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 Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux

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eric



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MessageSujet: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 08:37

Ma thèse qui est, parait-il, une "ineptie":

Je ne crois pas à la culpabilité de DSK dans l'affaire présente.
Je pense plutôt qu'il s'est fait piéger par une femme qui connaissait sa forte libido et qui voulait en tirer quelques millions de dollars.
Ce n'est pas moral (il a cédé à la tentation) mais ce n'est pas criminel.
J'espère que sa retraite forcée le poussera à se convertir, comme chacun de nous a besoin de l'être.
Mais j'espère aussi que si j'ai raison, son innocence sera pleinement reconnue et qu'il sera pleinement réhabilité.


Le seul contre-argument digne de ce nom m'a été apporté par Philippe qui en gros dit que cette machination laisserait penser que cette femme de ménage est une véritable mata-hari.

Voilà l'"ineptie" que je lui ai répondu:

Pas besoin d'être mata-hari.
Il suffit d'être informé et mal-intentionné.
DSK vient souvent dans cet hôtel.
L'ami (le soi-disant frère) de la "victime" a vécu à Paris et parle parfaitement le français.
Il connaît le point faible de DSK.
Entre deux visites de DSK à Sofitel, il a le temps de murir son projet:
Il suggère à son amie de se débrouiller pour se faire décerner sa chambre et en profiter pour provoquer sexuellement DSK. Ensuite travestir la conséquence de cette provocation en pseudo-viol.
Et à nous deux les milliers de dollars qui nous sortiront définitivement de la misère.

C'est une hypothèse qui en vaut largement d'autres, surtout au vu des incohérences déjà constatées.


Ensuite Philippe affirme que la plupart des incohérences initalement relevées ont été expliquées. Je lui en fait une liste (non exhaustive) qui pour l'instant n'ont pas été expliquées dans l'hypothèse où DSK aurait vraiment commis une agression sexuelle:

1-La photo de DSK était affichée dans le vestiaire des femmes de message, en tant qu'homme important (VIP). La "victime" dit qu'elle ignorait cela et ne connaissait DSK, alors que comme par hasard elle a pu être affectée à cette chambre alors que ce n'était pas dans sa partie habituelle.

2-Elle téléphone à celui qui se dit son frère, et après vérification ce ne l'était pas, mais un "ami" qui bien évidemment abonde sur la sincérité et la bonne moralité de la "victime". Alors pourquoi lui-même mentait-il?

3-Une cliente française de l'hôtel a discuté avec DSK peu après les faits supposés et l'a trouvé calme et détendu. Ce témoignage a été donné réellement, contrairement à d'autres supposés dires totalement invérifiables jusqu'à présent.

4-Comment peut-on forcer une fellation, au risque évident que l'objet du délit soit mordu, si la personne n'est pas consentante?

5-Pourquoi DSK aurait-il téléphoné à l'hôtel pour le portable oublié, s'il était dans la peau d'un violeur?

6-Ensuite, si effectivement un personnel était venu précédemment dans la chambre pour débarrasser le petit déjeuner, il n'aurait pu que s'apercevoir que DSK prenait une douche et aurait averti sa collègue de ne pas entrer. Cela ne se serait même pas fait dans un hôtel de deuxième zone. A plus forte raison quand il s'agit d'une suite luxueuse, qui plus est occupée par un client prestigieux. Sauf s'il était complice. Hypothèse à ne pas négliger.

7- Enfin, concernant Tristane Banon, je ne remarque qu'une chose: elle n'a jamais porté plainte. Si vraiment elle avait subi une tentative de viol, elle était trop demeurée pour porter plainte? Il y a une grosse différence entre être muni d'une forte libido et être un violeur. Il y a une grosse différence entre être un coureur de jupons invétéré et être un criminel.


Philippe n'a contredit que l'argument 2 en me disant que le contact de la victime n'a jamais prétendu être son frère, que c'est seulement une erreur commise par les journalistes à cause des deux mêmes noms.

Ce que contredit la vidéo prise sur TF1 que j'ai apportée ( http://videos.tf1.fr/jt-13h/affaire-dsk-le-frere-de-la-victime-presumee-parle-6482947.html ) et qui montre clairement qu'il parle de sa "petite soeur". Je rajoute que tout le monde sait que le nom Diallo est aussi commun en Afrique que l'est Dupont ou Martin en France.
Bon, j'attends avec impatience qu'on me désaveugle.






Dernière édition par eric le Mar 24 Mai 2011, 21:45, édité 1 fois
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Le moine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 08:56

Pourquoi un tel titre ?

Si tu a un soucis, fait un mp directement avec Arnaud 8) je sais de quoi je parle !
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 09:10

Le moine a écrit:
Pourquoi un tel titre ?

