DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Ben Laden est mort ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
AuteurMessage
Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 12:38

spidle33 a écrit:


Aucune réouverture d'enquête ne satisfera des gens comme vous tant qu'on ne concluera pas ce que VOUS voulez.
salut

Imaginons que l'enquête soit réouverte, ces 48% de gens diront :
Citation :
"Voyez, c'est la preuve qu'il y avait bien complot".

Imaginez que l'enquête conclut comme la première, selon l'avis des architectes, à une cause logique de l'écroulement de l'immeuble. Ces 48% diront :
Citation :
"Voyez, ils ont étouffé l'enquête. c'est la preuve qu'il y avait bien complot".

Cher Alexis, votre démarche est inguérissable. Tant que le bon sens du départ ne revient pas, à savoir qu'un complot impliquant des milliers de fonctionnaires d'Etat qui, comme vous, ont une conscience, mais aussi des intérêts financiers, est IMPOSSIBLE. Surtout si ce complot tue 3000 innocents.
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 12:46

Arnaud Dumouch a écrit:
spidle33 a écrit:


Aucune réouverture d'enquête ne satisfera des gens comme vous tant qu'on ne concluera pas ce que VOUS voulez.
salut

Imaginons que l'enquête soit réouverte, ces 48% de gens diront :
Citation :
"Voyez, c'est la preuve qu'il y avait bien complot".

Imaginez que l'enquête conclut comme la première, selon l'avis des architectes, à une cause logique de l'écroulement de l'immeuble. Ces 48% diront :
Citation :
"Voyez, ils ont étouffé l'enquête. c'est la preuve qu'il y avait bien complot".

Cher Alexis, votre démarche est inguérissable. Tant que le bon sens du départ ne revient pas, à savoir qu'un complot impliquant des milliers de fonctionnaires d'Etat qui, comme vous, ont une conscience, mais aussi des intérêts financiers, est IMPOSSIBLE. Surtout si ce complot tue 3000 innocents.


Eh bien je suis inguérissable comme 48 % des habitants de New York car il existe beaucoup trop de zones d'ombre dans ces attentats comme pour ceux de Lockerbie.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 13:33

Alexis232 a écrit:
[


Eh bien je suis inguérissable comme 48 % des habitants de New York car il existe beaucoup trop de zones d'ombre dans ces attentats comme pour ceux de Lockerbie.

Ces zones d'ombre font partie de cette paranoïa. Le mécanisme est très bien analysé depuis 1945;

Ex pour le peuple Juif, modèle des victimes de ces théories :

1° Nul ne peut nier qu'un fonctionnaire gouvernemental JUIF signe l’armistice de 1918.
2° Nul ne peut nier que la plupart des Banques Allemandes sont dirigées par des JUIFS en 1914
3° Que la plupart des journalistes Allemands sont JUIFS en 1914
4° etc.
Ajoutez à cela un quinzaines d'itam et vous aurez vore théorie du complot :
Citation :
car il existe beaucoup trop de zones d'ombre pour nier la responsabilité des JUIFS dans ces deux guerres mondiales (Citation d'A. Hitler).
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 14:24

Si je comprends bien toute personne qui souhaite une réouverture de l'enquête = Reductio ad Hitlerum Shocked

Incroyable !
Revenir en haut Aller en bas
spidle33



Masculin Messages : 4540
Inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 14:34

Alexis232 a écrit:
Si je comprends bien toute personne qui souhaite une réouverture de l'enquête = Reductio ad Hitlerum Shocked

Incroyable !
Mais non !
Reductio ad lourdum c'est tout ! :P

(Je taquine...)
Revenir en haut Aller en bas
http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:09

Philippe Fabry a écrit:


... Du point de vue de la méthode scientifique de raisonnement, toute comparaison d'immeubles percutés par des avions puis effondrés après incendie avec des immeubles en feu qui ne se sont pas effondrés n'est jamais pertinent.

Exact . Mais je parlais du WTC7 , qui n'a été percuté par aucun avion et qui s'écroule verticalement suite au " séisme " provoqué par l'écroulement des Twin Towers , quelque 8 heures auparavant .

