| | Une soeur musulmane qui vous sollicite | |
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+15denis Loup Ecossais Passante cébé outreneuve beranger Arnaud Dumouch Fox77 Abenader malawik petero fredsinam Philippe Fabry julia muslima 19 participants | |
Auteur | Message |
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Passante
Messages : 230 Inscription : 10/03/2010
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Ven 13 Mai - 3:51 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Chris Prols a écrit:
De même un trèfle. Il a trois feuilles, mais il est un seul trèfle. C'est bien son nom: trè-fle=trois feuilles.
L'ennui avec l'analogie du trèfle c'est que pour bien coller il faudrait que chaque feuille soit le trèfle entier, sans être une des autres feuilles. Cher Philippe Fabry, génétiquement, c'est bien le cas : tout le patrimoine génétique du trèfle est contenu dans une seule feuille (comme tout notre patrimoine génétique est contenu dans une seule de nos cellules). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Ven 13 Mai - 5:47 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Chris Prols a écrit:
De même un trèfle. Il a trois feuilles, mais il est un seul trèfle. C'est bien son nom: trè-fle=trois feuilles.
L'ennui avec l'analogie du trèfle c'est que pour bien coller il faudrait que chaque feuille soit le trèfle entier, sans être une des autres feuilles. je rappelle à tout hasard les "miennes" : - triangle - dualité onde-corpuscule - point triple de l'eau Un triangle (par ex un triangle équilatéral plein découpé dans du carton), c'est facile:
Un triangle, c'est une surface et trois côtés. La surface n'est pas le côté et le côté n'est pas la surface.
Si tu regardes surtout la surface, c'est une unique aire triangulaire Si tu regardes plutôt les côtés, ce sont trois côtés égaux
Envisager cet objet, sans sa surface intérieure, ou sans ses côtés, est absurde. un triangle c'est trois côtés formant une surface et puis c'est tout. Et si "par la pensée" tu enlevais un côté, il n'y aurait même plus lieu de parler de triangle. |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Sam 14 Mai - 8:43 | |
| - nilamitp a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Chris Prols a écrit:
De même un trèfle. Il a trois feuilles, mais il est un seul trèfle. C'est bien son nom: trè-fle=trois feuilles.
L'ennui avec l'analogie du trèfle c'est que pour bien coller il faudrait que chaque feuille soit le trèfle entier, sans être une des autres feuilles. je rappelle à tout hasard les "miennes" : - triangle - dualité onde-corpuscule - point triple de l'eau
Un triangle (par ex un triangle équilatéral plein découpé dans du carton), c'est facile:
Un triangle, c'est une surface et trois côtés. La surface n'est pas le côté et le côté n'est pas la surface.
Si tu regardes surtout la surface, c'est une unique aire triangulaire Si tu regardes plutôt les côtés, ce sont trois côtés égaux
Envisager cet objet, sans sa surface intérieure, ou sans ses côtés, est absurde. un triangle c'est trois côtés formant une surface et puis c'est tout. Et si "par la pensée" tu enlevais un côté, il n'y aurait même plus lieu de parler de triangle. Et si vous observez un triangle par le champ sur un plan horizontal, c'est une "ligne", à l'instar de n'importe quelle figure géométrique... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Sam 14 Mai - 9:56 | |
| - nilamitp a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Chris Prols a écrit:
De même un trèfle. Il a trois feuilles, mais il est un seul trèfle. C'est bien son nom: trè-fle=trois feuilles.
L'ennui avec l'analogie du trèfle c'est que pour bien coller il faudrait que chaque feuille soit le trèfle entier, sans être une des autres feuilles. je rappelle à tout hasard les "miennes" : - triangle - dualité onde-corpuscule - point triple de l'eau
Un triangle (par ex un triangle équilatéral plein découpé dans du carton), c'est facile:
Un triangle, c'est une surface et trois côtés. La surface n'est pas le côté et le côté n'est pas la surface.
Si tu regardes surtout la surface, c'est une unique aire triangulaire Si tu regardes plutôt les côtés, ce sont trois côtés égaux
Envisager cet objet, sans sa surface intérieure, ou sans ses côtés, est absurde. un triangle c'est trois côtés formant une surface et puis c'est tout. Et si "par la pensée" tu enlevais un côté, il n'y aurait même plus lieu de parler de triangle. Je préfère l'image du trèfle donnée par Saint Patrick aux Irlandais "païens" pour donner une approche plus concrète du Mystère de la Sainte Trinité. Cette image du trèfle a l'avantage de distinguer les Trois Personnes Divines, chacune ayant leur propre "personnalité" tout en appartenant à une seule et même nature divine. Ce que ne montre pas clairement le triangle, et... pour peu qu'on y rajoute un oeil au milieu ;) (manquerait les oreilles ) L'image du trèfle a l'avantage aussi d'être à la portée de tout niveau d'intelligence. Qu'on ne me sorte pas le cas du trèfle à 4 feuilles ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Lun 16 Mai - 12:52 | |
| - doris60 a écrit:
- Que ce que Dieu a unit, que l'homme ne le sépare pas !!!!