Eh bien tout simplement parce que Doris se permet de parler d'inepties à propos de mes arguments sans en apporter le début du début d'une justification, et ensuite pour clore le débat sur cette affirmation parfaitement péremptoire, use de son pouvoir de modérateur pour verrouiller le fil concerné.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 09:19

Vois avec Arnaud et évite ceux qui te crée des interférences, surtout poursuit sur le forum avec quiète et la paix dans le coeur

8)
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 10:05

eric a écrit:

Je ne pense pas que tu aies besoin d'être "désaveuglé". Le la marche vers le procès DSK commence à peine, et ta position sur sa culpabilité n'est pas plus bête que la mienne.
Je crois qu'il est coupable, mais ce n'est qu'un avis de prime abord. Je vais essayé de répondre à tes arguments, mais ne perdons pas de vue que nous ne raisonnons que sur de lointains échos, car les médias n'ont pas réussi jusqu'à présent à nous porter des renseignements fiables, ni même à expliquer, quand ils se contredisaient, si la contradiction venait de leur source ou de leur propre mauvaise compréhension de ce qu'elle leur avait signalé.


1-La photo de DSK était affichée dans le vestiaire des femmes de message, en tant qu'homme important (VIP). La "victime" dit qu'elle ignorait cela et ne connaissait DSK, alors que comme par hasard elle a pu être affectée à cette chambre alors que ce n'était pas dans sa partie habituelle.

Je n'ai pas entendu parler de cette affectation. Personnellement j'ai compris (et pour la suite chaque fois que je dirais quelque chose il faut comprendre que c'est ce que j'ai entendu dans les médias, sans certitude au-delà de ça) qu'elle avait accès aux suites depuis un moment, ce qui est réservé aux employés les plus sûrs.
Pour le portrait on ignore depuis combien de temps est affiché celui de DSK, combien il y a de portraits, si le personnel est censé les connaître par coeur.


2-Elle téléphone à celui qui se dit son frère, et après vérification ce ne l'était pas, mais un "ami" qui bien évidemment abonde sur la sincérité et la bonne moralité de la "victime". Alors pourquoi lui-même mentait-il?

A-t-il voulu se faire de la pub ? La vidéo que tu présentes montre surtout les journalistes l'appeler le frère de la victime, pas lui. Sur le caractère répandu de "Diallo", je l'ignorais totalement.
Autre élément qui est peut-être à l'origine de la confusion (si c'est bien une confusion et pas un mensonge de l'individu) il y a dans la culture noire américaine l'emploi très étendu de l'appellation "sister" et "brother".


3-Une cliente française de l'hôtel a discuté avec DSK peu après les faits supposés et l'a trouvé calme et détendu. Ce témoignage a été donné réellement, contrairement à d'autres supposés dires totalement invérifiables jusqu'à présent.

En effet je l'ai vu. Il me semblait t'avoir répondu sur celui-ci : si DSK avait déjà vécu plusieurs fois ce type de situation : une agression contre une femme (même inférieure à celle-ci) sans qu'il n'y ait aucune conséquence grave, il a pu finir par perdre le sens des réalités à ce niveau là. Se sentir invincible, comme on dit.

4-Comment peut-on forcer une fellation, au risque évident que l'objet du délit soit mordu, si la personne n'est pas consentante?

Je ne suis pas sûr qu'un violeur réfléchisse beaucoup à ce qu'il fait. Et notons qu'un personnage comme DSK, habitué à séduire grâce à sa position, qui le rend probablement séduisant pour certaines femmes, peut en venir à penser qu'il est irrésistible. C'est le coup du violeur persuadé que la victime est consentante, qu'elle dit "non" pour l'exciter, etc... Je ne pense pas que ce soit très rationnel.

5-Pourquoi DSK aurait-il téléphoné à l'hôtel pour le portable oublié, s'il était dans la peau d'un violeur?

Sans doute pour la même raison que le témoignage de la femme sur son calme : il était persuadé qu'il n'y aurait aucune conséquence, que la victime ne parlerait pas, ou qu'on ne la croirait pas.

6-Ensuite, si effectivement un personnel était venu précédemment dans la chambre pour débarrasser le petit déjeuner, il n'aurait pu que s'apercevoir que DSK prenait une douche et aurait averti sa collègue de ne pas entrer. Cela ne se serait même pas fait dans un hôtel de deuxième zone. A plus forte raison quand il s'agit d'une suite luxueuse, qui plus est occupée par un client prestigieux. Sauf s'il était complice. Hypothèse à ne pas négliger.

La direction de l'hôtel aurait indiqué que la suite est disposée de telle façon que la salle de bain est éloignée de la chambre, et qu'il est difficile pour un client se douchant d'entendre rentrer le personnel, qui pourtant sonne avant d'entrer.


7- Enfin, concernant Tristane Banon, je ne remarque qu'une chose: elle n'a jamais porté plainte. Si vraiment elle avait subi une tentative de viol, elle était trop demeurée pour porter plainte? Il y a une grosse différence entre être muni d'une forte libido et être un violeur. Il y a une grosse différence entre être un coureur de jupons invétéré et être un criminel.


Il n'y a pas que Tristane mais le témoignage de sa mère, la députée socialiste Anne Mansouret qui à l'époque en a parlé à DSK, qui n'a pas nié les faits mais a parlé d'un "pétage de plombs" et dit qu'il était désolé. Personne n'a contesté ce témoignage.
Quant à Tristane Banon, écrivain et journaliste, elle refuse sans doute de se griller en France en causant la chute de DSK, connaissant la puissance du bonhomme qui n'est pas pour rien dans le fait que France Inter ait viré Stéphane Guillon, et la complaisance prolongée du milieu journalistique à l'égard du candidat socialiste.