Arnaud sort son argument-massue : empêcher les fuites est impossible .
- Lors des enquêtes , de nombreux témoins ont été écartés et certains ont dû se réfugier à l'étranger ; un père qui prétend , après enquête personnelle , que son fils a été assassiné dans le WTC 7 avant l'écroulement de la tour , n'est pas entendu officiellement ; je n'y vois pas la trace d'un immense complot national mais d'une réaction psycho-sociologique de défense face à des vérités probablement trop cruelles ;
- L'Histoire fourmille de complots partiellement occultés . En Belgique , les commanditaires des assassins du ministre d'Etat André Cools ne sont toujours pas connus et les intermédiaires sont déjà sortis de prison .

Contrairement à l' accusation d'Arnaud , j'accepterais les résultats d'une nouvelle enquête si les témoins écartés et les enquêteurs démissionnaires par écoeurement , y participent .


Dernière édition par boudo le Ven 29 Juil 2011, 17:08, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:18

[quote]
boudo a écrit:

- Lors des enquêtes , de nombreux témoins ont été écartés et certains ont dû se réfugier à l'étranger ; un père qui prétend , après enquête personnelle , que son fils a été assassiné dans le WTC 7 avant l'écroulement de la tour , n'est pas entendu officiellement ;
- L'Histoire fourmille de complots partiellement occultés .

Et Internet fourmille de ce genre d'invention comme par exemple, la négation de la présence d'un avion sur le Pentagone, l'affirmation que les avions tolmbés sur le WTC étaient des missiles déguisés etc;



Quant au WTC7, sa structure est en poutres d'acier. C'est l'explication unique de ce genre d'effondrement.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:32

Alors les immeubles adjacents qui ont aussi été victimes d'incendie , devaient s'écrouler aussi . Mais je n'interviendrai plus . Merci .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:42

En réalité ceux qui s'opposent à une réouverture de l’enquête sont des personnes enfermées dans une sorte d'idéologie et non pas dans une lecture objective et rationnelle ..."être sceptique sur l'enquête officielle c'est inadmissible"
48% de la population de New York est négationniste....voilà le simplisme.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:43

boudo a écrit:
Alors les immeubles adjacents qui ont aussi été victimes d'incendie , devaient s'écrouler aussi . Mais je n'interviendrai plus . Merci .

Leçon de cette histoire :
Les immeubles ayant une structure en poutre d'acier se montrent donc extrêmement sensibles au feu, surtout si un de leurs étages se trouve soumis à un effet de four...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
joker911



Messages : 2679
Inscription : 22/11/2009

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:44

les experts du rapports sur les chutes ne savent pas l'expliquer a 100% .. Arnaud lui est un ingénier reconnu :P
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:48

Alexis232 a écrit:
En réalité ceux qui s'opposent à une réouverture de l’enquête sont des personnes enfermées dans une sorte d'idéologie et non pas dans une lecture objective et rationnelle ..."être sceptique sur l'enquête officielle c'est inadmissible"
48% de la population de New York est négationniste....voilà le simplisme.

A cause d'un argument MASSUE : même Staline, qui pourtant aurait pu éliminer tous les auteurs du massacre de Katyn, ne pu éviter que la vérité soit connue. Car TROP DE MONDE Y AVAIENT PARTICIPE.

Je prends souvent l'exemple suivant avec mes classes : imaginez que votre classe décide de tuer votre prof le moins aimé et le fasse vraiment, de telle manière que c'est un crime parfait, ressemblant à un suicide pour tout le monde.

En combien de temps, à votre avis, la Police saura-t-elle la vérité ?

Réponse : pas plus d'une semaine.

Pourquoi ? Parce que certains ont une conscience morale, d'autres sont rongés par les angoisses de se faire prendre, d'autres ont besoin de se confier à leur meilleur ami sous le sceau du secret.


C'est cela, le ré"alisme !

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 16:50

joker911 a écrit:
les experts du rapports sur les chutes ne savent pas l'expliquer a 100% :P

En,core une assertion fausse. Plusieurs reportages sont passés sur France 5, depuis des années et les architectes expliquent tout en détail.
http://video.google.com/videoplay?docid=-8212670106369788568

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
joker911



Messages : 2679
Inscription : 22/11/2009

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Ven 29 Juil 2011, 18:18

Arnaud Dumouch a écrit:
joker911 a écrit:
les experts du rapports sur les chutes ne savent pas l'expliquer a 100% :P

En,core une assertion fausse. Plusieurs reportages sont passés sur France 5, depuis des années et les architectes expliquent tout en détail.
http://video.google.com/videoplay?docid=-8212670106369788568

