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 Quels sont les préjugés sur les musulmans?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:28

Aurore a écrit:


Si dans le cas ou ils dévoilent leur apostasie, ou qu'il y a des témoins fiables contre eux, alors ils seront tués, je vais pas me cacher pour vous dire le contraire c'est vrai...

Il n'y a donc bien aucun préjugé de notre part sur l'islam. Elle fonctionne comme une secte qui menace de tuer ceux qui la quittent.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:32

Aurore a écrit:


Mon cher monsieur.

Sachez qu'en ce qui concerne l'âge de notre mère Aicha (ra) le hadith en question qui indique qu'elle a 6 ans lors de son mariage avec le prophète porte à divergence. Selon les calculs des savants, et d'autres hadith mentionnant sont âge, il s'avère fort probable que lors de son mariage avec notre Prophète elle avait 16 ans et à consommer la mariage à 19 ans et pas avant !!! et il y a des hadith authentique mentionnant son âge à divers moment de sa vie qui prouve que son âge dans cet unique hadith est faux !

Elle avait 16 ans, elle jouait à la poupée ? Laissez moi rire. Le texte est clair !


Citation :

Vous craignez quoi au juste? je vous dit la vérité et vous prétendez connaitre mieux l'islam que les musulmans pratiquant? Est ce que moi je vous fait cet affront? Ou est votre comportement de chrétien? Je ne dit pas de mal de vous MOI

Une vérité qui pendant 1400 ans a affirmé qu'Aïcha avait 6 ans et qui, aujourd'hui, devant l'évident scandale, vous conduit à insérer un petit 1 devant le "6 ans" du Hadith authentique.
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:36

beranger a écrit:
Le polythéisme Musulman,

99 noms ou attributs différents pour Allah qui en font 27 dieux...

Alors çà je l'avais jamais entendu même de la part des ignorants...mdrrr, c'est quoi cette affirmation?

Dieu à 100 noms, le premier est Allah qui signifie juste Le Dieu (il n'existe pas au pluriel, et on ne peut pas le mettre au pluriel, les chrétien d'orient appelle Dieu Allah aussi)

quand aux 99 autres, ils définissent à chacun une qualité de Dieu, par exemple Ar Rahmân, le tout miséricordieux, Ar Rahîm, le très miséricordieux, al Ghani, al Karim, Al malik, le roi, etc,etc...

Chaque nom désigne Dieu seul et unique sans associé, l'association ou la croyance en plusieurs Dieu fait aposthasié la personne qui en est coupable... je sais pas ou vous avez cherchez ces mensonges des 27 dieux, je suis très curieuse...
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:


Si dans le cas ou ils dévoilent leur apostasie, ou qu'il y a des témoins fiables contre eux, alors ils seront tués, je vais pas me cacher pour vous dire le contraire c'est vrai...

Il n'y a donc bien aucun préjugé de notre part sur l'islam. Elle fonctionne comme une secte qui menace de tuer ceux qui la quittent.

Les chrétiens faisais pareil il n'y a pas si longtemps encore...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:38

Aurore a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:


Si dans le cas ou ils dévoilent leur apostasie, ou qu'il y a des témoins fiables contre eux, alors ils seront tués, je vais pas me cacher pour vous dire le contraire c'est vrai...

Il n'y a donc bien aucun préjugé de notre part sur l'islam. Elle fonctionne comme une secte qui menace de tuer ceux qui la quittent.

Les chrétiens faisais pareil il n'y a pas si longtemps encore...

Ah oui ? Des exemples, svp !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:40

Aurore a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:


Si dans le cas ou ils dévoilent leur apostasie, ou qu'il y a des témoins fiables contre eux, alors ils seront tués, je vais pas me cacher pour vous dire le contraire c'est vrai...

Il n'y a donc bien aucun préjugé de notre part sur l'islam. Elle fonctionne comme une secte qui menace de tuer ceux qui la quittent.

Les chrétiens faisais pareil il n'y a pas si longtemps encore...

Certes mais les chrétiens s'en sont repentis PUBLIQUEMENT et ont demandé pardon à Dieu pour les péchés de leurs ancêtres. Rien de tel chez vous : mais au contraire une perpétuelle justification d'une attitude qu'on ne trouve que chez des sectes.

_________________
Arnaud
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:43

Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:


Mon cher monsieur.

Sachez qu'en ce qui concerne l'âge de notre mère Aicha (ra) le hadith en question qui indique qu'elle a 6 ans lors de son mariage avec le prophète porte à divergence. Selon les calculs des savants, et d'autres hadith mentionnant sont âge, il s'avère fort probable que lors de son mariage avec notre Prophète elle avait 16 ans et à consommer la mariage à 19 ans et pas avant !!! et il y a des hadith authentique mentionnant son âge à divers moment de sa vie qui prouve que son âge dans cet unique hadith est faux !

Elle avait 16 ans, elle jouait à la poupée ? Laissez moi rire. Le texte est clair !


Citation :

Vous craignez quoi au juste? je vous dit la vérité et vous prétendez connaitre mieux l'islam que les musulmans pratiquant? Est ce que moi je vous fait cet affront? Ou est votre comportement de chrétien? Je ne dit pas de mal de vous MOI

Une vérité qui pendant 1400 ans a affirmé qu'Aïcha avait 6 ans et qui, aujourd'hui, devant l'évident scandale, vous conduit à insérer un petit 1 devant le "6 ans" du Hadith authentique.

Je vous ai dit qu'il était faible, de plus, en france il n'y a pas si longtemps le mariage des jeunes filles était autorisée à 15 ans, aujourd'hui c'est de la pédophilie, en France louis 14 c'est marié à 12 ans, elle avait quel âge sa femme?

Dans l'ancien temps, l'espérance de vie ne dépassais pas trente ans, remettons les choses dans leur contexte quand même, même chez les chrétiens les femmes se mariais très jeunes, parfois avant 10 ans, c'était normal à l'époque...

En Islam une fille devient femme quand elle peut procréer, les biologiste et généticien ont dit qu'avant les filles devenaient femme bien plus vite qu'aujourd'hui, aujourd'hui il n'est pas rare qu'un fille commence à être bien formée et avoir des règles à 17 ans voir à 20 ans...Dans l'islam c'est l'apparition des règles et des formes féminines ou masculine finie qui fixe l'âge de raison...

et çà change au fur et à mesure des siècle...

Pour aicha, elle était jeune, mais n'était plus une petite fille, ce hadith a été jugé faible après que des calculs avec d'autres ont été révélé, car cela ne concordais pas du tout avec la chronologie des évènement, notemment les différence d'âge avec son père, et les autres femmes...
Alors çà sers à rien d'insister c'est caduc...Vous êtes chrétien non? Alors apprenez à écouter, je ne suis pas menteuse.
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:


Si dans le cas ou ils dévoilent leur apostasie, ou qu'il y a des témoins fiables contre eux, alors ils seront tués, je vais pas me cacher pour vous dire le contraire c'est vrai...

Il n'y a donc bien aucun préjugé de notre part sur l'islam. Elle fonctionne comme une secte qui menace de tuer ceux qui la quittent.

Les chrétiens faisais pareil il n'y a pas si longtemps encore...

Certes mais les chrétiens s'en sont repentis PUBLIQUEMENT et ont demandé pardon à Dieu pour les péchés de leurs ancêtres. Rien de tel chez vous : mais au contraire une perpétuelle justification d'une attitude qu'on ne trouve que chez des sectes.

Attendez, vous croyez sincèrement que faire les péché et demandé pardon sans réelle repentance est écouté?

Facile chez vous, vous faites un péché, du mal à quelqu'un hop pardon, et zou je recommence?

L'inquisition était une période noire, ils ont demandé pardon, pour recommencer à la saint bartélémy...En afrique, des chrétiens sont tué pour s'être converti à l'islam, et en égypte, les coptes tuent les femmes et les hommes qui se convertissent à l'islam, des artciles de journaux, voyez sur internet il y a des tonnes là dessus...

Maintenant rien dans votre livre ne justifie ces actes...
Quant à nous c'est un droit de Dieu que d'être adoré et respecté, c'est la différence... Mais si les conditions ne sont pas requise comme je vous l'ai dit auparavant, pas de punition...

Nous les musulmans on est pas du genre à délaisser les droits que Dieu à sur nous..Il nous a créé pour l'adorer, nous l'adorons...Voyez ce qu'à donner votre laxisme en France? Vous n'avez plus aucun pouvoir et les églises se vident, si on laisse faire les athés, il n'y aurait plus de religion et plus de morale, çà commence bien je trouve...

Sérieux, il n'y a encore en france que les musulman pour attacher une grande importance à la pudeur.
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:54

Aurore a écrit:
nilamitp a écrit:
Aurore a écrit:
vous auriez du alors discuter avec dalil boubakeur ou un autre représentant de l'islam de france comme ils se nomment, des gens plus chrétiens que musulmans...
voilà tout est dit. Merci, c'est bien, c'est précis et ça fait ouvrir les yeux des gens.
Vous voulez dire quoi? Dalil Boubakeur n'a aucun doctorat en science islamique, au bled, c'est un chef d'entreprise, c'est comme si l'on mettais à la place d'un évèque compétent, une personne qui a une grande entreprise et qui ne connais rien à la religion...