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Le moine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 10:45

C'est dommage de fermer un sujet pour cela, mais bon....un topic, il s'ouvre puis il ce ferme puis il ce ré-ouvre !
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 14:45

C'est au moment ou vous avez soutenu que personne ne pourrait vous contredire , cher Eric , que nous avons commencé à douter de votre bon sens dans cette affaire .

Philippe Fabry a pu vous répondre point par point , ce qui n'engage que lui , évidemment .

Votre hypothèse est certes envisageable , puisque c'est celle qui a été envisagée par le plus de français dans les premiers jours de l'affaire ( 57 % ) .
Le pourcentage baisse régulièrement .

Les TV françaises et belges , notamment , n'arrêtent pas de consacrer à l'affaire des débats dans lesquels interviennent des professionnels de haut niveau .

La conclusion générale est qu'il faut laisser agir la justice américaine , malgré ses tares évidentes .

Au débat de la RTBF ce midi , le caricaturiste Kroll a publié un dessin en réponse à une avocate américaine qui soutenait que les images de DSK menotté ne nuisaient pas à sa
présomption d'innocence . La candeur des américains dans l'hypocrisie , est époustouflante .

On y voit DSK plié en deux , en avant , menotté dans le dos et dépenaillé , avec une grande pancarte
autour du cou : " CET HOMME EST PRESUME INNOCENT " .

N'oubliez pas que DSK refuse de tout dire tout de suite et que si vous l'innocentez sans preuves , vous
condamnez peut-être une innocente .

Je pense aussi à un complot , mais dans lequel " Ophelia " est une oie blanche envoyée
délibérément dans l'antre du loup , au moment le plus propice .

Lorsque l'oie est croquée et brisée , le manipulateur ameute le personnel de l'hôtel , puis
plus tard la police et enfin le public , pour réclamer la mort du loup .
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 15:35

boudo a écrit:
C'est au moment ou vous avez soutenu que personne ne pourrait vous contredire , cher Eric , que nous avons commencé à douter de votre bon sens dans cette affaire .


Cher Boudo, je n'ai jamais soutenu qu'on ne pouvait me contredire, j'ai simplement affirmé que donner pour tout contr'argument que le contradicteur sort des inepties, n'est pas net, ne peut être qu'un gauchiste pour envisager une autre hypothèse sur DSK que la leur, cela n'était pas de l'argumentation, mais de l'insulte gratuite et des propos totalement indignes d'un forum qui se réclame entr'autres de la philosophie et de la théologie chrétienne.

Et je l'affirme toujours.

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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 15:43

boudo a écrit:

N'oubliez pas que DSK refuse de tout dire tout de suite et que si vous l'innocentez sans preuves , vous
condamnez peut-être une innocente .

Le fait d'exprimer rationnellement sur un forum des hypothèses qui vont dans le sens de l'innocence de DSK n'est pas plus condamnable que de défendre l'hypothèse contraire.
Dans les deux cas, il y a un innocent et un coupable, c'est le principe de réciprocité.
De plus, je doute fort que mon argumentation sera lue par ceux qui sont chargés de rendre la justice dans cette affaire (ce qui ne veut pas dire que je puisse me permettre de dire n'importe quoi)
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 15:51

boudo a écrit:
Je pense aussi à un complot , mais dans lequel " Ophelia " est une oie blanche envoyée
délibérément dans l'antre du loup , au moment le plus propice .

Lorsque l'oie est croquée et brisée , le manipulateur ameute le personnel de l'hôtel , puis
plus tard la police et enfin le public , pour réclamer la mort du loup .

C'est une hypothèse qui peut effectivement être envisagée, mais auquel je ne crois pas car elle présuppose que DSK est un loup, dévorant toute la viande fraiche qui lui passe à portée de main, sans quoi la probabilité que le piège fonctionne serait très faible, beaucoup trop faible par rapport aux risques encourus par celui qui le tendrait.
Aussi je pense que si piège il y eu, la femme était dans la combine pour exciter DSK, et n'avait donc rien à voir avec une oie blanche.
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Dim 22 Mai 2011, 15:56

Bien noté , merci .

Pierre-Yves Chereul , dans Golias , rejoint votre analyse sur certains points et fait des remarques complémentaires dans le même sens .

Je continue à penser pour ma part , qu'il y a deux victimes d'un ignoble piégeur et que c'est ajouter à leurs souffrances que de les opposer après le drame .

Attendons la fameuse justice américaine au tournant .
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 08:10

eric a écrit:
boudo a écrit:
Je pense aussi à un complot , mais dans lequel " Ophelia " est une oie blanche envoyée
délibérément dans l'antre du loup , au moment le plus propice .

Lorsque l'oie est croquée et brisée , le manipulateur ameute le personnel de l'hôtel , puis
plus tard la police et enfin le public , pour réclamer la mort du loup .

C'est une hypothèse qui peut effectivement être envisagée, mais auquel je ne crois pas car elle présuppose que DSK est un loup, dévorant toute la viande fraiche qui lui passe à portée de main, sans quoi la probabilité que le piège fonctionne serait très faible, beaucoup trop faible par rapport aux risques encourus par celui qui le tendrait.
...