.... toujours pareille vous parlez mais vous avez même pas lu le rapport !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 14:26

Vous avez vu un grand débat est organisé autour du 11 septembre à Bordeux,il s'agit de débattre librement sur ce sujet épineux;c'est le 10 septembre 2011.


article 19 de la Déclaration universelle des droits de l'homme

« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 15:35

Arnaud Dumouch a écrit:
Alexis232 a écrit:
En réalité ceux qui s'opposent à une réouverture de l’enquête sont des personnes enfermées dans une sorte d'idéologie et non pas dans une lecture objective et rationnelle ..."être sceptique sur l'enquête officielle c'est inadmissible"
48% de la population de New York est négationniste....voilà le simplisme.

A cause d'un argument MASSUE : même Staline, qui pourtant aurait pu éliminer tous les auteurs du massacre de Katyn, ne pu éviter que la vérité soit connue. Car TROP DE MONDE Y AVAIENT PARTICIPE.

Je prends souvent l'exemple suivant avec mes classes : imaginez que votre classe décide de tuer votre prof le moins aimé et le fasse vraiment, de telle manière que c'est un crime parfait, ressemblant à un suicide pour tout le monde.

En combien de temps, à votre avis, la Police saura-t-elle la vérité ?

Réponse : pas plus d'une semaine.

Pourquoi ? Parce que certains ont une conscience morale, d'autres sont rongés par les angoisses de se faire prendre, d'autres ont besoin de se confier à leur meilleur ami sous le sceau du secret.


C'est cela, le ré"alisme !

Je connais votre argument "MASSUE" pourtant un plan de ce type (auquel on a du mal à y croire) a été planifié par le gouvernement des USA en 1962.

Lisez bien cher Arnaud,certes ce n'est pas une preuve mais en revanche votre argument massue est caduque....car un tel plan machiavélique à faillit avoir lieu mais heureusement que Kennedy est intervenu...

Document déclassifié en 2001

Le document central, « Justifications pour une intervention militaire à Cuba », est un ensemble -classifié top secret-


Opération Northwoods


L'opération Northwoods est un projet d'opérations militaires clandestines sous faux drapeaux destinées à manipuler l'opinion publique des États-Unis pour qu'elle soutienne une guerre contre Cuba en 1962.
Conçu par un groupe militaire de sa propre initiative, ce projet d'opération sous fausse bannière fut proposé à l'exécutif américain en 1962 qui le rejeta immédiatement. Il ne fut jamais mis à exécution.
L'opération consistait, dans le contexte de la guerre froide, en l'organisation d'une série d'actions d'intoxications pour justifier aux yeux de l'opinion américaine une intervention militaire contre Cuba et obtenir l'appui diplomatique, voire militaire, des nations occidentales, la Grande-Bretagne en particulier. La commission d'attentats sur des cibles situées aux États-Unis par les forces armées américaines elles-mêmes de manière à en imputer la responsabilité au régime cubain, était envisagée.

Contexte : l'hostilité anti-castriste


L'opération Northwoods est élaborée dans le contexte de la guerre froide.

Au début des années 1960, deux événements majeurs contrarient la puissance américaine :
La Révolution cubaine qui conduit Fidel Castro au pouvoir à La Havane le 1er janvier 1959. Le régime qu'il met en place nationalise de nombreuses activités possédées par des Américains.
L'échec du débarquement de la baie des Cochons le 17 avril 1961. L'opération est désavouée par Kennedy qui vient d'être élu à la présidence. Il renvoie trois membres de la direction de la CIA (Allen Dulles, Charles P. Cabell, Richard Bissel).
Ces deux échecs de la politique extérieure américaine dans un intervalle de temps réduit conduisent de nombreux responsables politiques et militaires à accuser le président Kennedy de passivité et d'incapacité à gérer la crise.


