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 Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?

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Christophore



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 13:09

alouette a écrit:
Moi j'aimerais bien aller dans un couvent, !mais je ne peux pas, je suis divorcée! scratch

tout dépend. Si votre conjoint vous donne son accord et que vous n'avez personne à votre charge - pourquoi pas... si le Seigneur vous y appelle ?
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alouette



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 15:02

Cristophore,
en êtes vous sûr? Logiquement, cela se tient puisque pour l'église je suis encore "mariée".
Cependant je me vois mal dépendre de la "permission" d'un homme qui a fui les responsabilités familiales depuis 20 ans! Cela me choque , je suis seule responsable de moi- même depuis si longtemps! imaginons un seul instant que cette noble initiative ai dépendu du bon vouloir d'un homme privé de son bon sens par ex: par une maladie nerveuse ou psychiatrique, par l'alcool, la drogue, la jalousie, que sais je encore, quelle injustice! je ne parle pas pour moi car:
Heureusement que cette idée de rejoindre une communauté religieuse n'a fait que m’effleurer et que j'ai accepté de dire "oui" à Dieu d'une autre manière!je ne tiens pas avec mes 50 balais bien entamés en rajouter un peu au problème crucial du vieillissement dans les communautés, c'est des jeunes dont elles ont besoin!
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boudo



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 18:11

Si vous êtes divorcée , je crois que vous n'avez pas besoin de la permission de votre mari pour entrer en religion , chère alouette .
J'ai été mis au courant d'un cas , il y a 60 ans , il est vrai , où une congrégation religieuse masculine a payé le divorce à un homme , pour qu'il puisse entrer en religion sans l'autorisation de sa femme . Il y avait de sérieux motifs pour utiliser cette procédure extrême ...

C'est tout le problème des relations entre l'Eglise et l'Etat .


[ J'ai dû modifier 50 en 60 . Je m'étais rajeuni de 10 ans . Acte manqué , sans doute . ]


Dernière édition par boudo le Mar 17 Mai 2011, 08:53, édité 1 fois
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alouette



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 18:45

Je ne crois pas qu'une congrégation religieuse aurait payé mon divorce, je ne suis pas une sainte! :angebig: Laughing Laughing
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Christophore



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MessageSujet: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 20:31

boudo a écrit:
Si vous êtes divorcée , je crois que vous n'avez pas besoin de la permission de votre mari pour entrer en religion , chère alouette .
J'ai été mis au courant d'un cas , il y a 50 ans , il est vrai , où une congrégation religieuse masculine a payé le divorce à un homme , pour qu'il puisse entrer en religion sans l'autorisation de sa femme . Il y avait de sérieux motifs pour utiliser cette procédure extrême ...

C'est tout le problème des relations entre l'Eglise et l'Etat .

Je présume qu'il n'y a pas eu de mariage religieux...?
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alouette



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:03

si justement il y avait eu mariage religieux. je suppose alors que , bien que divorcée, l'église me considère toujours mariée. C'est pour cela que les divorcés remariés sont considérés comme en adultère.Et donc je ne peux pas me re-marier, même avec le Christ, ce qui exclut une vie consacrée, car les religieuses et vierges consacrées sont "épouses du Christ",
Bref c'est trop tard pour le Seul Epoux que je voudrais!
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je ne désespère pas il y a d'autres moyens de s'unir à LUI Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:16

Chère Alouette, détrompez-vous. Votre mariage religieux, suivi d'un divorce, vous interdirait juste des voeux définitif, dans l'éventualité du repentir et retour du conjoint parti.

Mais rien ne vous empêche, au contraire, d'attendre et de vivre votre vocation d'attente dans la vie religieuse !

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Arnaud
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:18

Certes, chère Alouette,
votre Jésus n'est pas en manque de moyens et toutes les âmes qui le désirent SONT ses Epouses, heureusement ! Il est au-dessus des catégories, aussi respectables soient-elles !
Mais ma question, en fait, s'adressait au cas sus-cités d'un homme pour qui un ordre aurait payé le divorce : cela ne me semble possible que s'il n'y avait pas eu de mariage religieux.
C'est la raison de ma question.

sunny
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Poisson



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:20

Il me semble bien que des laïcs peuvent être associés aux monastères et aux couvents. Bien sûr, leur statut religieux n’est pas semblable à ceux des moines ou des nonnes, mais il permet, si mes souvenirs sont bons, de partager l’idéal de vie de ces derniers (ou dernières).
je ne suis pas sûr que le statut matrimonial soit décisif pour rejoindre une communauté de ce genre, mais c'est à vérifier.
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alouette