Et les imams qui sont écouté dans les médias partisans de l'islam de france sont éduqué dans les écoles catholiques et formé à leur role d'imam dans des écoles catholique fait par des catholique...Vous diriez quoi franchement si vos prètres apprenais leur métier dans une madrassa islamique?

Qu'on s'entende, qu'on se comprenne...Est ce que la religion catholique change de loi et de rites en fonction du pays ou elles se trouve? Non, elle est partout pareil, la bible ne change pas en fonction des pays il me semble... Donc il y a Une chrétienté, Un christianisme...on ne dit pas le christianisme de France, ou le christianisme de chine, avec ses loi qui change non?

L'islam c'est la même chose, on a pas de clergé, on est pas obligé de voir un imam pour se marié religieusement, on ne doit pas lire le coran en français, alors pourquoi vouloir d'un islam qui changerais en fonction du lieux ou l'on se trouve...Qu'on se fasse discret je suis d'accord avec ça, qu'on respecte les lois du pays, rien de plus normal et en plus l'islam ne les contredit pas, il y a plein de solutions si on est pas satisfait qui ne dérange personne... Mais vouloir d'un islam DE france au lieu d'un Islam tout court, pour moi c'est une peu difficile car cet islam à été élu par le gouvernement (ses représentant), vous avez des évèques qui sont élus par le président vous?

Le gouvernement ne veux plus qu'on lise en arabe dans les mosquées, veulent qu'on fasse un certificat de conversion, et veut qu'on fasse nos mariages religieux chez des imams... Et en plus place les imams, c'est comme si c'était le gouvernement qui choisissais quel prêtre va dans quelles église...

Franchement, si vous aimez la laicité, vous devriez être contre cela...
non mais nous nous sommes bien compris.

Je dis juste que les musulmans comme toi qui n'ont rien à voir avec Dalil Boubakeur, et qui d'ailleurs ne le considèrent même pas comme un musulman, devraient partir en Arabie Saoudite ou au Pakistan.

Vous seriez heureux là-bas.


Dernière édition par nilamitp le Mer 15 Juin 2011, 13:54, édité 1 fois
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:54

beranger a écrit:
Aurore a écrit:
beranger a écrit:
Le polythéisme Musulman,

99 noms ou attributs différents pour Allah qui en font 27 dieux...

Alors çà je l'avais jamais entendu même de la part des ignorants...mdrrr, c'est quoi cette affirmation?

Dieu à 100 noms, le premier est Allah qui signifie juste Le Dieu (il n'existe pas au pluriel, et on ne peut pas le mettre au pluriel, les chrétien d'orient appelle Dieu Allah aussi)

quand aux 99 autres, ils définissent à chacun une qualité de Dieu, par exemple Ar Rahmân, le tout miséricordieux, Ar Rahîm, le très miséricordieux, al Ghani, al Karim, Al malik, le roi, etc,etc...

Chaque nom désigne Dieu seul et unique sans associé, l'association ou la croyance en plusieurs Dieu fait aposthasié la personne qui en est coupable... je sais pas ou vous avez cherchez ces mensonges des 27 dieux, je suis très curieuse...

Le fait que vous n'ayez jamais lu ou entendu ça ne veut pas dire que ça existe pas. Vous parlez comme une enfant qui dirait qu'une planète existe pas avant qu'on la découvre !

Eh oui, l'Islam dans sa pratique n'est pas un pur monothéisme, ça été clairement écrit dans la très sérieuse revue "Le Monde des Religions", par ailleurs c'est aussi ce qui est dit dans des études par de très sérieux universitaires Américains qui ont considéré votre pratique.

Les différents noms ou attributs que vous donnez à Dieu sont très souvent incompatibles les uns les autres, à conséquence de quoi, ils ne peuvent que désigner différentes divinités.

Pour moi, ce sujet me passe à mille au dessus de ma tête, je vous dit juste ça pour vous appeler à plus d'humilité dans ce que vous affirmez, vous voyez les choses par votre petit bout de la lorgnette,

En matière d'associations, de polythéisme, vous avez aucune leçon à donner aux autres, c'est tout.

Moi je ne donne de leçon à personne vous avez remarqué...

Sérieusement, quand je veux savoir quelquechose sur le catholicisme, je vais pas demander à son pire ennemi de me l'expliquer...Vous vous renseigner auprès de gens qui détestent l'islam...C'est pas parce qu'ils se disent compétent que c'est le cas, demandez plutôt à des savants musulmans, vous verrez ce qu'ils vous diront, ils rigoleront comme moi...Parce que c'est absurde, en plus les noms divins ne se contredisent aucunement, il s'agit des qualités de Dieu, c'est tout.

Mais si vous connaissez mieux l'islam que moi qui le vis tout les jours allez y expliquez moi ma religion;...lol

Heureusement que je ne commence pas à citer la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage...
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:59

nilamitp a écrit:
Aurore a écrit:
nilamitp a écrit:
Aurore a écrit:
vous auriez du alors discuter avec dalil boubakeur ou un autre représentant de l'islam de france comme ils se nomment, des gens plus chrétiens que musulmans...
voilà tout est dit. Merci, c'est bien, c'est précis et ça fait ouvrir les yeux des gens.
Vous voulez dire quoi? Dalil Boubakeur n'a aucun doctorat en science islamique, au bled, c'est un chef d'entreprise, c'est comme si l'on mettais à la place d'un évèque compétent, une personne qui a une grande entreprise et qui ne connais rien à la religion...

Et les imams qui sont écouté dans les médias partisans de l'islam de france sont éduqué dans les écoles catholiques et formé à leur role d'imam dans des écoles catholique fait par des catholique...Vous diriez quoi franchement si vos prètres apprenais leur métier dans une madrassa islamique?

Qu'on s'entende, qu'on se comprenne...Est ce que la religion catholique change de loi et de rites en fonction du pays ou elles se trouve? Non, elle est partout pareil, la bible ne change pas en fonction des pays il me semble... Donc il y a Une chrétienté, Un christianisme...on ne dit pas le christianisme de France, ou le christianisme de chine, avec ses loi qui change non?

L'islam c'est la même chose, on a pas de clergé, on est pas obligé de voir un imam pour se marié religieusement, on ne doit pas lire le coran en français, alors pourquoi vouloir d'un islam qui changerais en fonction du lieux ou l'on se trouve...Qu'on se fasse discret je suis d'accord avec ça, qu'on respecte les lois du pays, rien de plus normal et en plus l'islam ne les contredit pas, il y a plein de solutions si on est pas satisfait qui ne dérange personne... Mais vouloir d'un islam DE france au lieu d'un Islam tout court, pour moi c'est une peu difficile car cet islam à été élu par le gouvernement (ses représentant), vous avez des évèques qui sont élus par le président vous?

Le gouvernement ne veux plus qu'on lise en arabe dans les mosquées, veulent qu'on fasse un certificat de conversion, et veut qu'on fasse nos mariages religieux chez des imams... Et en plus place les imams, c'est comme si c'était le gouvernement qui choisissais quel prêtre va dans quelles église...

Franchement, si vous aimez la laicité, vous devriez être contre cela...
non mais nous nous sommes bien compris.

Je dis juste que les musulmans comme toi qui n'ont rien à voir avec Dalil Boubakeur devraient partir en Arabie Saoudite ou au Pakistan.

Vous seriez heureux là-bas.

Sérieux? ça y est tu commence à comprendre l'islam c'est bien mach'Allah (gloire à Dieu)

Et bien tu ne crois pas si bien dire, pour les salafi comme moi et beaucoup d'autres en france, la hijra est une obligation, donc nous on passera pas notre retraite ici inch'Allah, on s'organise pour partir, même si comme moi la France est mon pays d'origine...

Il y en a beaucoup qui parte déjà actuellement, notemment en égypte et en algérie, mais aussi beaucoup aux émirats, au yemen, et en arabie (mais c'est plus dur)

Nos chouyoukh nous ont dit que c'était une obligation...Dailleurs dans le coran il est dit que le jour du jugement, si nous disons comme excuse que nous habitions dans un pays mécréant, les anges nous diraient "la terre n'étais pas assez vaste?"

Vous inquiétez pas, on va partir, il ne vous restera au final que ceux qui ne pratique pas beaucoup la religion ...Il n'y a pas de problème avec çà... On a pas besoin de lepen pour nous dire de partir, c'est prévu...

Et ce sont beaucoup de gens qui ont la trentaines, par contre çà va être chaud pour vos retraites, parce que pour l'instant on éduque nos enfants ici, on travaille ici, on cotise ici, mais le jour ou l'on part on emporte rien de la france là bas, alors pour vos retraites, va falloir recruter à l'étranger...mdrr
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 13:59

Unique ou UN ?
Je crois que tout le malheur est basé sur cette compréhension.