C'est aussi, le premier passage à la Mairie. Idem dans l'AT, où Moïse établit un acte juridique de divorce, que rappelle Jésus, à propos de l'union maritale.
Donc, tout ça, c'est du civil ! Il semblerait (je mets au conditionnel) que Vatican 2 dise le contraire: l'homme aurait le droit absolu de mépriser le Christ, de ne pas se soumettre à sa Loi, son Droit. Pire, certaines passages de dignitatis humanae semblerait (conditionnel) dire que l'on doive de manière générale favoriser « la » religion (au sens de : toutes les religions du monde, en plus de la Religion), sous-entendu y compris des « religions » qui méprisent la Nouvelle Alliance. Donc, attention, tout ça n'est pas encore très clair. |
| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Lun 16 Mai - 15:03 | |
| ça le devient petit à petit pour vous, cher lupitus.
C'est sûr, lorsqu'on ouvre les yeux après si longtemps, ça éblouit. Mais c'est la lumière... _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | denis
Messages : 1268 Inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Mer 14 Déc - 19:14 | |
| - muslima a écrit:
- ah j'oublieais de vous répondre.
je risque de vous decevoir, je ne crois pas que jésus soit Dieu! lolllll lol ^^ Bonsoir muslima ... t'inquiète pas, moi aussi parfois j'ai du mal avec cette idée. Mais en fouillant bien... P.S: J'ai une bonne amie à moi musulmane qui a l'esprit assez ouvert comme toi. _________________ Il y a de l'amour en chaque créature.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 6:10 | |
| Je risque de décevoir muslima, je ne crois pas que Mohammed soit prophète. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 6:15 | |
| Il est peut-être prophète, mais il n'est pas Dieu ! Par contre Dieu étant le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, Mohamed reçoit la même révélation qui a été faite à Abraham, Isaac et Jacob, afin que toutes les nations aient le même Dieu. |
| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 6:32 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Chris Prols a écrit:
De même un trèfle. Il a trois feuilles, mais il est un seul trèfle. C'est bien son nom: trè-fle=trois feuilles.
L'ennui avec l'analogie du trèfle c'est que pour bien coller il faudrait que chaque feuille soit le trèfle entier, sans être une des autres feuilles. L'analogie des bougies est meilleure. Trois bougies dont on réunit les flammes et qui n'en font qu'une. Chaque bougie prise individuellement est toujours la même flamme. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 6:46 | |
| Oui, dans le trèfle à trois feuilles, ce qui est une, c'est la tige. Même si il manque une feuille, la tige reste une. Les bougies : trois 'troncs', trois flammes. Pour les bougies, il y en aura toujours une ou deux qui ne seront pas allumées ensemble. Mais cela ne change rien, puisqu'il faut une réunion des trois 'troncs' pour que la flamme soit une. Mais les 'troncs' resteront trois. |
| | | scholasate
Messages : 1816 Inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 9:09 | |
| - doris60 a écrit:
- Il est peut-être prophète, mais il n'est pas Dieu ! Par contre Dieu étant le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, Mohamed reçoit la même révélation qui a été faite à Abraham, Isaac et Jacob, afin que toutes les nations aient le même Dieu. :D
Deux corrections à cette affirmation: - Il n'est pas exact de dire que la révélation de Dieu en arabe est la même que celle de Dieu en hébreu. Pour les musulmans, il y a une même révélation de l'unicité de Dieu à travers tous les prophètes, d'Adam à Mahomet en passant par Noé ou Jésus, quel que soit le "réceptacle" de la révélation. Les prophètes sont de purs réceptacles, ils ne modifient pas le contenu de la révélation. C'est tout le contraire dans la révélation biblique. A partir d'Abraham, il choisit soigneusement ses réceptacles pour que cette révélation, nécessairement déformée par le réceptacle humain (on le voit bien dans la façon dont Abraham comprend l'ordre de Dieu dans Gn. 22), se fasse progressivement. Elle est achevée avec Jésus. - De ce fait, il appartenait aux chrétiens de convertir les nations. Mais ils ont échoué, et échouent encore tous les jours, à cause de leur orgueil, à l'époque, leur prétention à imposer un symbole de foi dans une langue impossible à traduire en arabe. _________________ Stéphane
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 10:38 | |
| - scholasate a écrit:
- doris60 a écrit:
- Il est peut-être prophète, mais il n'est pas Dieu ! Par contre Dieu étant le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, Mohamed reçoit la même révélation qui a été faite à Abraham, Isaac et Jacob, afin que toutes les nations aient le même Dieu.