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:24

merci Arnaud pour ces informations que j'ignorais! Mais cela voudrait il dire que l'église suppose que je suis en attente du retour de mon ex-conjoint? je dois dire sincèrement que ce n'est pas le cas et que s'il revenait, (j'essaie d'imaginer scratch )je devrais reprendre la vie avec lui, ? et si je refusais, en regard de tant d'années passées sans lui, et l'amour qui n'est plus vivant,qui n'est plus là, serais je en faute pour l'église?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:29

Non, je parle d'un retour spirituel (pardon, réconciliation, réparation). Mais la vie commune ne se reprend pas forcément et dans ce cas, avec l'autorisation de l'époux réconcilié, vous pourriez prononcer des voeux perpétuels.

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Arnaud
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alouette



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:40

cher Poisson
oui en effet, il y a des fraternités, et des ordres qui comprennent des laîcs, , mais est ce de façon continue ou seulement lors de réunions et de retraites, je ne sais pas, c'est vaste le monde des monastères et des ordres!
Ce serait intéressant que quelqu'un en fasse une étude détaillée sous ce point de vue, car nombreux sont et seront peut être dans l'avenir ceux qui , déçus du monde et surtout amoureux du Christ, auront envie de Lui donner de façon entière le reste de leur vie!Même s'ils sont les rescapés de tempêtes familiales et autres désastres!
Ne devrons nous pas nous rassembler,pour partager nos forces quand le monde nous rejettera?
Question
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alouette



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:42

Arnaud :ouf! j'ai eu peur! ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Lun 16 Mai 2011, 21:44

alouette a écrit:
Arnaud :ouf! j'ai eu peur! ;)
Laughing

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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Mar 17 Mai 2011, 06:39

Alouette,

Ne pouvez pas entrer dans un couvent, ou monastère sans devenir religieuse ou faire de voeux. Si l'épouse de Dutroux l'a demandé , je ne vois pas pourquoi, vous ne le pourriez pas?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Mar 17 Mai 2011, 06:49

louis74 a écrit:
Alouette,

Ne pouvez pas entrer dans un couvent, ou monastère sans devenir religieuse ou faire de voeux. Si l'épouse de Dutroux l'a demandé , je ne vois pas pourquoi, vous ne le pourriez pas?

Oui, il existe une forme mitigée : les oblats réguliers d'un Ordre (ne pas confondre avec les oblats séculiers qui restent dans le monde).

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Arnaud
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Le moine



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Mar 17 Mai 2011, 07:48

Christophore a écrit:
alouette a écrit:
Moi j'aimerais bien aller dans un couvent, !mais je ne peux pas, je suis divorcée! scratch

tout dépend. Si votre conjoint vous donne son accord et que vous n'avez personne à votre charge - pourquoi pas... si le Seigneur vous y appelle ?

Sainte Rita était mariée et avait eu des enfants...mais je ne sais plus si le mari est décédé et donc là il y a une différence avec le divorce et aussi différence entre mariage civil et mariage religieux !

Mais le mariage peut-être annulé par le diocèse
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Mar 17 Mai 2011, 07:56

Le moine a écrit:


Mais le mariage peut-être annulé par le diocèse

Non, jamais. La déclaration en nullité ne vise que les cas où il n'y a pas eu mariage.

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Marcelline



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Ven 10 Juin 2011, 15:14

Je pense aussi que même en n'étant pas consacré, il y a de nombreuses vocations à accomplir dans l'église en tant que laïque : accueil, animation liturgique, catéchèse des enfants, œuvres caritatives, participation à des groupes de lecture et de prière, entretient de l'église, etc. . .
Pour ma part j'anime régulièrement la Messe, grâce à mes "compétences" (encore à l'étude) de musicienne.

A toi de trouver ta voie. . . .
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Ven 17 Juin 2011, 20:40

Arnaud Dumouch a écrit:
louis74 a écrit:
Alouette,

Ne pouvez pas entrer dans un couvent, ou monastère sans devenir religieuse ou faire de voeux.

Oui, il existe une forme mitigée : les oblats réguliers d'un Ordre (ne pas confondre avec les oblats séculiers qui restent dans le monde).

C'est quoi exactement ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Ven 17 Juin 2011, 21:11

Les Oblats réguliers vivent d'un règle allégée mais sont au sein du Monastère.

Les Oblats séculiers vivent dans le monde (dans le siècle), travaillent, sont souvent mariés.

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Arnaud
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Sam 18 Juin 2011, 12:26

Arnaud Dumouch a écrit:
Les Oblats réguliers vivent d'un règle allégée mais sont au sein du Monastère.