Pour les chrétiens, les juifs et les hindous, Dieu est UN et toute la création est née de Lui et subsiste EN Lui.
Le nom de Dieu est "Je Suis"

Pour les musulmans Dieu est UNIQUE, et ne tolère aucune dissociation ou association avec un autre nom. Je n'ai toujours pas compris ce que cela veut dire, en langage concret. Le nom Allah est-il la traduction du nom El au singulier, et Elohim au pluriel ?
Il semble que l'islam soit resté pétrifié sur l'aspect singulier et complètement dissocié de Dieu et de sa création.

Alors j'ai deux questions :

Quelle est la signification du nom "Allah" ?
Est-il dit dans le coran que l'homme est né de l'Esprit de Allah ?

J'avoue que pour moi, l'islam est une religion complètement étrangère, autant par le Coran et son style déclamatoire, sentencieux et emphatique que par les musulmans qui se disent soumis mais qui finalement interprètent un peu comme bon leur semble, sauf par les leaders charismatiques et autorités politico-religieuses.
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:01

Aurore a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:


Mon cher monsieur.

Sachez qu'en ce qui concerne l'âge de notre mère Aicha (ra) le hadith en question qui indique qu'elle a 6 ans lors de son mariage avec le prophète porte à divergence. Selon les calculs des savants, et d'autres hadith mentionnant sont âge, il s'avère fort probable que lors de son mariage avec notre Prophète elle avait 16 ans et à consommer la mariage à 19 ans et pas avant !!! et il y a des hadith authentique mentionnant son âge à divers moment de sa vie qui prouve que son âge dans cet unique hadith est faux !

Elle avait 16 ans, elle jouait à la poupée ? Laissez moi rire. Le texte est clair !


Citation :

Vous craignez quoi au juste? je vous dit la vérité et vous prétendez connaitre mieux l'islam que les musulmans pratiquant? Est ce que moi je vous fait cet affront? Ou est votre comportement de chrétien? Je ne dit pas de mal de vous MOI

Une vérité qui pendant 1400 ans a affirmé qu'Aïcha avait 6 ans et qui, aujourd'hui, devant l'évident scandale, vous conduit à insérer un petit 1 devant le "6 ans" du Hadith authentique.

Je vous ai dit qu'il était faible, de plus, en france il n'y a pas si longtemps le mariage des jeunes filles était autorisée à 15 ans, aujourd'hui c'est de la pédophilie, en France louis 14 c'est marié à 12 ans, elle avait quel âge sa femme?



Dans l'ancien temps, l'espérance de vie ne dépassais pas trente ans, remettons les choses dans leur contexte quand même, même chez les chrétiens les femmes se mariais très jeunes, parfois avant 10 ans, c'était normal à l'époque...

En Islam une fille devient femme quand elle peut procréer, les biologiste et généticien ont dit qu'avant les filles devenaient femme bien plus vite qu'aujourd'hui, aujourd'hui il n'est pas rare qu'un fille commence à être bien formée et avoir des règles à 17 ans voir à 20 ans... Dans l'islam c'est l'apparition des règles et des formes féminines ou masculine finie qui fixe l'âge de raison...

et çà change au fur et à mesure des siècle...

Pour aicha, elle était jeune, mais n'était plus une petite fille, ce hadith a été jugé faible après que des calculs avec d'autres ont été révélé, car cela ne concordais pas du tout avec la chronologie des évènement, notemment les différence d'âge avec son père, et les autres femmes...
Alors çà sers à rien d'insister c'est caduc...Vous êtes chrétien non? Alors apprenez à écouter, je ne suis pas menteuse.

Rolling Eyes drunken
A vouloir justifier l'injustifiable, chère Aurore, ne prenez pas les chrétiens pour des crétins.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:02

[quote]
Aurore a écrit:


Je vous ai dit qu'il était faible,

Des Hadith de Boukari et de Muslim seraient faibles ? Voici qui est nouveau.





Citation :

de plus, en france il n'y a pas si longtemps le mariage des jeunes filles était autorisée à 15 ans, aujourd'hui c'est de la pédophilie,

La maturité sexuelle des filles est toujours de 15 ans en Europe. La pédophilie, c'est un acte qui touche une ENFANT, pas une adolescente.



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Arnaud
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:13

beranger a écrit:
Aurore a écrit:
beranger a écrit:
Aurore a écrit:


Alors çà je l'avais jamais entendu même de la part des ignorants...mdrrr, c'est quoi cette affirmation?

Dieu à 100 noms, le premier est Allah qui signifie juste Le Dieu (il n'existe pas au pluriel, et on ne peut pas le mettre au pluriel, les chrétien d'orient appelle Dieu Allah aussi)

quand aux 99 autres, ils définissent à chacun une qualité de Dieu, par exemple Ar Rahmân, le tout miséricordieux, Ar Rahîm, le très miséricordieux, al Ghani, al Karim, Al malik, le roi, etc,etc...

Chaque nom désigne Dieu seul et unique sans associé, l'association ou la croyance en plusieurs Dieu fait aposthasié la personne qui en est coupable... je sais pas ou vous avez cherchez ces mensonges des 27 dieux, je suis très curieuse...

Le fait que vous n'ayez jamais lu ou entendu ça ne veut pas dire que ça existe pas. Vous parlez comme une enfant qui dirait qu'une planète existe pas avant qu'on la découvre !

Eh oui, l'Islam dans sa pratique n'est pas un pur monothéisme, ça été clairement écrit dans la très sérieuse revue "Le Monde des Religions", par ailleurs c'est aussi ce qui est dit dans des études par de très sérieux universitaires Américains qui ont considéré votre pratique.

Les différents noms ou attributs que vous donnez à Dieu sont très souvent incompatibles les uns les autres, à conséquence de quoi, ils ne peuvent que désigner différentes divinités.

Pour moi, ce sujet me passe à mille au dessus de ma tête, je vous dit juste ça pour vous appeler à plus d'humilité dans ce que vous affirmez, vous voyez les choses par votre petit bout de la lorgnette,

En matière d'associations, de polythéisme, vous avez aucune leçon à donner aux autres, c'est tout.

Moi je ne donne de leçon à personne vous avez remarqué...

Sérieusement, quand je veux savoir quelquechose sur le catholicisme, je vais pas demander à son pire ennemi de me l'expliquer...Vous vous renseigner auprès de gens qui détestent l'islam...C'est pas parce qu'ils se disent compétent que c'est le cas, demandez plutôt à des savants musulmans, vous verrez ce qu'ils vous diront, ils rigoleront comme moi...Parce que c'est absurde, en plus les noms divins ne se contredisent aucunement, il s'agit des qualités de Dieu, c'est tout.

Mais si vous connaissez mieux l'islam que moi qui le vis tout les jours allez y expliquez moi ma religion;...lol

Heureusement que je ne commence pas à citer la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage...


C'est là le très grave problème avec vous qui révèle la fourberie atavique des Musulmans, car vous me dîtes que vous êtes en quelque sorte respectueuse et en même temps vous écrivez "heureusement que je ne commence pas à cibler la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage",
Autrement dit, vous avouez que vous avez tant de choses à nous dire qui nous seraient peu plaisantes, et bien cessez ce double langage, lâchez vous, et dîtes nous tout ce que vous avez à nous dire !

C'est trop demander à une musulmane que le courage de la franchise ?

vous voulez que je vous dise quoi?

Moi je suis franche et je suis pas venue ici pour me moquer de vous. Point.

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...

Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:15

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:
Aurore a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Il n'y a donc bien aucun préjugé de notre part sur l'islam. Elle fonctionne comme une secte qui menace de tuer ceux qui la quittent.

Les chrétiens faisais pareil il n'y a pas si longtemps encore...

Certes mais les chrétiens s'en sont repentis PUBLIQUEMENT et ont demandé pardon à Dieu pour les péchés de leurs ancêtres. Rien de tel chez vous : mais au contraire une perpétuelle justification d'une attitude qu'on ne trouve que chez des sectes.

Et puis, si des chrétiens ont tué, c'est contre les commandements du Christ Jésus qui dit de pardonner, alors que les mahométans tuent les apostats parce que c'est écrit de le faire dans le coran, qui est intolérant.

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nicolas



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:16

Bonjour,



Que les musulmans reconnaissent les SAINTES ÉCRITURES qui suivent les ÉVANGILES de la SAINTE BIBLE que lisent les Chrétiens, ne soient pas la vérité.
Donc, par conséquent les auteurs mentent.
Que le Mohamed dit la vérité, pourquoi ce ne serait pas lui qui ment.

DIEU aurait attendu qu'un seul homme, seulement prophète pour que la vérité soit là, aujourd'hui à notre époque.
Cela voudrait dire qu'avant DIEU n'aurait rien fait et laisser les mensonges, pourquoi?