C'est ignorer le caractère quasi irrésistible d'un penchant vicieux ( en l'occurrence le goût de forcer une femme ) .
Si l'on prend un vice " plus neutre " tel que l'alcoolisme , vous admettrez avec moi que laisser un alcoolique seul dans une pièce avec un verre plein , relève soit de l'irresponsabilité , soit du piège .
Vous savez bien que le verre sera vide lorsque vous reviendrez .

Tout le monde a maintenant quasiment admis que DSK avait un penchant à forcer la femme .
Mettons-nous de son côté , maintenant . Il n'ignore sans doute pas qu'il est marqué par cette tare , quasi indélébile .
Cela ne l'a pas empêché de réaliser de belles oeuvres humaines jusqu'à présent et d'envisager de briguer la présidence de la république française ( je comprends mieux ses hésitations maintenant ) .
Il sait que ses ennemis le savent . Il sait qu'il est tombé dans un piège .
Il est donc normal qu'il ne dise pas tout de suite tout et qu'il nie .

Nous sommes tous obligés d'attendre .


Dernière édition par boudo le Lun 23 Mai 2011, 21:31, édité 1 fois
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 09:48

Une seule chose est certaine, c'est qu'on a pas fini d'en causer.

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Fée Violine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 20:29

Philippe Fabry a écrit:
Comment peut-on forcer une fellation, au risque évident que l'objet du délit soit mordu, si la personne n'est pas consentante?

Je ne suis pas sûr qu'un violeur réfléchisse beaucoup à ce qu'il fait. Et notons qu'un personnage comme DSK, habitué à séduire grâce à sa position, qui le rend probablement séduisant pour certaines femmes, peut en venir à penser qu'il est irrésistible. C'est le coup du violeur persuadé que la victime est consentante, qu'elle dit "non" pour l'exciter, etc... Je ne pense pas que ce soit très rationnel.
Excusez-moi Philippe, mais vous ne répondez pas du tout à l'argument d'Eric. Il ne s'agit pas de psychologie, mais d'une question pratique (faut-il vous faire un dessin?). C'est un excellent argument, qui tombe sous le sens ! Mr. Green
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Fée Violine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 20:31

beranger a écrit:
@Eric,

Les gens ont le droit de dire ce qu'ils pensent, perso, j'ai dit que votre hypothèse tenez la route, que d'autres puissent penser que ce ne sont qu'inepties,
ou est le problème ?

vous voulez que tout le monde pense comme vous ?

De plus, les arguments d'Eric sont loin d'être ineptes.
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 21:07

Je pense qu'il y a eu malentendus .

Le haut-le-coeur d'Arc-en-ciel visait la gauche française en général et pas Eric en particulier .

Eric a cru constater qu'il était étiqueté de gauchiste ( alors que personne n'avait écrit ce mot avant lui ) .

Doris60 a réagi trop vigoureusement par :
" votre culot , Eric , c'est d'apporter des inepties ! Alors , on se calme . Merci . "

J'avais compris à ce moment et , par la suite , que Doris60 visait notamment par " inepties "
la prétendue accusation de gauchisme .

Ensuite , tout s'est emballé et Eric a cru que le mot " inepties " visait tous ses arguments .

J'ai personnellement parlé d' "aveuglement" en visant l'affirmation d'Eric suivant laquelle ses arguments n'avaient pas été contrés . En fait , ils l'avaient été abondamment dans d'autres topics
du présent forum , qu'il n'avait sans doute pas lus .
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 21:19

Pour la technique de défense mordante contre une fellation imposée , une victime trop surprise n'a pas le temps d'y penser . Elle est désemparée , ce qui coïncide avec les dernières fuites de l'enquête : les collègues de Mme Diallo l'auraient trouvée prostrée dans le couloir .

Je suis par ailleurs scandalisé par ces fuites savamment orchestrées et je crois toujours à un complot , organisé par des tiers , pas par mme Diallo .

Il reste que , comme l'a souligné Valtortiste91 , le procès visera l'acte d'agression sexuelle et pas le piège qui l'aurait éventuellement provoqué .
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Fée Violine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 22:34

Pas le temps d'y penser??? Mais pas besoin de penser, c'est instinctif, non?
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 22:37

Je ne sais pas . Je n'ai jamais été forcé à ce genre de choses . Je ne peux qu'imaginer mais je tiens compte de l'effet de surprise chez la victime , sans doute lié ( pour au moins la moitié des individus ) à la tendance naturelle à se soumettre à celui ( ou celle ) qui prend l'initiative sexuelle .
Certaines mordraient instinctivement en effet ( j'imagine toujours ) .
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Fée Violine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 22:54

boudo a écrit:
Je pense qu'il y a eu malentendus .

Le haut-le-coeur d'Arc-en-ciel visait la gauche française en général et pas Eric en particulier .

Eric a cru constater qu'il était étiqueté de gauchiste ( alors que personne n'avait écrit ce mot avant lui ) .

Doris60 a réagi trop vigoureusement par :
" votre culot , Eric , c'est d'apporter des inepties ! Alors , on se calme . Merci . "

J'avais compris à ce moment et , par la suite , que Doris60 visait notamment par " inepties "
la prétendue accusation de gauchisme .

Ensuite , tout s'est emballé et Eric a cru que le mot " inepties " visait tous ses arguments .

