ... Peut-être...cependant qui va rencontrer Ron Paul today cher Droma ? MERCREDI 02 NOVEMBRE 201109:00 : Marine Le Pen aux États-Unis d'Amérique : Washington Marine Le Pen, présidente du Front national et candidate à la présidentielle de 2012, se rendra au USA dans le cadre de ses activités internationales. 09:00 / 11:00 – Visite de Washington 12:00 / 15:00 – Au Capitole Rencontre avec Ron Paul, candidat à la présidentielle américaine Rencontre avec des élus et conseillers républicains et démocrates16:00 – Point presse sur la situation économique mondiale devant le siège du FMI 17:30 – Grande conférence de presse internationale au « Press Club » du Congrès américain |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 17:41 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Ce n'est pas du mépris pour les peuples. C'est juste que les peuples n'ont pas tous les droits ! Ils n'ont pas plus le droit de voler et mettre en danger la vie d'autrui que n'importe quel individu.
Les Grecs ont été malhonnêtes (peu importe que ce soient leurs dirigeants, les Grecs en ont profité, en droit pénal cela s'appelle du recel-profit) donc maintenant ils doivent payer ; d'autant plus qu'on est déjà bien gentil avec eux : nos banques viennent de leur faire un cadeau de 100 Mds d'euros, et eux nous crachent à la gueule. "ils n'ont pas tous les droits" vous dites ? même pas le droit à un référendum sur une question aussi cruciale? Je vous signale que le référendum est la plus haute expression de démocratie directe,jolie clin d'Oeil de la Grèce berceau de la démocratie... Pour un démocrate vous faites fort cher Philippe... |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 17:51 | |
| - Alexis232 a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Ce n'est pas du mépris pour les peuples. C'est juste que les peuples n'ont pas tous les droits ! Ils n'ont pas plus le droit de voler et mettre en danger la vie d'autrui que n'importe quel individu.
Les Grecs ont été malhonnêtes (peu importe que ce soient leurs dirigeants, les Grecs en ont profité, en droit pénal cela s'appelle du recel-profit) donc maintenant ils doivent payer ; d'autant plus qu'on est déjà bien gentil avec eux : nos banques viennent de leur faire un cadeau de 100 Mds d'euros, et eux nous crachent à la gueule. "ils n'ont pas tous les droits" vous dites ? même pas le droit à un référendum sur une question aussi cruciale?
Non. L'Etat grec a contracté des obligations, les dénoncer est malhonnête, et d'autant plus malhonnête que toute l'Europe met beaucoup de bonne volonté pour aider ces gens.
Je vous signale que le référendum est la plus haute expression de démocratie directe,jolie clin d'Oeil de la Grèce berceau de la démocratie...
Vous mélangez tout.
Pour un démocrate vous faites fort cher Philippe...
Je suis un démocrate responsable, et surtout je pense que le droit prime : il ne suffit pas d'un vote pour décider que les gens à qui on a emprunté n'ont qu'à aller se faire voir. C'est illégitime. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 17:56 | |
| Je ne mélange rien du tout à propos du caractère vertueux & démocratique du référendum.
Ce qui est illégitime (pour les français) ce sont les plans de sauvetage (à répétition) inutiles et ruineux pour tenter de sauver à tout prix l'EURO... |
| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 18:30 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Alexis232 a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Ce n'est pas du mépris pour les peuples. C'est juste que les peuples n'ont pas tous les droits ! Ils n'ont pas plus le droit de voler et mettre en danger la vie d'autrui que n'importe quel individu.
Les Grecs ont été malhonnêtes (peu importe que ce soient leurs dirigeants, les Grecs en ont profité, en droit pénal cela s'appelle du recel-profit) donc maintenant ils doivent payer ; d'autant plus qu'on est déjà bien gentil avec eux : nos banques viennent de leur faire un cadeau de 100 Mds d'euros, et eux nous crachent à la gueule. "ils n'ont pas tous les droits" vous dites ? même pas le droit à un référendum sur une question aussi cruciale?
Non. L'Etat grec a contracté des obligations, les dénoncer est malhonnête, et d'autant plus malhonnête que toute l'Europe met beaucoup de bonne volonté pour aider ces gens.
Je vous signale que le référendum est la plus haute expression de démocratie directe,jolie clin d'Oeil de la Grèce berceau de la démocratie...
Vous mélangez tout.
Pour un démocrate vous faites fort cher Philippe...
Je suis un démocrate responsable, et surtout je pense que le droit prime : il ne suffit pas d'un vote pour décider que les gens à qui on a emprunté n'ont qu'à aller se faire voir. C'est illégitime. Cher Philippe, Le peuple grec, comme nous tous, est libre. S'il décide de quitter l'euro, il en subira les conséquences. Il n'y a pas de souveraineté internationale. D'un point de vue juridique, le peuple grec n'est pas moins souverain que le peuple français. Par ailleurs, lorsque les Français ont voté pour Maastrich, ils savaient qu'aucune procédure de sortie n'était envisagée. Cette situation est le fruit de traités européens valablement ratifiés. Pourquoi s'en prendre aux grecs ? _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 18:36 | |
| - SJA a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Alexis232 a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Ce n'est pas du mépris pour les peuples. C'est juste que les peuples n'ont pas tous les droits ! Ils n'ont pas plus le droit de voler et mettre en danger la vie d'autrui que n'importe quel individu.
Les Grecs ont été malhonnêtes (peu importe que ce soient leurs dirigeants, les Grecs en ont profité, en droit pénal cela s'appelle du recel-profit) donc maintenant ils doivent payer ; d'autant plus qu'on est déjà bien gentil avec eux : nos banques viennent de leur faire un cadeau de 100 Mds d'euros, et eux nous crachent à la gueule. "ils n'ont pas tous les droits" vous dites ? même pas le droit à un référendum sur une question aussi cruciale?
Non. L'Etat grec a contracté des obligations, les dénoncer est malhonnête, et d'autant plus malhonnête que toute l'Europe met beaucoup de bonne volonté pour aider ces gens.
Je vous signale que le référendum est la plus haute expression de démocratie directe,jolie clin d'Oeil de la Grèce berceau de la démocratie...
Vous mélangez tout.
Pour un démocrate vous faites fort cher Philippe...
Je suis un démocrate responsable, et surtout je pense que le droit prime : il ne suffit pas d'un vote pour décider que les gens à qui on a emprunté n'ont qu'à aller se faire voir. C'est illégitime. Cher Philippe,
Le peuple grec, comme nous tous, est libre.
S'il décide de quitter l'euro, il en subira les conséquences.
Il n'y a pas de souveraineté internationale. D'un point de vue juridique, le peuple grec n'est pas moins souverain que le peuple français.
Par ailleurs, lorsque les Français ont voté pour Maastrich, ils savaient qu'aucune procédure de sortie n'était envisagée.
Cette situation est le fruit de traités européens valablement ratifiés. Pourquoi s'en prendre aux grecs ?
Si l'article 50 |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Sortir de l’euro fera baisser notre dette (Marine Le Pen) 2/11/2011, 18:41 | |
| [quote] - SJA a écrit:
Le peuple grec, comme nous tous, est libre.
S'il décide de quitter l'euro, il en subira les conséquences Un peuple n'est pas libre puisque, pris par l'émotion, il est bête. - Citation :
Cette situation est le fruit de traités européens valablement ratifiés. Pourquoi s'en prendre aux grecs ? Le malheurs des grecs vient des grecs : fraude, refus des réformes etc. Il y a des fois où il faut savoir se regarder soi-même. _________________ Arnaud
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