Que devons nous croire, aujourdhui, si les auteurs d'écritures DIVINES peuvent mentir, quelles preuves nous avons, aucune.

Notre coeur pour DIEU c'est seulement là, la preuve, DIEU dans notre vie, cette présence qui nous enveloppe tous les jours de notre existence sur cette Terre.

Laissons-nous porter de cette volonté de répandre une sagesse au lieu de la violence, notre violence détruit,tue, DIEU est un DIEU CRÉATEUR, il donne la vie non la mort, la mort c'est son adversaire qui la diffuse.


Pauvre hommes que nous sommes, tant d'arrogance malgrés la parole de DIEU TOUT-PUISSANT.


Pardon pour tout.



Nicolas
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:19

Vous avez le droit de croire ce que vous voulez.

Ce qu'on vous reproche, c'est 1° le caractère sectaire de votre religion (celui qui quitte cette religion doit être mis à mort. Seuls les musulmans ont droit au paradis)

2° La justification vaniteuse de tout de qui vient de vous, y compris les massacres et les déviances sexuelles de votre prophète devenu vieux (Mohamed a épousé une fillette de 6 ans comme dixième épouse ! C'était providentiel. Dieu la lui donna comme secrétaire).

3° le caractère conquérant de votre religion qui s'instille dans les pays, se montre humble au début puis s'impose dès qu'elle se sent forte.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:26

[quote="Aurore"]
L'inquisition était une période noire, ils ont demandé pardon, pour recommencer à la saint bartélémy...En afrique, des chrétiens sont tué pour s'être converti à l'islam, et en égypte, les coptes tuent les femmes et les hommes qui se convertissent à l'islam, des artciles de journaux, voyez sur internet il y a des tonnes là dessus...

Il est bien connu que les 10 % de coptes égyptiens massacrent à tour de bras les MALHEUREUX musulmans dans les rues du Caire. :twisted:
c'est ainsi que les musulmans ont cru bon de se venger d'eux et d'en mitrailler quelques uns dans une église, voici quelques mois...
Les coptes oppriment les musulmans égyptiens, allant jusqu'à interdire la construction de mosquées nouvelles ou leur réparation; quand il y a un job, c'est tjrs réservé à un copte parce que le gouvernement est vendu aux chrétiens, etc.

Mais non, je plaisante, c'est l'inverse, vous savez, chère Aurore... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:33

Aurore a écrit:

Sérieux? ça y est tu commence à comprendre l'islam c'est bien mach'Allah (gloire à Dieu)

Et bien tu ne crois pas si bien dire, pour les salafi comme moi et beaucoup d'autres en france, la hijra est une obligation, donc nous on passera pas notre retraite ici inch'Allah, on s'organise pour partir, même si comme moi la France est mon pays d'origine...

Il y en a beaucoup qui parte déjà actuellement, notemment en égypte et en algérie, mais aussi beaucoup aux émirats, au yemen, et en arabie (mais c'est plus dur)

Nos chouyoukh nous ont dit que c'était une obligation...Dailleurs dans le coran il est dit que le jour du jugement, si nous disons comme excuse que nous habitions dans un pays mécréant, les anges nous diraient "la terre n'étais pas assez vaste?"

Vous inquiétez pas, on va partir, il ne vous restera au final que ceux qui ne pratique pas beaucoup la religion ...Il n'y a pas de problème avec çà... On a pas besoin de lepen pour nous dire de partir, c'est prévu...

Et ce sont beaucoup de gens qui ont la trentaines, par contre çà va être chaud pour vos retraites, parce que pour l'instant on éduque nos enfants ici, on travaille ici, on cotise ici, mais le jour ou l'on part on emporte rien de la france là bas, alors pour vos retraites, va falloir recruter à l'étranger...mdrr


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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:34

outreneuve a écrit:
Unique ou UN ?
Je crois que tout le malheur est basé sur cette compréhension.

Pour les chrétiens, les juifs et les hindous, Dieu est UN et toute la création est née de Lui et subsiste EN Lui.
Le nom de Dieu est "Je Suis"

Pour les musulmans Dieu est UNIQUE, et ne tolère aucune dissociation ou association avec un autre nom. Je n'ai toujours pas compris ce que cela veut dire, en langage concret. Le nom Allah est-il la traduction du nom El au singulier, et Elohim au pluriel ?
Il semble que l'islam soit resté pétrifié sur l'aspect singulier et complètement dissocié de Dieu et de sa création.

Alors j'ai deux questions :

Quelle est la signification du nom "Allah" ?
Est-il dit dans le coran que l'homme est né de l'Esprit de Allah ?

J'avoue que pour moi, l'islam est une religion complètement étrangère, autant par le Coran et son style déclamatoire, sentencieux et emphatique que par les musulmans qui se disent soumis mais qui finalement interprètent un peu comme bon leur semble, sauf par les leaders charismatiques et autorités politico-religieuses.

Allah, signifie, AL (le) Lah (dieu) c'est de l'arabe pas de l'hébreu.
Allah fait mention dans le coran que les prophète sont né de son esprit saint, adam, Jésus et Mohammed, c'est k'ange Gabriel qui est venu annoncé la bonne nouvelle à Marie comme à Amina.

Après chez les musulman Dieu insuffle son esprit en chaque homme, même les chrétien même les juifs, même les athés et les polithéistes.
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:36

Karl a écrit:
Aurore a écrit:

Sérieux? ça y est tu commence à comprendre l'islam c'est bien mach'Allah (gloire à Dieu)

Et bien tu ne crois pas si bien dire, pour les salafi comme moi et beaucoup d'autres en france, la hijra est une obligation, donc nous on passera pas notre retraite ici inch'Allah, on s'organise pour partir, même si comme moi la France est mon pays d'origine...

Il y en a beaucoup qui parte déjà actuellement, notemment en égypte et en algérie, mais aussi beaucoup aux émirats, au yemen, et en arabie (mais c'est plus dur)

Nos chouyoukh nous ont dit que c'était une obligation...Dailleurs dans le coran il est dit que le jour du jugement, si nous disons comme excuse que nous habitions dans un pays mécréant, les anges nous diraient "la terre n'étais pas assez vaste?"

Vous inquiétez pas, on va partir, il ne vous restera au final que ceux qui ne pratique pas beaucoup la religion ...Il n'y a pas de problème avec çà... On a pas besoin de lepen pour nous dire de partir, c'est prévu...

Et ce sont beaucoup de gens qui ont la trentaines, par contre çà va être chaud pour vos retraites, parce que pour l'instant on éduque nos enfants ici, on travaille ici, on cotise ici, mais le jour ou l'on part on emporte rien de la france là bas, alors pour vos retraites, va falloir recruter à l'étranger...mdrr


Croyez moi, si un jour on part tous, imaginez qu'on parte tous en même temps, la france elle coule, votre rêve deviendra cauchemar, mais comme Dieu est Grand, et qu'Il entend certainement vos plainte en ce qui concerne votre pouvoir, d'achat, Il en laissera surement chez vous histoire de participer à vos retraites, mais moi je ne serais pas de ceux là...Al hamdoulillah, jsuis pas kamikaze ni maso...



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:47

Aurore a écrit:


vous voulez que je vous dise quoi?

Moi je suis franche et je suis pas venue ici pour me moquer de vous. Point.

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Le reproche que tu fais aux chrétiens, vaut donc pour toi. Renier ton baptême pour te convertir à l'islam.

Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...

Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais
.

lol! curieux mélange de ton catéchisme et de ta nouvelle religion.
Si Jésus, Dieu fait Homme, est ressuscité, c'est qu'IL est passé par la mort.
Le Christ est VIVANT! Alleluia!
Il est VRAIMENT RESSUSCITE!
IL est PARMI NOUS! ALLELUIA!

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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:52

Karl a écrit:
Aurore a écrit:

Sérieux? ça y est tu commence à comprendre l'islam c'est bien mach'Allah (gloire à Dieu)

Et bien tu ne crois pas si bien dire, pour les salafi comme moi et beaucoup d'autres en france, la hijra est une obligation, donc nous on passera pas notre retraite ici inch'Allah, on s'organise pour partir, même si comme moi la France est mon pays d'origine...

Il y en a beaucoup qui parte déjà actuellement, notemment en égypte et en algérie, mais aussi beaucoup aux émirats, au yemen, et en arabie (mais c'est plus dur)

Nos chouyoukh nous ont dit que c'était une obligation...Dailleurs dans le coran il est dit que le jour du jugement, si nous disons comme excuse que nous habitions dans un pays mécréant, les anges nous diraient "la terre n'étais pas assez vaste?"

Vous inquiétez pas, on va partir, il ne vous restera au final que ceux qui ne pratique pas beaucoup la religion ...Il n'y a pas de problème avec çà... On a pas besoin de lepen pour nous dire de partir, c'est prévu...