Font-ils un quelconque voeu ?
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Jeb



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Sam 18 Juin 2011, 12:33

Christophore a écrit:
Arnaud a écrit:
Les Oblats réguliers vivent d'un règle allégée mais sont au sein du Monastère.

Font-ils un quelconque voeu ?
Un site qui explique comment devient-on Oblat régulier :
http://serviteurs.org/Devenir-frere-Devenir-oblat.html
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Sam 18 Juin 2011, 17:08

Merci Jeb,
j'ai été voir votre lien. Mais je ne vois pas beaucoup de différences.
Pouvez-vous m'éclairer sur la différence concrète entre faire promesse pour les oblats et faire voeu (qui en fait est une promesse à Dieu) pour les religieux à mon sens, c'est du pareil au même.
Merci de me fournir plus de précisions si vous le pouvez, vous ou quelqu'un d'autre.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?   Dim 19 Juin 2011, 07:34

Christophore a écrit:
Merci Jeb,
j'ai été voir votre lien. Mais je ne vois pas beaucoup de différences.
Pouvez-vous m'éclairer sur la différence concrète entre faire promesse pour les oblats et faire voeu (qui en fait est une promesse à Dieu) pour les religieux à mon sens, c'est du pareil au même.
Merci de me fournir plus de précisions si vous le pouvez, vous ou quelqu'un d'autre.
Cher Christophore,

Chez les Serviteurs de Jésus et de Marie (voir lien dans mon message précédent) la différence avec les Frères de la Communauté est qu'un oblat peut prononcer des voeux perpétuels. Il participe, comme les frères, à la vie de prière, de travail et d’apostolat mais n’assiste pas au Chapitre (il ne peut ni voter ni être élu). Il est néanmoins tenu au courant des décisions prises.

Voici une autre explication plus générale de ce qu'est un oblat régulier et un oblat séculier.

L'oblature aujourd'hui

Un oblat est un membre d'une communauté sans être canoniquement membre de l'ordre monastique correspondant et sans prononcer de vœux.

Oblats séculiers

Dans la pratique moderne, de nombreuses communautés bénédictines par exemple ont un plus ou moins grand nombre d'oblats séculiers (= qui vivent dans le siècle, dans le monde).

Ce sont soit des laïcs, soit des membres du clergé, affiliés par la prière à un monastère de leur choix. Ils font une promesse formelle privée (renouvelable chaque année ou pour la vie) de suivre, par exemple, la Règle de saint Benoît dans leur vie privée à la maison et au travail au plus près de leur situation particulière et des engagements antérieurs pris.

Dans certains ordres les oblats peuvent être des hommes ou des femmes, mariés ou célibataires.

Les non-catholiques peuvent aussi être reçus comme oblats d'un monastère catholique. Je précise que ceci n'est pas forcément vrai pour tous les Ordres monastiques.(signé Jeb)

Oblats réguliers (ou conventuels)

Il y a aussi des oblats réguliers (= soumis à une règle) dits aussi conventuels (= qui vivent dans le monastère ou couvent).

Ils résident dans une communauté monastique. Si la personne ne l'a pas fait précédemment, elle prend, après une année de probation, un engagement simple de vie au monastère, qui est reçue par le supérieur, en présence de toute la communauté. Ils partagent la vie de la communauté et exercent, sans rémunération, tout travail ou service exigé d'eux. Ils ne sont pas considérés comme moines ou moniales. Souvent, ils portent un habit religieux similaire, mais distinct de celui des moines.

Ils ne prononcent pas les trois vœux religieux (chasteté, pauvreté, obéissance) mais s'engagent à obéir au supérieur de la communauté.

L'oblat régulier peut annuler son engagement à tout moment, et il est automatiquement annulé si le supérieur renvoie l'oblat pour de bonnes raisons, après consultation du chapitre.


Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Oblat


Autre forme d'oblature :

Les laïcs (hommes et femmes) peuvent prendre un engagement à suivre la spiritualité de l'Ordre monastique choisi tout en restant dans le monde :
- Bénédictins.
- Carmel (pour les laïcs : appelé jadis le Tiers-Ordre, devenu l’Ordre Séculier du Carmel).
- Franciscains et Capucins (pour les laïcs : le Tiers-Ordre franciscain).
- Dominicains (pour les laïcs : le Tiers-Ordre dominicain).
- Etc.
et les Communautés Nouvelles (Les Foyers de Charité, les Béatitudes, l'Emmanuel, St Jean, etc)

Il vaut mieux se renseigner auprès de l'Ordre monastique pour avoir plus de précisions sur les conditions d'engagement.
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Peut-on rentrer dans la vie religieuse en étant divorcé ?
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