L'élaboration du plan

Peu après ces deux événements, Kennedy met en place un « Groupe spécial élargi »[réf. souhaitée] chargé de concevoir et d'organiser la lutte anti-castriste. Il est composé de :
Robert, frère du président (attorney général) ;
Général Maxwell Taylor (conseiller militaire) ;
McGeorge Bundy (conseiller national pour la sécurité) ;
Dean Rusk (secrétaire d'État) ;
Alexis Johnson (conseiller assistant) ;
Robert McNamara (secrétaire à la défense) ;
Roswell Gilpatric (conseiller assistant) ;
John McCone (directeur de la CIA) ;
Général Lyman L. Lemnitzer (chef d'état-major interarmes).
Le général Lemnitzer, spécialiste des actions secrètes et le général Lauris Norstad, commandant des forces américaines en Europe protestent contre la "passivité" du président et tiennent la CIA pour responsable du fiasco cubain. Ils imaginent alors un stratagème capable de forcer la main au président Kennedy et de le contraindre à une intervention armée à Cuba. Ils décident alors de présenter le plan, œuvre du général de brigade William H. Craig, intitulé « Northwoods », au « Groupe spécial élargi ».


Le contenu du plan

Le plan conçu par Craig consistait à faire subir des dommages aux biens et personnels américains civil et/ou militaire, suffisamment importants pour susciter une forte indignation dirigée contre Fidel Castro et son régime. Ainsi, il était prévu3 de :
lancer des rumeurs en utilisant des radios clandestines,
faire entrer des Cubains alliés en uniforme dans la base de Guantanamo,
simuler des émeutes près de l'entrée de la base,
faire exploser des munitions à l'intérieur de la base et provoquer des incendies,
saboter un avion et des navires de la base de Guantanamo,
bombarder la base avec des obus de mortier,


Il était par ailleurs envisagé de :

couler un navire de guerre américain dans les eaux territoriales cubaines avec la présence proche de navires ou avions cubains aux fins d'imputation5,
simuler des funérailles pour les fausses victimes,
mener une campagne terroriste communiste cubaine contre les exilés cubains de Floride en organisant des attentats contre eux « en allant même jusqu'à leur infliger des blessures dans les cas à publiciser largement »; couler, réellement ou en simulation, une embarcation de réfugiés fuyant le régime castriste. De faux agents cubains auraient été arrêtes et contraints aux aveux afin d'exhiber des preuves, des bombes auraient explosé dans des endroits bien choisis. De faux documents compromettants préétablis auraient été diffusés,
violer l'espace aérien d'États voisins avec de faux avions cubains.
simuler la destruction d'un avion charter, d'une compagnie aérienne détenue en sous-main par la CIA, dont les passagers, des étudiants en vacances, auraient été transférés sur un avion similaire puis le drone serait allé exploser vide sur Cuba tout en envoyant des messages radio indiquant une attaque par un chasseur cubain6.
En plus de ces projets, le ministère de la Défense avança plusieurs idées d'opérations, telle l'opération Coup vicieux, partie d'un ensemble de projets baptisé « opération Mongoose »7, qui envisageait un possible accident du vol Mercury devant envoyer dans l'espace John Glenn et prévoyait d'en rendre les Cubains responsables à l'aide de preuves préfabriquées établissant des interférences électroniques.

Conscient de la difficulté dans un État démocratique comme les États-Unis de maintenir le secret de telles opérations, l'état-major interarmes insistait sur la nécessité de limiter la participation aux personnes de totale confiance

Le refus de Kennedy

Le 13 mars 1962, le plan est présenté au « Groupe spécial élargi », siégeant au Pentagone, par le général Lemnitzer en personne9.
Malgré les menaces proférées par ce dernier, Robert McNamara rejette le projet dans sa totalité.

Le président Kennedy refuse également d'autoriser la mise en œuvre du projet. Il perçoit le général Lemnitzer comme un anti-communiste hystérique, soutenu par le complexe militaro-industriel. Il tient ferme la ligne définie par son prédécesseur, lequel avait mis en garde Kennedy lors de son discours de fin de mandat :

« Dans les conseils de gouvernement, nous devons prendre garde à l'acquisition d'une influence illégitime, qu'elle soit recherchée ou non, par le complexe militaro-industriel. Le risque d'un développement désastreux d'un pouvoir usurpé existe et persistera. Nous ne devrons jamais laisser le poids de cette conjonction menacer nos libertés ou les processus démocratiques. Nous ne devons rien considérer comme acquis. Seules une vigilance et une conscience citoyennes peuvent garantir l'équilibre entre l'influence de la gigantesque machinerie industrielle et militaire de défense et nos méthodes et nos buts pacifiques, de sorte que la sécurité et la liberté puisse croître de pair. »