Et ce sont beaucoup de gens qui ont la trentaines, par contre çà va être chaud pour vos retraites, parce que pour l'instant on éduque nos enfants ici, on travaille ici, on cotise ici, mais le jour ou l'on part on emporte rien de la france là bas, alors pour vos retraites, va falloir recruter à l'étranger...mdrr


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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:55

Arc-en-Ciel a écrit:
Aurore a écrit:


vous voulez que je vous dise quoi?

Moi je suis franche et je suis pas venue ici pour me moquer de vous. Point.

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Le reproche que tu fais aux chrétiens, vaut donc pour toi. Renier ton baptême pour te convertir à l'islam.

Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...

Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais
.

lol! curieux mélange de ton catéchisme et de ta nouvelle religion.
Si Jésus, Dieu fait Homme, est ressuscité, c'est qu'IL est passé par la mort.
Le Christ est VIVANT! Alleluia!
Il est VRAIMENT RESSUSCITE!
IL est PARMI NOUS! ALLELUIA!


Ben faut croire que j'étais mauvaise chrétienne, je posais trop de question, on me disais...à chaque fois j'étais collé à l'école quand je posais une question...lol

Pour nous Jésus est un Prophète, pas dieu... Plutôt Dieu à envoyer Jésus sur terre...

Après Dieu à créer l'homme de terre, parler à Moise via un arbre qui brule sans se consummer, fait venir le déluge ouvert la mer morte pourquoi il n'aurai pas fait venir Jésus aux cieux sans le tuer? Qu'est ce qui est impossible franchement pour Dieu? RIEN
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:58

[quote="Aurore"]
Citation :

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

êtes-vous pas d'origine immigrée ou européenne?


Citation :

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Ce serait donc que l'islam vous a séduite? Ou bien le conjoint musulman que vous avez choisi, et qui ne vous laisse pas le choix?

Citation :

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Là vous avez parfaitement raison, les vrais fidèles du Christ le déplorent plus encore...


Citation :
Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...
Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais.

Ah? vous croyez que Jésus est RESSUSCITE VIVANT? Et vous niez qu'il aurait pu ressusciter mort? What a Face
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 14:59

a mon tour de poser une question...

Ou deux...

Pourquoi les chrétiens doutent de la puissance de Dieu ?

Pourquoi il faut qu'à chaque fois l'église change les lois divines chrétiennes, au point ou aujourd'hui Jésus ne reconnaïtrais pas les chrétiens?

Pourquoi vous vous appelez chrétiens alors qu'à l'époque de Jésus c'était le nom donné aux ennemis de Jésus?

Pourquoi vous avez peur des musulmans?

et, pourquoi vous adorez l'arme du crime?
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:07

[quote="Karl"]
Aurore a écrit:

Citation :

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

êtes-vous pas d'origine immigrée ou européenne?

Je suis française pure souche comme on dit, ma famille est ici depuis minimum les gaulois peut être même avant.

Citation :

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Ce serait donc que l'islam vous a séduite? Ou bien le conjoint musulman que vous avez choisi, et qui ne vous laisse pas le choix?

L'Islam, j'étais seule sans petit ami, sans ami arabe ni musulman, jsute avec une bible et un beau rêve très cher... Je me suis mariée 5 ans après ma conversion, comme quoi.

Citation :

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Là vous avez parfaitement raison, les vrais fidèles du Christ le déplorent plus encore...



Citation :
Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...
Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais.

Ah? vous croyez que Jésus est RESSUSCITE VIVANT? Et vous niez qu'il aurait pu ressusciter mort? What a Face

On le refuse pas pour vous embêter, on le refuse car Dieu nous l'a dit, et on cherche pas la raison, car Dieu ne mens pas...

Dieu nous dit que les chrétiens sont bons mais égarés... Dieu vous a voilé les yeux de sorte à ce que les gens pensent qu'ils voyaient Jésus, pourtant Jésus est revenu voir Jean le Baptiste (chez nous c'est un prophète aussi il s'appelle yahya) qui la vu comme il voit une personne qu'il croise, mais voilà, rien n'y fait vous y avez encore cru...Pourtant Jésus vous a prévenu qu'il ne mourra jamais dans la bible, mais vous continuez...Mais c'est pas grave, Dieu jugera, et quand Jésus reviendra, il viendra prier avec les siens, je doute qu'il reconnaissent les chrétiens comme les siens, il ne reconnaitrait plus sa religion malheureusement...
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:19

beranger a écrit:
@Aurore,

J'ai peut être trop vite lu et mal compris, mais si je comprends, vous êtes une convertie ?

Est ce que vous êtes arabophone ou pas ?

Si non, est ce que ça vous pose problème de pratiquer l'Islam sans connaître l'Arabe (à moins que vous l'ayez appris)


Et si vous êtes convertie, qu'est ce qui a été l'élément déclencheur décisif pour vous convertir ?

Merci si vous pouvez répondre.

Oui, je suis française convertie à l'islam et avant j'étais catholique chrétienne.

Je ne suis pas arabophone, mais l'arabe littéraire je l'apprends, c'est indispensable si on veut avoir de la science et bien lire le coran mêe si cela n'est en aucun cas indispensable avec les traduction, et les termes difficile à saisir qui sont souvent faux dans les traduction, nous sont expliqué par des arabophones qui ont des diplomes en science islamique.

Il faut connaitre au moins la phonétique pour lire le coran, pour le reste tout peut être fait dans la langue d'origine (seul 20% des muuslmans sont arabes je précise et encore moins parlent l'arabe littéraire)

L'élément déclencheur pour ma conversion?

Oula, c'est long, çà a été très long.

Disons que j'ai toujours adorer Dieu, j'ai pris des cours de catéchisme durant toute mon enfance, mais bon, j'avais des questions qui restaient en suspens, j'avais beau poser des questions, on me répondais toujours une chose différente, ou parfoir on me répondait pas.
Et puis j'ai eu des enfants, et je demandais à Dieu dans mes prière de me guider, à l'époque j'étais marié à un athé qui n'a pas voulu faire baptisé nos enfants... Et puis j'ai divorcé, et j'ai voulu baptisé mes enfants, mais le prêtres à refuser, il fallait que mon fils fasse d'abord deux ans de catéchisme, çà c'était le pompon, à l'époque je me demandais pourquoi les gens font autant de chichi pour accepter des gens qui aiment Dieu...

Et puis au final, j'ai lu par curiosité un livre sur l'islam, et j'ai fait un rêve d'un homme qui s'appelais aissa, qui m'a sauvé et il était accompagné d'un autre qui s'appelais mohammed, comme quoi Dieu avait entendu mesprière et que c'est çà le droit chemin...

Et quand je me suis réveillé j'ai sentie mon coeur devenir chaud et gros, avec un bonheur incroyable, çà débordais de bonheur, comme un trop plein, vous pouvez pas imaginer... Et au final j'ai raconté mon rêve à une musulmane non pratiquante, qui m'a dit que chez les musulmans aissa c'est Jésus et que lorsqu'on voit les prophètes en rêve c'est la réalité... Le lendemain j'ai lu le coran en français, et je me souviens que je pleurais en le lisant...Et je tombe à ce moment là sur un versets qui dit en gros que les croyants pleure à l'évocation du nom de leur Seigneur... je me suis convertie de suite, et croyez moi ou non, depuis ce jour plus jamais je n'ai été triste ou malheureuse...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:22

Aurore a écrit:
beranger a écrit:
Aurore a écrit:
beranger a écrit:


Le fait que vous n'ayez jamais lu ou entendu ça ne veut pas dire que ça existe pas. Vous parlez comme une enfant qui dirait qu'une planète existe pas avant qu'on la découvre !

Eh oui, l'Islam dans sa pratique n'est pas un pur monothéisme, ça été clairement écrit dans la très sérieuse revue "Le Monde des Religions", par ailleurs c'est aussi ce qui est dit dans des études par de très sérieux universitaires Américains qui ont considéré votre pratique.

Les différents noms ou attributs que vous donnez à Dieu sont très souvent incompatibles les uns les autres, à conséquence de quoi, ils ne peuvent que désigner différentes divinités.

Pour moi, ce sujet me passe à mille au dessus de ma tête, je vous dit juste ça pour vous appeler à plus d'humilité dans ce que vous affirmez, vous voyez les choses par votre petit bout de la lorgnette,

En matière d'associations, de polythéisme, vous avez aucune leçon à donner aux autres, c'est tout.

Moi je ne donne de leçon à personne vous avez remarqué...

Sérieusement, quand je veux savoir quelquechose sur le catholicisme, je vais pas demander à son pire ennemi de me l'expliquer...Vous vous renseigner auprès de gens qui détestent l'islam...C'est pas parce qu'ils se disent compétent que c'est le cas, demandez plutôt à des savants musulmans, vous verrez ce qu'ils vous diront, ils rigoleront comme moi...Parce que c'est absurde, en plus les noms divins ne se contredisent aucunement, il s'agit des qualités de Dieu, c'est tout.