J'ai personnellement parlé d' "aveuglement" en visant l'affirmation d'Eric suivant laquelle ses arguments n'avaient pas été contrés . En fait , ils l'avaient été abondamment dans d'autres topics
du présent forum , qu'il n'avait sans doute pas lus .
Je viens de lire le fil en question : le terme "inepties" a bien été adressé à Eric par Doris à propos de ses théories, et le terme "gauchiste" a été employé par Arc-en-Ciel et non par Eric.
Bref, je n'avais qu'à pas venir sur ve fil...
Bon courage à Eric!
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Lun 23 Mai 2011, 23:10

Fée Violine a écrit:
Pas le temps d'y penser??? Mais pas besoin de penser, c'est instinctif, non?

Il me semble que ce qui est instinctif, c'est de cracher, voire de vomir. Pour mordre, il faut déjà être dans un mouvement de contre-attaque, pas seulement de défense.

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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 01:15

Fée Violine a écrit:
boudo a écrit:
Je pense qu'il y a eu malentendus .

Le haut-le-coeur d'Arc-en-ciel visait la gauche française en général et pas Eric en particulier .

Eric a cru constater qu'il était étiqueté de gauchiste ( alors que personne n'avait écrit ce mot avant lui ) .

Doris60 a réagi trop vigoureusement par :
" votre culot , Eric , c'est d'apporter des inepties ! Alors , on se calme . Merci . "

J'avais compris à ce moment et , par la suite , que Doris60 visait notamment par " inepties "
la prétendue accusation de gauchisme .

Ensuite , tout s'est emballé et Eric a cru que le mot " inepties " visait tous ses arguments .

J'ai personnellement parlé d' "aveuglement" en visant l'affirmation d'Eric suivant laquelle ses arguments n'avaient pas été contrés . En fait , ils l'avaient été abondamment dans d'autres topics
du présent forum , qu'il n'avait sans doute pas lus .
Je viens de lire le fil en question : le terme "inepties" a bien été adressé à Eric par Doris à propos de ses théories, et le terme "gauchiste" a été employé par Arc-en-Ciel et non par Eric.
Bref, je n'avais qu'à pas venir sur ve fil...
Bon courage à Eric!

Bonsoir Fée Violine.
Je n'ai jamais traité comme Eric l'a traduit, que DSK était un sale gauchiste.

Voici ce que j'ai dit, bien que je suis très confuse de replacer mon texte.

Sujet: Re: Affaire DSK: mon hypothèse. Sam 21 Mai 2011 - 19:14

--------------------------------------------------------------------------------

"Lorsque je vois les propos grotesques des parties qui puent du côté gauche, me donnent envie de vomir et plus d'en rire.

Si votre arme de défense est de dire, il y a complot, c'est la faute à Sarkosy (qui me devient de plus en plus sympathique, continuez dans ce sens là, il sera réélu en 2012).

Parce que la victime, était pauvre, noire, musulmane et...américaine devient une criminelle et un pervers bien connu devient victime.

Belle mentalité.

A gerber!!!!!

Pour dire de telles choses, il ne faut pas être très net."

Je parle des médias, et politiques, qui sont de gauche qui ont tu les frasques de DSK pendant plusieurs années, alors qu'ils étaient au courant.
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 06:44

Fée Violine a écrit:
... le terme "gauchiste" a été employé par Arc-en-Ciel et non par Eric.
...

Inexact . Je viens de vérifier .

Ceci dit , des injures regrettables ont bien été proférées de divers côtés , dans le feu de la discussion .

C'est bien pire sur d'autres forums non catholiques . Il faut dire que l'affaire est une tragédie
shakespearienne en direct . La réalité a dépassé la fiction . Et le spectacle est planétaire .

Dans le théâtre élisabéthain , les spectateurs injuriaient les acteurs et leur lançaient des
projectiles .

Evitons cela dans le présent cas , car il s'agit de vies humaines bien réelles .
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Fée Violine



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 11:43

Effectivement, il n'y avait pas "gauchiste", mais il y avait des propos insultants envers la gauche, alors je ne vois pas la différence! C'est même pire!
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 11:55

Discutez-en avec l'intéressée , chère Fée Violine .

Doris60 a verrouillé le fil , qui allait prendre une tournure polémique et personnelle .
C'est cette action qui a heurté Eric . Mais il a pu ouvrir un nouveau fil , sur les conseils de Doris , et exposer quand même ses arguments , qui ont été finalement discutés ( même si le point final restera à la justice américaine , radicalement différente de la nôtre et défiante vis-à-vis des européens ) .
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 12:01

C'est comme dans un repas de famille!
J'ai réagi aux propos qui insultaient la victime.
Ne restons pas sous la table! :peace:
Que ce jour soit béni! et revenons tous " à table"






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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 13:19

Arc-en-Ciel a écrit:
C'est comme dans un repas de famille!
J'ai réagi aux propos qui insultaient la victime.

Je n'ai jamais insulté la "victime". j'ai simplement affirmé que ce n'était pas sûr du tout que ça en soit une.
Toi par contre tu m'as insulté.
Je cite ta charmante prose:

Lorsque je vois les propos grotesques des parties qui puent du côté gauche, me donnent envie de vomir et plus d'en rire.