Dwight Eisenhower, Farewell adress, 17 janvier 1961

Suivent six mois de relations hostiles entre l'état major interarmes et l'administration Kennedy. Lemnitzer est finalement éloigné par sa nomination en remplacement de Norstad10. Avant de rejoindre son nouveau poste, il donne l'ordre de détruire toute trace du projet. Robert Mcnamara, qui conserve son exemplaire en ses archives, a pu préserver une connaissance documentée de ce projet.
La déclassification[modifier]


La déclassification

Le document central, « Justifications pour une intervention militaire à Cuba », est un ensemble -classifié top secret- de mémos rédigés par les représentants du département de la Défense des États-Unis et du chef d'état-major interarmes, membres de l'équipe d'étude des Caraïbes11. Il a été déclassifié le 18 novembre 1997 par le John F. Kennedy Assassination Records Review Board12, chargé de les mettre à disposition du public comme d'autres documents militaires inclus dans ce dossier et jusqu'alors tenus secrets. Le document contenant les propositions d'actes terroristes, « Annexe à l'Appendice du Document joint A », ainsi que l'Appendice lui-même, a été publié sur Internet le 6 novembre 1998 par le National Security Archive13. L'ensemble des documents relatifs à cette opération était disponible le 30 avril 2001



http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Northwoods





Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 15:58

Cher Alexis, le complot contre Cuba est justement l'exemple typique que la théorie du complot ne marche pas. En effet, dès le lendemain de l'échec de la baie des cochons, le monde entier savait que c'était la CIA qui était dessous. On a même su tout de suite les immenses réflexions de ces services secrets pour tenter de tuer Castro (costume empoisonné, parapluie bulgare etc.)

Bref, la théorie du complot ne marche pas et les anciens barbouze de la CIA qui l'ont manié se sont tous fait prendre.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 17:16

Cher Arnaud, vous vous rendez compte que cette opération Northwoods a faillit avoir lieu en 1962 ? et que c'est le général Lemnitzer en personne qui a présenté le plan...ayant comme objectif:
(documents de l'armée déclassifiés)

"L'opération consistait, dans le contexte de la guerre froide, en l'organisation d'une série d'actions d'intoxications pour justifier aux yeux de l'opinion américaine une intervention militaire contre Cuba et obtenir l'appui diplomatique, voire militaire, des nations occidentales, la Grande-Bretagne en particulier. La commission d'attentats sur des cibles situées aux États-Unis par les forces armées américaines elles-mêmes de manière à en imputer la responsabilité au régime cubain, était envisagée"


-simuler la destruction d'un avion charter, d'une compagnie aérienne détenue en sous-main par la CIA, dont les passagers, des étudiants en vacances, auraient été transférés sur un avion similaire puis le drone serait allé exploser vide sur Cuba tout en envoyant des messages radio indiquant une attaque par un chasseur cubain.

-couler un navire de guerre américain dans les eaux territoriales cubaines avec la présence proche de navires ou avions cubains aux fins d'imputation,
simuler des funérailles pour les fausses victimes.

-prévoyait d'en rendre les Cubains responsables à l'aide de preuves préfabriquées établissant des interférences électroniques.



Le général Leyyman L. Leymnintzer,
chef d'état-major interarmes







Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 17:21

Et ils ont tenté les choses. Et ils se sont plantés. C'est F A T A L !

Trop de monde en jeu, trop d’aléas. On fait ce genre d'opération EN CLAIR ou on ne la fait pas.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 17:39

Alexis232 a écrit:
Cher Arnaud, vous vous rendez compte que cette opération Northwoods a faillit avoir lieu en 1962 ?

Mais qu'elle n'a pas eu lieu.

C'est ce que vous avez du mal à intégrer, visiblement.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 17:41

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Cher Arnaud, vous vous rendez compte que cette opération Northwoods a faillit avoir lieu en 1962 ?

Mais qu'elle n'a pas eu lieu.

C'est ce que vous avez du mal à intégrer, visiblement.

Cher Philippe,ce que j’intègre c'est surtout le fait qu'une telle opération ai pu être planifiée par le chef d'état-major interarmes,c'est tout de même extraordinaire.
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 17:47

Alexis232 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Cher Arnaud, vous vous rendez compte que cette opération Northwoods a faillit avoir lieu en 1962 ?

Mais qu'elle n'a pas eu lieu.

C'est ce que vous avez du mal à intégrer, visiblement.

