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 Reste dans le pays que Dieu te donne..............

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AuteurMessage
malawik



Masculin Messages : 240
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MessageSujet: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 21:06

Bonsoir,,,

Dans la bible, il est ecrit (je ne sais plus si c'est dans l'ancien testament ou le nouveau) :

"Si tu veux prolonger tes jours sur cette terre, reste dans le pays que Dieu te donne."

Je ne sais plus si la phrase est exactement tournée de cette maniere, car sa fait lontemps que je l'ai vue dans la Bible mais je sais que c'est une phrase dans ce style, qui dit que Dieu nous dit de rester dans le pays qui nous a vue naitre si on veu prolonger ses jours sur terre.

Pourquoi Dieu preconise t'il ce commandement ??? N'est t-il pas une sorte de nationalisme qui est demandé de faire et ainsi eviter au maximu d'emmigrer dans un autre pays que celui ou nous sommes né ?????

Merci.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80767
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 21:30

Cher Malawik, rappelez vous : tout ce qui, dans l'ancien Testament, est commandé à Israël selon la chair, signifie dans le Nouveau Testament une chose de l'Esprit.

Donc traduisez ce texte ainsi :

"Reste dans la grâce puisque Dieu te l'a donnée".

_________________
Arnaud
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Poisson



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 21:35

Bonsoir Malawik (Qui voit l'âme, en navajo, je suppose)
Votre passage est tiré du Deutéronome chapitre 26 :
"1 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage, lorsque tu le posséderas et y seras établi,
2 tu prendras des prémices de tous les fruits que tu retireras du sol dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu les mettras dans une corbeille, et tu iras au lieu que choisira l'Éternel, ton Dieu, pour y faire résider son nom."
Excusez-moi si je n'y vois pas malice, mais moi j'y vois plutôt une universalité de la religion : où que tu sois (i.e. l'endroit où Dieu t'aura placé), c'est ta terre, et rends grâce à Dieu. C'est avant tout une règle sacrificielle : avant de penser à te servir, donne à ton Créateur la première partie de ta récolte (ou autre chose) , à celui qui t'a amené là ! Je ne vois pas bien où est le nationalisme ?
Mais je ne suis pas bibliste ...
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 21:46

Avant de vous lancer dans des interprétations, il eut été judicieux de retrouver le texte initial :

Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28468
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 21:55

malawik a écrit:
Bonsoir,,,

Dans la bible, il est ecrit (je ne sais plus si c'est dans l'ancien testament ou le nouveau) :

"Si tu veux prolonger tes jours sur cette terre, reste dans le pays que Dieu te donne."

Je ne sais plus si la phrase est exactement tournée de cette maniere, car sa fait lontemps que je l'ai vue dans la Bible mais je sais que c'est une phrase dans ce style, qui dit que Dieu nous dit de rester dans le pays qui nous a vue naitre si on veu prolonger ses jours sur terre.

Pourquoi Dieu preconise t'il ce commandement ??? N'est t-il pas une sorte de nationalisme qui est demandé de faire et ainsi eviter au maximu d'emmigrer dans un autre pays que celui ou nous sommes né ?????

Merci.

Il faut lire aussi saint Paul:

"Pour nous, notre cité est dans les cieux, d'où nous attendons aussi comme Sauveur le Seigneur Jésus-Christ, qui transformera notre corps si misérable, en le rendant semblable à son corps glorieux, par sa vertu puissante qui lui assujettit toutes choses." (Philippiens 3, 20-21)

Et aussi:

"Car nous n'avons pas ici-bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir." (Hébreux 13, 14)
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malawik



Masculin Messages : 240
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:01

Bien , bien merci pour vos reponses.

"Jésus Christ est mon pote", non je ne pense pas que je me refere a cette phrase.

Je suis bien tomber sur une phrase signalant que Dieu nous ordonner de rester dans le pays qu'il nous a donné (ou on est né).

Apres je peu peut etre me tromper mais j'en suis quasiment sur !!!!

P.S: Par contre votre image me fait doucement rigolé. LOL le Christ entrain de fumer; faut pas pousser !!!!!
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Chrysostome



Masculin Messages : 28468
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:03

C'est une image insultante, si tu veux mon avis.
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malawik



Masculin Messages : 240
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:09

Ba disont que sa sort des sentier battu !!!

Moi perso, moi non plus je n'apprecie pas mais bon.......