Si votre arme de défense est de dire, il y a complot, c'est la faute à Sarkosy (qui me devient de plus en plus sympathique, continuez dans ce sens là, il sera réélu en 2012).

Parce que la victime, était pauvre, noire, musulmane et...américaine devient une criminelle et un pervers bien connu devient victime.

Belle mentalité.

A gerber!!!!!

Pour dire de telles choses, il ne faut pas être très net.


Ne renverse pas les rôles, stp, et avant de faire la leçon aux autres, fais la à toi-même. Tout le monde sera gagnant, toi la première.

Merci d'avance.






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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 13:24

Je rajoute: Arc-en-Ciel, tu ne te contentes pas de m'insulter (gauche puante, pas net, etc...), tu insultes le présumé innocent qu'est DSK: un pervers bien connu.

Tout cela est très chrétien.

Non Boudo, on ne trouve pas pire dans les forums non catholiques.
C'est du même niveau.

C'est cela qui est triste.
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 13:30

boudo a écrit:
Discutez-en avec l'intéressée , chère Fée Violine .

Doris60 a verrouillé le fil , qui allait prendre une tournure polémique et personnelle .
C'est cette action qui a heurté Eric . Mais il a pu ouvrir un nouveau fil , sur les conseils de Doris , et exposer quand même ses arguments , qui ont été finalement discutés ( même si le point final restera à la justice américaine , radicalement différente de la nôtre et défiante vis-à-vis des européens ) .

Ce que tu as oublié boudo et qui montre que ta version des faits est tout sauf objective, c'est que Doris s'est permise de verrouiller le fil que j'avais ouvert tout de suite après avoir qualifié mes propos d'inepties, et sans en apporter le début du début d'une preuve.

Moi je n'ai pas oublié.
Et je n'avais pas besoin du conseil de Doris pour penser à ouvrir un nouveau fil. Merci quand même pour le conseil donné.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 13:34

Komplot ! Vaste Komplot ! Cette fois, la CIA a manipulé une femme de chambre !

Ils n'en sont pas à leur coup d'essai ! Ils ont bien tué Lady Diana avec une Fiat Uno blanche ! :P

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 16:06

Votre post de 13h19 confirme le malentendu , cher Eric . Arc-en-Ciel ne s'adressait pas directement à vous mais à une certaine gauche
qui veut blanchir DSK avant la justice américaine , en accablant la plaignante . Connaît-elle d'ailleurs vos options politiques ?

Et pour ma part , j'avais compris que le mot " inepties " de Doris visait votre réaction épidermique à une supposée accusation de " sale gauchiste " à votre endroit ( accusation qui n'a jamais été proférée ) . Mais peut-être me suis-je trompé . J'ai quant à moi parlé d' " aveuglement " pour
notre incapacité supposée à contrer vos arguments , alors que ces arguments avaient déjà été discutés dans d'autres topics du présent forum . Vous avez remis la chose au point et je vous en remercie .
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 16:23

Merci cher Boudo. I love you
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 17:02

Citation :
Arc-en-Ciel a écrit:
C'est comme dans un repas de famille!
J'ai réagi aux propos qui insultaient la victime.
Ne restons pas sous la table!
Que ce jour soit béni! et revenons tous " à table"

Chère Arc en ciel, vous avez mon entier soutien contre le communiste de service (je me suis déjà colleté par le passé avec lui) qui vous fait un mauvais procès en prenant -ou feignant de prendre pour lui un commentaire où vous mettiez en cause la gauche en général et Dieu sait si elle le mérite) et non un individu.
On peut laisser ce monsieur Eric sous la table. :twisted:
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 19:43

boudo a écrit:
Votre post de 13h19 confirme le malentendu , cher Eric . Arc-en-Ciel ne s'adressait pas directement à vous mais à une certaine gauche
qui veut blanchir DSK avant la justice américaine , en accablant la plaignante .

Arrête de finasser et de jouer avec les mots pour me faire avaler le contraire de ce qui est, mon cher boudo:

Elle s'adressait à moi (si elle me vouvoyait, je ne connais pas ses habitudes là-dessus) ou à ceux du forum qui partagent ma thèse (et qui donc d'après elle puent à 100m les thèses des parties (sic) de gauche), dans le cas où le "vous" qu'elle a utilisé était pluriel et collectif.

Dans les deux cas, elle m'insulte, insulte DSK qui est jusqu'à présent présumé innocent et qu'elle qualifie de "pervers bien connu" et insulte les parties (sic) de gauche.
Et après elle vient faire la morale et en prime reçoit un satisfecit de Karl et consort (qui lui dit sans ambiguïté que je serais communiste, ce qui d'ailleurs ne me génerait pas en soi, mais est complétement faux)

Ce n'est pas la philosophie et la théologie chrétienne qui inspirent ces gens là, même si tous cela est ponctué de bondieuseries à toutes les lignes, c'est une certaine idéologie.

Le problème c'est qu'une idéologie n'a jamais permis d'être lucide dans son jugement, au contraire ça rend aveugle. Par définition.

L'arroseur arrosé.
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 19:51

eric a écrit:
boudo a écrit:
Votre post de 13h19 confirme le malentendu , cher Eric . Arc-en-Ciel ne s'adressait pas directement à vous mais à une certaine gauche
qui veut blanchir DSK avant la justice américaine , en accablant la plaignante .