Deux corrections à cette affirmation: - Il n'est pas exact de dire que la révélation de Dieu en arabe est la même que celle de Dieu en hébreu. Pour les musulmans, il y a une même révélation de l'unicité de Dieu à travers tous les prophètes, d'Adam à Mahomet en passant par Noé ou Jésus, quel que soit le "réceptacle" de la révélation. Les prophètes sont de purs réceptacles, ils ne modifient pas le contenu de la révélation. C'est tout le contraire dans la révélation biblique. A partir d'Abraham, il choisit soigneusement ses réceptacles pour que cette révélation, nécessairement déformée par le réceptacle humain (on le voit bien dans la façon dont Abraham comprend l'ordre de Dieu dans Gn. 22), se fasse progressivement. Elle est achevée avec Jésus. - De ce fait, il appartenait aux chrétiens de convertir les nations. Mais ils ont échoué, et échouent encore tous les jours, à cause de leur orgueil, à l'époque, leur prétention à imposer un symbole de foi dans une langue impossible à traduire en arabe.
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 10:41 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Je risque de décevoir muslima, je ne crois pas que Mohammed soit prophète.
T'inqiète,Muslima,même certains chrétiens n'y croient pas! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 12:12 | |
| Dans tout ce que tu dis, Scholasate, j'adhère entièrement. Je n'ai pas voulu entrer dans les détails. Il est certain qu'à partir d'Abraham, l'optique de Dieu est radicale. Désormais, les nations se rassembleront à l'ombre de ce grand homme. Mais est-il prophète dans le sens des grands Isaïe, Elie, Jérémie ? La descendance d'Abraham n'est pas encore, qu'il est déjà, le Père de tous les croyants tant existants qu'à venir, en lequel les nations, déjà, se rassemblent. |
| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 12:43 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Et il y a des trèfles à quatre feuilles...
C'est rarissime! | |
| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 12:44 | |
| - Spoiler:
- muslima a écrit:
- Bonjour à tous que la paix de Dieu soit sur vous,
Je suis de confession musulmane et j'ai grandi dans un environnement social très imprégné du culte chrétien. Mais malheureusement je ne connais pas de pratiquant et les personnes avec qui j'ai grandi qui à l'époque prenaient des cours de cathéchisme et pratiquaient, ne sont pas disposés à répondre à mes interrogations de manière intelligible (soit ils sont trop brutes de coffrage dans leur propos sans preuve à l'appui soit simplement ils ont abandonné leur croyance). Je viens à vous aujourd'hui pour que vous puissiez m'éclairer sur le statut que donne le christiannisme de la relation entre Dieu et Jesus fils de Marie (Paix et bénédiction sur lui) . Dieu serait-il pour vous père de Jésus(Paix et bénédiction sur lui) tel qu'un père humain l'est pour son fils humain. Ou alors faites-vous une nette distinction entre Dieu et son messie en accordant aucune part de divinité au messie? Pour vous donner une idée, en islam, Dieu n'est jamais associé par qui que ce soit, il n'engendre pas et n'a pas été engendré et le pire pêché qu'il soit serait de l'associé à autre (alors se serait du polythéisme et cela serait similaire à ce que les gens faisaient lors de la période post-islamique où ils adoraient des statuts, et nous avons de nombreux exemple bien avant aussi). Jésus (paix et bénédiction sur lui) est un grand prophète dans le culte musulman et nous lui accordons une place privilégiée (c'est lui qui viendra nous délivrer de l'antéchrist et il y aura bien ressurection). Mais il n'est jamais question d'associer jésus (paix et bénédiction sur lui) à Dieu, il est un messagé de Dieu il a bien reçu des dons par la grâce de Dieu mais la seule divinité reste Dieu et rien ne peut se faire sans sa volonté.
Je serai ravie que vous puissiez répondre à mon sujet, en espérant vous lire très prochainement.
Que Dieu nous guide et nous préserve dans le droit chemin. Fraternellement.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite Jeu 15 Déc - 12:54 | |
| Afin de garder le caractère catholique de ce forum, ce sujet peut être continué ici :
http://www.dialogueislam-chretien.com/t648p100-mohamed-est-il-un-prophete _________________ Arnaud
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| Sujet: Re: Une soeur musulmane qui vous sollicite | |
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