Si c'est comme cela qu'il voit le Christ, pourquoi pas.....
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boudo



Messages : 4555
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:11

C'est DT 5,16 cher JCEMP et il est en effet proche de la citation approximative de malawik .
Mais il y en a d'autres :
Dt 26,1 ( et sq ) cité par Poisson ;
Dt 32,47 " Car elle n'est pas parole vide de vous : oui , c'est votre vie .
Dans cette parole , vous prolongerez les jours sur la glèbe
vers laquelle vous passez le Iardèn , là , pour en hériter " ( traduction Chouraqui)

Pr 3,1-2 : " Mon fils , n'oublie pas ma tora , mes ordres ; ton coeur les protégera .
Oui , longueur des jours , années de vie , paix , te seront ajoutées . " .
( traduction Chouraqui ) .
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boudo



Messages : 4555
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:30

Traduction de la TOB :

Dt 5,16 : Honore ton père et ta mère comme le SEIGNEUR ton Dieu te l'a ordonné , afin que
tes jours se prolongent et que tu sois heureux sur la terre que te donne le
SEIGNEUR ton Dieu .
( suivent des commandements )

Dt 26,11 : et pour tout le bonheur que le SEIGNEUR ton Dieu ta donné , à toi et à ta maison,
tu seras dans la joie avec le lévite et l'émigré qui sont au milieu de toi .

Dt 32,47 : Car il ne s'agit pas d'une parole sans importance pour vous ; cette parole,
c'est votre vie et c'est par elle que vous prolongerez vos jours sur la terre dont
vous allez prendre possession en passant le Jourdain .

Pr 3,1-2 : Mon fils , n'oublie pas mon enseignement
et que ton coeur observe mes préceptes .
Ils sont longueurs de jours et années de vie
et pour toi , plus grande paix .






Dernière édition par boudo le Lun 09 Mai 2011, 22:56, édité 1 fois
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Jésus Christ est mon pote



Messages : 2644
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:36

Simon1976 a écrit:
C'est une image insultante, si tu veux mon avis.

Si vous y allez par là, votre Jésus aryen n'est pas très canonique non plus...
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Poisson



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:38

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Simon1976 a écrit:
C'est une image insultante, si tu veux mon avis.
Si vous y allez par là, votre Jésus aryen n'est pas très canonique non plus...
J'ignorais que Nazareth était en Iran !
Mais, bon, un atlas est si vite dépassé ....
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boudo



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:46

Il y a aussi toutes les promesses de donner le pays à Abraham : Gen. 12,7 , 13,15 , 15,18
26,3-4 , 28,13 etc .
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boudo



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 22:52

Proche de ta réminiscence , cher malawik , il y a aussi :

Dt 12,1 : Voici les lois et les coutumes que vous veillerez à mettre en pratique , dans le pays que le SEIGNEUR , le Dieu de tes pères , t'a donné en possession , durant tous les jours que vous vivrez sur la terre . ( traduction TOB ) .

Est-ce celui-là ?
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malawik



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 23:00

Je ne sait plus tres bien !!!

En tous les cas merci "boudo" pour toutes ces recherches.

Il m'avais semblé pourtout bien avoir vue ecrit qu' il faut rester dans le pays qui nous a vue naitre, si nous voulons prolonger nos jours sur terre.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 23:01

Bah, moi, personne ne m'oblige à rester dans mon pays natal. Voir mes citations plus haut.
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boudo



Messages : 4555
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MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Lun 09 Mai 2011, 23:06

Quel que soit le verset dont tu penses te souvenir ( et que je ne retrouve pas vraiment ) , il
faut bien penser , cher malawik , que le don de la Palestine au peuple élu , est soumis à la condition d'observer scrupuleusement les commandements , sous peine d'être réduit et exilé , ce qui est arrivé d'ailleurs .

Par ailleurs , le post le plus important est celui de AD de 21h30 . Il ne faut pas en rester à l'ancien testament .
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outreneuve



Messages : 1055
Inscription : 21/04/2011

MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Mar 10 Mai 2011, 10:53

Citation :
C'est une image insultante, si tu veux mon avis.

Jésus-Christ est mon pote est un véritable iconoclaste en qui il n'y a pas de fraude ! ;)
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boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Mer 11 Mai 2011, 21:07

Avez-vous retrouvé la citation et la référence exactes , cher malawik ?
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malawik



Masculin Messages : 240
Inscription : 04/02/2011

MessageSujet: Re: Reste dans le pays que Dieu te donne..............   Mer 11 Mai 2011, 21:13

Non desolé !!!!

J'ai fait une recherche via un site internet qui retranscrit la bible sur lequel on peut rechercher des mots-clés et des phrases clées mais je n'ai rien trouver.

J'ai bien peur que je me suis effectivement trompé et qu'il n y a pas de phrase comme cela dans la Bible.
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Reste dans le pays que Dieu te donne..............
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