Arrête de finasser et de jouer avec les mots pour me faire avaler le contraire de ce qui est, mon cher boudo:

Elle s'adressait à moi (si elle me vouvoyait, je ne connais pas ses habitudes là-dessus) ou à ceux du forum qui partagent ma thèse (et qui donc d'après elle puent à 100m les thèses des parties (sic) de gauche), dans le cas où le "vous" qu'elle a utilisé était pluriel et collectif.

Dans les deux cas, elle m'insulte, insulte DSK qui est jusqu'à présent présumé innocent et qu'elle qualifie de "pervers bien connu" et insulte les parties (sic) de gauche.
Et après elle vient faire la morale et en prime reçoit un satisfecit de Karl et consort (qui lui dit sans ambiguïté que je serais communiste, ce qui d'ailleurs ne me génerait pas en soi, mais est complétement faux)

Ce n'est pas la philosophie et la théologie chrétienne qui inspirent ces gens là, même si tous cela est ponctué de bondieuseries à toutes les lignes, c'est une certaine idéologie.

Le problème c'est qu'une idéologie n'a jamais permis d'être lucide dans son jugement, au contraire ça rend aveugle. Par définition.

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c'est bon;arrete eric;Arc en ciel est un amour de mammie I love you

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 20:08

eric a écrit:
boudo a écrit:
Votre post de 13h19 confirme le malentendu , cher Eric . Arc-en-Ciel ne s'adressait pas directement à vous mais à une certaine gauche
qui veut blanchir DSK avant la justice américaine , en accablant la plaignante .

Arrête de finasser et de jouer avec les mots pour me faire avaler le contraire de ce qui est, mon cher boudo:

Elle s'adressait à moi (si elle me vouvoyait, je ne connais pas ses habitudes là-dessus) ou à ceux du forum qui partagent ma thèse (et qui donc d'après elle puent à 100m les thèses des parties (sic) de gauche), dans le cas où le "vous" qu'elle a utilisé était pluriel et collectif.

Dans les deux cas, elle m'insulte, insulte DSK qui est jusqu'à présent présumé innocent et qu'elle qualifie de "pervers bien connu" et insulte les parties (sic) de gauche.
Et après elle vient faire la morale et en prime reçoit un satisfecit de Karl et consort (qui lui dit sans ambiguïté que je serais communiste, ce qui d'ailleurs ne me génerait pas en soi, mais est complétement faux)

Ce n'est pas la philosophie et la théologie chrétienne qui inspirent ces gens là, même si tous cela est ponctué de bondieuseries à toutes les lignes, c'est une certaine idéologie.

Le problème c'est qu'une idéologie n'a jamais permis d'être lucide dans son jugement, au contraire ça rend aveugle. Par définition.

L'arroseur arrosé.

Cher Eric, Votre innocent DSK n'a pas besoin de défense. Même s'il porte sur son corps la marque de la violence de son attaque, il saura par ses millions achéter son acquittement. Battez vous plutôt pour de meilleures causes

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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 20:26

Vous vous avancez peut-être un peu , cher Arnaud . L'affaire a pris une telle tournure que les différents protagonistes devront être fort habiles pour maintenir un paravent de justice et
d'égalitarisme . La fin du feuilleton shakespearien n'est pas encore connue .
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 21:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Eric, Votre innocent DSK n'a pas besoin de défense. Même s'il porte sur son corps la marque de la violence de son attaque, il saura par ses millions achéter son acquittement. Battez vous plutôt pour de meilleures causes

Je vois mon cher Arnaud que tu es convaincu de la culpabilité de DSK, preuve à l'appui il a porté "sur son corps la marque de la violence de son attaque".
Quand bien même il aurait eu des égratignures, cela ne permet pas d'en déduire qu'il a forcément voulu "l'attaquer" et tenter de violer cette jeune-femme, n'en déplaise à ton grand sens de la justice (heureusement que tu n'es pas juge!). Des tas d'autres hypothèses peuvent être fournies pour expliquer cela, dont celle que j'avance: le piège tendu, elle a voulu transformer cela en une pseudo-tentative de viol.
Et ma thèse n'est pas celle du complot imaginé par quelques puissances de l'ombre, plus simplement celle du piège crapuleux tendu par deux ou trois personnes voulant profiter de l'aubaine que représentait DSK.

La cause de la justice, quand il en dépend le sort d'un homme, et même si cet homme est riche et peut effectivement se payer les meilleurs avocats, est toujours une bonne cause.
Il n'y a rien qui me mobilise plus que l'injustice, quelle que soit la personne qui la subit.
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 21:55

Tant qu'on en est aux supputations ...
Il nous est narré qu'un membre du personnel venait de desservir le petit déjeuner et aurait donné le feu vert à Nafissatou Diallo pour le nettoyage , en l'assurant que la suite était libre . Pouvait-il vraiment ignorer que le client était encore là , nu sous la douche ?

Une police qui se trompe sur l'heure du délit , ce qui piège la défense ...
Est-ce vraiment fortuit ?

Une police qui , contre toute évidence , accuse le prévenu d'avoir voulu fuir ...
N'y a-t-il pas intention de discréditer ?