Mais si vous connaissez mieux l'islam que moi qui le vis tout les jours allez y expliquez moi ma religion;...lol

Heureusement que je ne commence pas à citer la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage...


C'est là le très grave problème avec vous qui révèle la fourberie atavique des Musulmans, car vous me dîtes que vous êtes en quelque sorte respectueuse et en même temps vous écrivez "heureusement que je ne commence pas à cibler la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage",
Autrement dit, vous avouez que vous avez tant de choses à nous dire qui nous seraient peu plaisantes, et bien cessez ce double langage, lâchez vous, et dîtes nous tout ce que vous avez à nous dire !

C'est trop demander à une musulmane que le courage de la franchise ?

vous voulez que je vous dise quoi?

Moi je suis franche et je suis pas venue ici pour me moquer de vous. Point.

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...

Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais.

Et pourquoi t'es-tu convertie à l'islam ? Le temps passé à baigner dans le christianisme ne t'a pas convaincue que c'est la seule vraie religion qui apporte le salut et que Jésus, vrai Dieu et vrai homme, était ce salut ?
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:22

beranger a écrit:
Aurore a écrit:
a mon tour de poser une question...

Ou deux...

Pourquoi les chrétiens doutent de la puissance de Dieu ?

Pourquoi il faut qu'à chaque fois l'église change les lois divines chrétiennes, au point ou aujourd'hui Jésus ne reconnaïtrais pas les chrétiens?

Pourquoi vous vous appelez chrétiens alors qu'à l'époque de Jésus c'était le nom donné aux ennemis de Jésus?

Pourquoi vous avez peur des musulmans?

et, pourquoi vous adorez l'arme du crime?

Pour ma part, je peux vous réponde mais ça n'engage que moi,

Je ne doute pas de la puissance de Dieu,

L'Eglise n'a rien changé du tout, c'est une erreur de croire ça, n'importe quel prêtre Catholique peut dire la messe selon le rite qui lui convient le mieux, y compris l'ancien rite, le Cardinal Ratzinger, notre Pape actuel, a approuvé et écrit une préface dans un missel Latin de 1962, donc un rite d'avant le concile,

L'Eglise est large d'esprit, ce sont souvent les Catholiques ou observateurs mal informés qui ne le comprennent pas.

On adore pas l'arme du Crime, c'est très réducteur de croire cela,

La Croix est un symbole qui dépasse largement cet aspect, il y a plein de très belles choses à dire sur ça et ça fait le parfum si subtile du Catholicisme.

libre à vous de penser cela, pour ma part je vois des prêtres accepter le divorce, je vois des prières qui ne sont plus faites dans la tradition (à genoux, le fronts contre le sol) des chrétiens qui ne se circoncisent plus, des femmes qui ne se voilent plus la tête comme il est recommandé dans la bible...

Enfin plein d'autres choses quand même.

J'ai l'impression que chaque fois qu'une turpitude arrive, alors les chrétiens s'adaptent et changent les lois chrétiennes pour les collé à la société.Mais peut être que je me trompe....
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:25

Simon1976 a écrit:
Aurore a écrit:
beranger a écrit:
Aurore a écrit:


Moi je ne donne de leçon à personne vous avez remarqué...

Sérieusement, quand je veux savoir quelquechose sur le catholicisme, je vais pas demander à son pire ennemi de me l'expliquer...Vous vous renseigner auprès de gens qui détestent l'islam...C'est pas parce qu'ils se disent compétent que c'est le cas, demandez plutôt à des savants musulmans, vous verrez ce qu'ils vous diront, ils rigoleront comme moi...Parce que c'est absurde, en plus les noms divins ne se contredisent aucunement, il s'agit des qualités de Dieu, c'est tout.

Mais si vous connaissez mieux l'islam que moi qui le vis tout les jours allez y expliquez moi ma religion;...lol

Heureusement que je ne commence pas à citer la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage...


C'est là le très grave problème avec vous qui révèle la fourberie atavique des Musulmans, car vous me dîtes que vous êtes en quelque sorte respectueuse et en même temps vous écrivez "heureusement que je ne commence pas à cibler la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage",
Autrement dit, vous avouez que vous avez tant de choses à nous dire qui nous seraient peu plaisantes, et bien cessez ce double langage, lâchez vous, et dîtes nous tout ce que vous avez à nous dire !

C'est trop demander à une musulmane que le courage de la franchise ?

vous voulez que je vous dise quoi?

Moi je suis franche et je suis pas venue ici pour me moquer de vous. Point.

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...

Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais.

Et pourquoi t'es-tu convertie à l'islam ? Le temps passé à baigner dans le christianisme ne t'a pas convaincue que c'est la seule vraie religion qui apporte le salut et que Jésus, vrai Dieu et vrai homme, était ce salut ?

Non, pas du tout...Et pourtant c'est pas faute d'avoir essayer, je me souviens de nuit entière ou je lisais la bible, j'en ai pleuré des larmes je peux vous le dire, je demandais à Dieu de me guider, je pleurais je pleurais, mais mon esprit et mon coeur, pas moyens qu'ils encaissent certaines chose, pour moi c'était trop alambiquer, et quand je cherchais les mots en hébreux ou quoi, à chaque fois le sens n'avais pas le même sens qu'en français...C'était très dur pour moi, une vraie souffrance de ne pas avoir réponse claire à des questions claires.
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:29

[quote="Aurore"]
Citation :
Ben faut croire que j'étais mauvaise chrétienne, je posais trop de question, on me disais...à chaque fois j'étais collé à l'école quand je posais une question...lol

On ne pose jamais trop de questions dans le christianisme; Dieu nous veut intelligents. Ce ne peut être parce que tu as posé des questions que tu as été punie! Mais pê les as-tu posées de manière effrontée?Mr. Green



Citation :
Après Dieu à créer l'homme de terre, parler à Moise via un arbre qui brule sans se consummer, fait venir le déluge ouvert la mer morte pourquoi il n'aurai pas fait venir Jésus aux cieux sans le tuer? Qu'est ce qui est impossible franchement pour Dieu? RIEN

D'abord Dieu n'a pas tué Jésus; ce sont les hommes qui l'ont tué, et le Père et le Fils sont de même nature. Les hommes ont tué le Fils de Dieu, incarné sur terre en Jésus, et cela fut possible parce que c'est le moyen que Dieu (Père et Fils et St Esprit) a employé dans sa grande sagesse et son Amour infini, pour nous libérer du péché, du cycle infernal de la violence qui nous pourrit la vie depuis le commencement du monde.
Voilà pourquoi Jésus, qui aurait pu descendre de la croix, et même demander le secours de 12 légions d'anges, n'en a rien fait! Certes il aurait sauvé sa vie et sa dignité, mais sa vie terrestre n'aurait pas eu pour effet de délivrer les hommes esclaves du péché?
N'avons-nous pas tous des péchés à nous faire pardonner? Eh bien, Jésus, Dieu fait homme, a pris sur la croix la place de toute existence humaine: il ne tient qu'à nous de le reconnaitre humblement: c'est cela, la véritable soumission à Dieu: reconnaitre Son Amour pour tous les hommes -et donc nous aimer tous les uns les autres.
Votre religion, l'islam, quelque respectable et même estimable par bien des côtés, nie cette dimension d'Amour de Dieu, donc, d'amour entre les hommes, ne serait-ce que parce qu'elle fonctionne comme une machine à marginaliser le prochain (non-musulman) et même à tuer celui qui entend suivre un autre chemin que celui d'Allah et de son prophète.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:30

Aurore a écrit:
Simon1976 a écrit:
Aurore a écrit:
beranger a écrit:



C'est là le très grave problème avec vous qui révèle la fourberie atavique des Musulmans, car vous me dîtes que vous êtes en quelque sorte respectueuse et en même temps vous écrivez "heureusement que je ne commence pas à cibler la bible, sinon qu'est ce que je me prendrais dans le visage",
Autrement dit, vous avouez que vous avez tant de choses à nous dire qui nous seraient peu plaisantes, et bien cessez ce double langage, lâchez vous, et dîtes nous tout ce que vous avez à nous dire !

C'est trop demander à une musulmane que le courage de la franchise ?

vous voulez que je vous dise quoi?

Moi je suis franche et je suis pas venue ici pour me moquer de vous. Point.

Vous savez, j'ai suivi des cours de catéchisme pendant au moins 13 ans, j'ai été dans des écoles privés chrétiennes et même suivi des cours de caté à l'école (j'habite en moselle), je ne me suis pas converti à l'islam comme çà sur un coup de tête, la bible je l'ai lu en long en large et en travers, je connais tout, j'ai interrogé des bonnes soeurs avec qi j'ai encore d'excellent liens, et des prêtres...

Je ne me suis pas convertie à l'islam parce que je vivais dans une cité ou par ce que je connaissais des arabes, car je vis en campagne et il y a pas d'arabe dans mon village...

Maintenant, moi jen e reproche rien aux chrétiens, juste peut être qu'ils n'ouvrent pas assez la bible et qu'ils ne pratiquent pas assez leur religion, je trouve qu'ils délaissent trop leur devoir de chrétiens, qu'ils parlent d'amour du prochain à tout le monde mais qu'on trouve trop de facho et de gens qui ont la haine de l'autre...

Et je trouve aussi que vous vous laisser trop faire avec les athés qui ont réussi à vous faire croire que votre salut réside dans la laïcité athé (et non pas celle d'origine de 1905)... Vous vous perdez et c'est dommage...Pour le reste, jene discuterais pas la volonté de Dieu, Dieu à voulu que vous pensiez que Jésus était mort...

Nous on pense qu'Il est vivant et qu'il reviendra, en fait on pense qu'il a été ressucité mais vivant, Dieu seul sais.

Et pourquoi t'es-tu convertie à l'islam ? Le temps passé à baigner dans le christianisme ne t'a pas convaincue que c'est la seule vraie religion qui apporte le salut et que Jésus, vrai Dieu et vrai homme, était ce salut ?

Non, pas du tout...Et pourtant c'est pas faute d'avoir essayer, je me souviens de nuit entière ou je lisais la bible, j'en ai pleuré des larmes je peux vous le dire, je demandais à Dieu de me guider, je pleurais je pleurais, mais mon esprit et mon coeur, pas moyens qu'ils encaissent certaines chose, pour moi c'était trop alambiquer, et quand je cherchais les mots en hébreux ou quoi, à chaque fois le sens n'avais pas le même sens qu'en français...C'était très dur pour moi, une vraie souffrance de ne pas avoir réponse claire à des questions claires.

Eh bien moi, je suis reconnaissant à Dieu ne ne pas avoir changé de religion après une longue traversée du désert spirituel ! Car Jésus a dit: "Celui qui boit de cette eau aura encore soif mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif." (Jean 4, 13) Et pour moi, l'eau qui ne désaltère pas sont les autres religions et les sectes et idéologies qui ne donnent pas le salut et qui nient Jésus vrai Dieu et vrai homme.

VIENS, SEIGNEUR JÉSUS ! cheers
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:34

Aurore a écrit:
Oui, je suis française convertie à l'islam et avant j'étais catholique chrétienne.
tu es sûrement convertie au salafisme.

mais tu n'as jamais été chrétienne.

en tout cas les convertis, ce sont les pires: de grands égarés de notre société, qui deviennent de grands égarés de l'islam de mahomet et des califes.
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:43

Aurore a écrit:

libre à vous de penser cela, pour ma part je vois des prêtres accepter le divorce, je vois des prières qui ne sont plus faites dans la tradition (à genoux, le fronts contre le sol) des chrétiens qui ne se circoncisent plus, des femmes qui ne se voilent plus la tête comme il est recommandé dans la bible...

Enfin plein d'autres choses quand même.

J'ai l'impression que chaque fois qu'une turpitude arrive, alors les chrétiens s'adaptent et changent les lois chrétiennes pour les collé à la société.Mais peut être que je me trompe....


Non vous ne vous trompez pas; il y a des turpitudes, des prêtres désobéissants au pape et négligeants, des femmes impudiques, diverses traductions des textes, des théologiens qui n'ont plus la foi et écrivent n'importe quoi, etc.
Cela existe d'ailleurs en islam aussi: des imams pédophiles, des croyants hypocrites, meurtriers, trafiquants, des chiites, des alaouites, etc. Même le véritable coran est méconnu car souvent mal compris par les arabes eux-mêmes, sur le plan linguistique!
Si tous les musulmans faisaient comme vous au prétexte que les hommes de leur religion ne sont pas parfaits et qu'il n'y a pas d'unité absolue dans l'islam, tous les musulmans se feraient chrétiens comme vous vous vous êtes faite musulmane.
Vous auriez mieux fait d'aller voir chez les traditionnalistes de la fraternité ST Pie X, en passe d'être reconnue par Rome; là vous verriez une messe dite en latin comme depuis toujours; des femmes avec un voile, de vrais confessionnaux, des prières à genoux, etc.
C'est bien dommage que vous ayez abandonné votre baptême, POUR UNE RELIGION QUI A GROSSO MODO LES MEMES DEFAUTS QUE CEUX DONT VOUS ACCUSEZ LE CHRISTIANISME, en plus des siens propres.


Dernière édition par Karl le Mer 15 Juin 2011, 15:49, édité 1 fois
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:44

[quote="Karl"]
Aurore a écrit:

Citation :
Ben faut croire que j'étais mauvaise chrétienne, je posais trop de question, on me disais...à chaque fois j'étais collé à l'école quand je posais une question...lol

On ne pose jamais trop de questions dans le christianisme; Dieu nous veut intelligents. Ce ne peut être parce que tu as posé des questions que tu as été punie! Mais pê les as-tu posées de manière effrontée?Mr. Green

non j'ai jamais été de ce style de personne, plutôt petite fille timide et rangée...



Citation :
Après Dieu à créer l'homme de terre, parler à Moise via un arbre qui brule sans se consummer, fait venir le déluge ouvert la mer morte pourquoi il n'aurai pas fait venir Jésus aux cieux sans le tuer? Qu'est ce qui est impossible franchement pour Dieu? RIEN

D'abord Dieu n'a pas tué Jésus; ce sont les hommes qui l'ont tué, et le Père et le Fils sont de même nature. Les hommes ont tué le Fils de Dieu, incarné sur terre en Jésus, et cela fut possible parce que c'est le moyen que Dieu (Père et Fils et St Esprit) a employé dans sa grande sagesse et son Amour infini, pour nous libérer du péché, du cycle infernal de la violence qui nous pourrit la vie depuis le commencement du monde.
Voilà pourquoi Jésus, qui aurait pu descendre de la croix, et même demander le secours de 12 légions d'anges, n'en a rien fait! Certes il aurait sauvé sa vie et sa dignité, mais sa vie terrestre n'aurait pas eu pour effet de délivrer les hommes esclaves du péché?
N'avons-nous pas tous des péchés à nous faire pardonner? Eh bien, Jésus, Dieu fait homme, a pris sur la croix la place de toute existence humaine: il ne tient qu'à nous de le reconnaitre humblement: c'est cela, la véritable soumission à Dieu: reconnaitre Son Amour pour tous les hommes -et donc nous aimer tous les uns les autres.
Votre religion, l'islam, quelque respectable et même estimable par bien des côtés, nie cette dimension d'Amour de Dieu, donc, d'amour entre les hommes, ne serait-ce que parce qu'elle fonctionne comme une machine à marginaliser le prochain (non-musulman) et même à tuer celui qui entend suivre un autre chemin que celui d'Allah et de son prophète.

Non l'Islam au contraire est Amour, les musulmans ont entre eux un lien fraternel, notre salut "salam aleikoum" peux tu me dire ce qu'il signifie? Il veut dire "que la paix soit sur vous (toi et les deux anges qui t'entoure)" rien de plus beau au monde que ce salut...

Quand un mal touche un membre de notre communauté c'est toute la communauté qui est touchée. L'islam c'est l'Amour de Dieu, et la Crainte de Dieu, les savants nous apprennent à aimer Deu autant qu'on le crains, sinon la foi n'est pas complète...Si vous saviez à quel point Allah est miséricordieux...

Chez nous tous les péchés comptent, mais il y a des bonnes actions qui les éliminent et pèse dans la balance, lorsqu'un musulman commet un péché, il lui compte comme un seul, et lorsqu'il lit le coran, chaque lettre bien prononcée équivaut à 10 bonnes actions... Lorsque l'homme pense au péché, et qu'il ne le fait pas par crainte de Dieu, Dieu lui compte comme une bonne action, un simple sourir est une aumone et une bonne action,etc,etc...

Vous avez l'image de l'islam que l'occident donne à l'islam, c'est une propagande, les grands écrivains tels que victor hugo on écrit sur la beauté de l'islam, mais tout est censuré...Vous ne connaissez malheureusement rien de l'islam, et les verset qui parlent des punitions divines vous polluent la tête, vous ne voyez plus le reste, ni les conditions dans lesquelles elles sont appliquées.

Que Dieu nous viennet en aide à tous. Amine
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Aurore



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:48

Karl a écrit:
Aurore a écrit:

libre à vous de penser cela, pour ma part je vois des prêtres accepter le divorce, je vois des prières qui ne sont plus faites dans la tradition (à genoux, le fronts contre le sol) des chrétiens qui ne se circoncisent plus, des femmes qui ne se voilent plus la tête comme il est recommandé dans la bible...

Enfin plein d'autres choses quand même.

J'ai l'impression que chaque fois qu'une turpitude arrive, alors les chrétiens s'adaptent et changent les lois chrétiennes pour les collé à la société.Mais peut être que je me trompe....