Il y a vraiment beaucoup de zones d'ombre dans ce feuilleton .
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 22:28

Je n'aurai aucune peine à reconnaître mon infériorité par rapport à M . Jean-Pierre Petit , en
matière d'imagination :

http://www.jp-petit.org/humour/meprise.htm
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mar 24 Mai 2011, 23:51

Karl a écrit:
Citation :
Arc-en-Ciel a écrit:
C'est comme dans un repas de famille!
J'ai réagi aux propos qui insultaient la victime.
Ne restons pas sous la table!
Que ce jour soit béni! et revenons tous " à table"

Chère Arc en ciel, vous avez mon entier soutien contre le communiste de service (je me suis déjà colleté par le passé avec lui) qui vous fait un mauvais procès en prenant -ou feignant de prendre pour lui un commentaire où vous mettiez en cause la gauche en général et Dieu sait si elle le mérite) et non un individu.
On peut laisser ce monsieur Eric sous la table. :twisted:

Merci mon cher Karl I love you
Très sage conseil. Mr. Green
Qu'importe son jugement à mon égard. ;)

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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 06:32

doris60 a écrit:
...

Mr. Green

Chère Doris60 , vous seriez peut-être étonnée de compter le nombre de scénarios " viol simulé "
( homme ou femme ) dans les fiches d'attentes des membres de sites pornographiques de rencontres .
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 10:28

[quote="eric"]
Citation :
Et après elle vient faire la morale et en prime reçoit un satisfecit de Karl et consort (qui lui dit sans ambiguïté que je serais communiste, ce qui d'ailleurs ne me génerait pas en soi, mais est complétement faux)

ça ne vous gênerait pas? C'est donc qu'il y a plus que du vrai, mais que vous ne vous connaissez pas.


Citation :

Le problème c'est qu'une idéologie n'a jamais permis d'être lucide dans son jugement, au contraire ça rend aveugle. Par définition.

Illustration parfaite de l'arroseur arrosé; d'ailleurs chacun vous le dit ici.


Dernière édition par Karl le Mer 25 Mai 2011, 11:02, édité 1 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 10:31

[quote="eric"]
Citation :
Des tas d'autres hypothèses peuvent être fournies pour expliquer cela, dont celle que j'avance: le piège tendu, elle a voulu transformer cela en une pseudo-tentative de viol.
Et ma thèse n'est pas celle du complot imaginé par quelques puissances de l'ombre, plus simplement celle du piège crapuleux tendu par deux ou trois personnes voulant profiter de l'aubaine que représentait DSK.

Il n'y avait tt de même pas de certitude que DSK tombe ds le piège: il aurait pu alerter la direction et la fille perdait son boulot.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 10:47

[quote="eric"]
Citation :
La cause de la justice, quand il en dépend le sort d'un homme, est toujours une bonne cause

Quand c'est pour les gros porcs, ça ne vous intéresse pas? 8) Finalement, on pourrait se mettre d'accord...Mr. Green


Citation :
et même si cet homme est riche et peut effectivement se payer les meilleurs avocats, .

il faut vraiment être communiste pour avoir découvert ça!


Citation :
Il n'y a rien qui me mobilise plus que l'injustice, quelle que soit la personne qui la subit.

dans ce cas qu'est-ce donc qui vous fait croire a priori que Mme Diallo n'est pas victime, et de Dsk et de gens comme vous qui ne savent penser les faits qu'en les tordant comme des serpillières?
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 14:56

Le journal " La Croix " ne fait plus de commentaires depuis qu'il a , dans un éditorial , bien résumé son avis : M. Dominique Strauss-Khan a été un bon directeur général du FMI .
Il est maintenant l'objet de sérieuses accusations d'ordre criminel .

Plus on se mêlera du travail de la justice , pire il sera .

Personnellement , je crois à un piège d'hommes de l'ombre et à deux victimes mais cela n'enlève rien à la responsabilité de DSK .
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 15:04

boudo a écrit:

Personnellement , je crois à un piège d'hommes de l'ombre et à deux victimes mais cela n'enlève rien à la responsabilité de DSK .

Si vous croyez DSK tout à fait capable d'agression, alors pourquoi ajouter par-dessus un complot d'hommes de l'ombre ? C'est ajouter une explication improbable à une explication probable et suffisante en soi admise.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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boudo



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 15:09

Vous n'avez pas lu mes interrogations quant à l'enquête ( 24/05/2011 à 21h55 ) . Elle ne me semble pas nette .
Mais je n'interviendrai plus sur le sujet . A la justice à faire son travail .
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eric



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MessageSujet: Re: Liste de mes "inepties" concernant DSK et ma théorie du piège crapuleux   Mer 25 Mai 2011, 18:03

Karl a écrit:

ça ne vous gênerait pas? C'est donc qu'il y a plus que du vrai, mais que vous ne vous connaissez pas.

Au lieu de dire n'importe quoi sur mon compte, commence plutôt par te regarder dans une glace: ça doit faire un moment que ça ne t'ai pas arrivé



Citation :


Illustration parfaite de l'arroseur arrosé; d'ailleurs chacun vous le dit ici.

Le singe imite l'homme et tel est arrosé celui qui voulait arroser.


Dernière édition par eric le Mer 25 Mai 2011, 18:15, édité 1 fois
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