Non vous ne vous trompez pas; il y a des turpitudes, des prêtres désobéissants au pape, négligeants, des femmes impudiques, etc.
Cela existe d'ailleurs en islam aussi: des imams pédophiles, meurtriers, trafiquants, des croyants hypocrites, des chiites, des alaouites, etc.
Si tous lesmusulmans faisaient comme vous au prétexte que les hommes de leur religion ne sont pas parfaits et qu'il n'y a pas d'unité absolue dans l'islam, tous les musulmans se feraient chrétiens comme vous vous vous êtes faite musulmane.
Vous auriez mieux fait d'aller voir chez les traditionnalistes de la fraternité ST Pie X, en passe d'être reconnue par Rome; là vous verriez une messe dite en latin comme depuis toujours; des femmes avec un voile, de vrais confessionnaux, des prières à genoux, etc.
C'est bien dommage que vous ayez abandonné votre baptême, POUR UNE RELIGION QUI A GROSSO MODO LES MEMES DEFAUTS QUE CEUX DONT VOUS ACCUSEZ LE CHRISTIANISME.
Jésus ne parlait pas le latin...

C'est vrai que les musulmans ont finalement les même défauts que les chrétiens, ne sommes nous pas tout simplement humains? Seulement, nous, on ne couve pas les pédophiles, on ne pardonne pas aux gens qui nous font préjudice et on les combats car leurs victimes, se sont d'abord les musulmans...

Il y a nombre de choses différentes qui fait que l'on crois plus librement dans l'islam, on a pas à rendre de compte à un prêtre ou a un pape qui se prend pour dieu...Chez nous les savants sont pauvres, en prison, parfois même nous ne connaissons pas leur visage... Tellement ils sont humble.
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:49

Aurore a écrit:


Non l'Islam au contraire est Amour, les musulmans ont entre eux un lien fraternel, notre salut "salam aleikoum" peux tu me dire ce qu'il signifie? Il veut dire "que la paix soit sur vous (toi et les deux anges qui t'entoure)" rien de plus beau au monde que ce salut...

Quand un mal touche un membre de notre communauté c'est toute la communauté qui est touchée. L'islam c'est l'Amour de Dieu, et la Crainte de Dieu, les savants nous apprennent à aimer Deu autant qu'on le crains, sinon la foi n'est pas complète...Si vous saviez à quel point Allah est miséricordieux...

Chez nous tous les péchés comptent, mais il y a des bonnes actions qui les éliminent et pèse dans la balance, lorsqu'un musulman commet un péché, il lui compte comme un seul, et lorsqu'il lit le coran, chaque lettre bien prononcée équivaut à 10 bonnes actions... Lorsque l'homme pense au péché, et qu'il ne le fait pas par crainte de Dieu, Dieu lui compte comme une bonne action, un simple sourir est une aumone et une bonne action,etc,etc...

Vous avez l'image de l'islam que l'occident donne à l'islam, c'est une propagande, les grands écrivains tels que victor hugo on écrit sur la beauté de l'islam, mais tout est censuré...Vous ne connaissez malheureusement rien de l'islam, et les verset qui parlent des punitions divines vous polluent la tête, vous ne voyez plus le reste, ni les conditions dans lesquelles elles sont appliquées.

Que Dieu nous viennet en aide à tous. Amine


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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:51

Mécréant-LV a écrit:


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J'ai de la famille qui sont mort dans des attaques terroristes, on vois que vous n'avez jamais vu un être cher la tête à côté de ses pieds subhannAllah sinon vous n'auriez jamais osé, JAMAIS, me faire l'affront de mettre cela devant mon nez...

et quand on pense que depuis 3 ans déjà 1 millions de palestiniens sont morts...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:52

Aurore a écrit:
Karl a écrit:
Aurore a écrit:

libre à vous de penser cela, pour ma part je vois des prêtres accepter le divorce, je vois des prières qui ne sont plus faites dans la tradition (à genoux, le fronts contre le sol) des chrétiens qui ne se circoncisent plus, des femmes qui ne se voilent plus la tête comme il est recommandé dans la bible...

Enfin plein d'autres choses quand même.

J'ai l'impression que chaque fois qu'une turpitude arrive, alors les chrétiens s'adaptent et changent les lois chrétiennes pour les collé à la société.Mais peut être que je me trompe....


Non vous ne vous trompez pas; il y a des turpitudes, des prêtres désobéissants au pape, négligeants, des femmes impudiques, etc.
Cela existe d'ailleurs en islam aussi: des imams pédophiles, meurtriers, trafiquants, des croyants hypocrites, des chiites, des alaouites, etc.
Si tous lesmusulmans faisaient comme vous au prétexte que les hommes de leur religion ne sont pas parfaits et qu'il n'y a pas d'unité absolue dans l'islam, tous les musulmans se feraient chrétiens comme vous vous vous êtes faite musulmane.
Vous auriez mieux fait d'aller voir chez les traditionnalistes de la fraternité ST Pie X, en passe d'être reconnue par Rome; là vous verriez une messe dite en latin comme depuis toujours; des femmes avec un voile, de vrais confessionnaux, des prières à genoux, etc.
C'est bien dommage que vous ayez abandonné votre baptême, POUR UNE RELIGION QUI A GROSSO MODO LES MEMES DEFAUTS QUE CEUX DONT VOUS ACCUSEZ LE CHRISTIANISME.
Jésus ne parlait pas le latin...

C'est vrai que les musulmans ont finalement les même défauts que les chrétiens, ne sommes nous pas tout simplement humains? Seulement, nous, on ne couve pas les pédophiles, on ne pardonne pas aux gens qui nous font préjudice et on les combats car leurs victimes, se sont d'abord les musulmans...

C'est bien là l'infériorité de l'islam par rapport au christianisme. Jésus nous demande d'aimer nos ennemis et de prier pour ceux qui nous persécutent. C'est très difficile, j'en conviens, mais aimer son prochain, c'est aussi aimer ses ennemis. I love you

Il y a nombre de choses différentes qui fait que l'on crois plus librement dans l'islam, on a pas à rendre de compte à un prêtre ou a un pape qui se prend pour dieu...Chez nous les savants sont pauvres, en prison, parfois même nous ne connaissons pas leur visage... Tellement ils sont humble.

Le pape ne se prend pas pour Dieu Laughing.

Finalement, l'islam c'est comme les protestants: pas d'autorité centrale qui fixe les dogmes mais chacun se fait sa propre vérité.

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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:53

Aurore a écrit:
Mécréant-LV a écrit:


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J'ai de la famille qui sont mort dans des attaques terroristes, on vois que vous n'avez jamais vu un être cher la tête à côté de ses pieds subhannAllah sinon vous n'auriez jamais osé, JAMAIS, me faire l'affront de mettre cela devant mon nez...

et quand on pense que depuis 3 ans déjà 1 millions de palestiniens sont morts...

Et est-ce que tu pardonnes à ceux qui ont fait cela à ta famille ?
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:55

[quote="Aurore"]
Jésus ne parlait pas le latin...
En efffet il parlait l'araméen, qui est avec le persan, et quelques autres, un des idiomes dont est fait l'arabe, que les musulmans prétendent être la langue de Dieu puisque constitutive du coran...
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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:57

1 million de palestiniens maintenant Mr. Green

Les enfants, cette pépite-là bat tous les records en matière de mensonge, déni du réel et propagande mahométane :|

Attendons la suite 8)
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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 15:58

Aurore a écrit:
Mécréant-LV a écrit:


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J'ai de la famille qui sont mort dans des attaques terroristes, on vois que vous n'avez jamais vu un être cher la tête à côté de ses pieds subhannAllah sinon vous n'auriez jamais osé, JAMAIS, me faire l'affront de mettre cela devant mon nez...

et quand on pense que depuis 3 ans déjà 1 millions de palestiniens sont morts...

Ben l'Isslam est une religion d'Amour, non ???
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 16:00

Mécréant-LV a écrit:
1 million de palestiniens maintenant Mr. Green

Les enfants, cette pépite-là bat tous les records en matière de mensonge, déni du réel et propagande mahométane :|

Attendons la suite 8)

Certains Palestiniens sont morts de leur propre main en se faisant exploser dans des lieux publics... Confused

D'autres sont morts à cause des actions terroristes du Hamas, qui ont entraîné les bombardements sur Gaza en 2009... Confused
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 16:06

Citation :
Mécréant-LV a écrit:
1 million de palestiniens maintenant Mr. Green

Les enfants, cette pépite-là bat tous les records en matière de mensonge, déni du réel et propagande mahométane :|

Attendons la suite 8)

C'est sans compter les 10 000 égyptiens musulmans massacrés par les coptes (censuré par le gouvernement); les 50 00 ivoiriens musulmans tronçonnés par Gbagbo; les musulmans groenlandais victimes du faux cornichon hallal etc. Mr.Red
Bon assez perdu de temps avec ça! Mécréant je te passe le relais.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quels sont les préjugés sur les musulmans?   Mer 15 Juin 2011, 16:07

Vous avez oublié les musulmans pakistanais, opprimés par les chrétiens. Mr.Red
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Quels sont les préjugés sur les musulmans?
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