Cher Philippe,ce que j’intègre c'est surtout le fait qu'une telle opération ai pu être planifiée par le chef d'état-major interarmes,c'est tout de même extraordinaire.

Moins extraordinaire qu'il n'y paraît. Un élément peu souligné est qu'il n'était pas question de tuer des citoyens américains, puisque l'avion à faire sauter devait être vide.
Or la théorie du complot du 11 septembre prétend que le gouvernement aurait fait tuer 3000 de ses concitoyens.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 18:01

Vous allez un peu vite en besogne,je dis que le fait d'imaginer un tel plan (en 1962) surtout de la part d'un haut responsable de l'armée (le plus haut) réhabilite la possibilité d'une opération similaire 40 ans plus tard.
En effet le "choc des civilisations" théorisé par Sammuel Huntington est à mettre en parallèle avec la tension qui existait à l'époque entre l'URSS et l'occident.

Concernant les éventuelles victimes américaines lisez bien le contenu du rapport:

" La commission d'attentats sur des cibles situées aux États-Unis par les forces armées américaines elles-mêmes de manière à en imputer la responsabilité au régime cubain,était envisagée"


P.S. vous pouvez trouver le rapport déclassifié sur internet.


Les documents du projet Northwoods


http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/northwoods.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 18:08

Alexis232 a écrit:
Vous allez un peu vite en besogne,je dis que le fait d'imaginer un tel plan (en 1962) surtout de la part d'un haut responsable de l'armée (le plus haut) réhabilite la possibilité d'une opération similaire 40 ans plus tard.
En effet le "choc des civilisations" théorisé par Sammuel Huntington est à mettre en parallèle avec la tension qui existait à l'époque entre l'URSS et l'occident.

Concernant les éventuelles victimes américaines lisez bien le contenu du rapport:

" La commission d'attentats sur des cibles situées aux États-Unis par les forces armées américaines elles-mêmes de manière à en imputer la responsabilité au régime cubain,était envisagée"

P.S. vous pouvez trouver le rapport déclassifié sur internet.
Les documents du projet Northwoods

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/northwoods.pdf

Oui, je sais j'ai lu, mais :
1. Cela était envisagé et ne faisait pas à proprement parler partie du plan préparé
2. Cela peut désigner des cibles impressionnantes sans morts. Nelson Mandela pratiquait le terrorisme contre les seules cibles matérielles, et cela gênait déjà beaucoup le gouvernement.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 18:20

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Vous allez un peu vite en besogne,je dis que le fait d'imaginer un tel plan (en 1962) surtout de la part d'un haut responsable de l'armée (le plus haut) réhabilite la possibilité d'une opération similaire 40 ans plus tard.
En effet le "choc des civilisations" théorisé par Sammuel Huntington est à mettre en parallèle avec la tension qui existait à l'époque entre l'URSS et l'occident.

Concernant les éventuelles victimes américaines lisez bien le contenu du rapport:

" La commission d'attentats sur des cibles situées aux États-Unis par les forces armées américaines elles-mêmes de manière à en imputer la responsabilité au régime cubain,était envisagée"

P.S. vous pouvez trouver le rapport déclassifié sur internet.
Les documents du projet Northwoods

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/northwoods.pdf

Oui, je sais j'ai lu, mais :
1. Cela était envisagé et ne faisait pas à proprement parler partie du plan préparé
2. Cela peut désigner des cibles impressionnantes sans morts. Nelson Mandela pratiquait le terrorisme contre les seules cibles matérielles, et cela gênait déjà beaucoup le gouvernement.


Disons que cette Opération Northwoods est tout simplement surréaliste étant donné les personnes impliqués ainsi que les conséquences morales d'un tel plan...elle ne prouve rien certes ! cependant elle nous permet de savoir que finalement toutes les manipulations (même les plus improbables) sont possibles.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 18:44

Alexis232 a écrit:



Disons que cette Opération Northwoods est tout simplement surréaliste étant donné les personnes impliqués ainsi que les conséquences morales d'un tel plan...elle ne prouve rien certes ! cependant elle nous permet de savoir que finalement toutes les manipulations (même les plus improbables) sont possibles.

D'autre part, n'oubliez pas ceci : C'est le métier des services secrets et des Etats major de préparer des centaines de plan d'attaques. Vous trouverez par exemple, dans les archives classifiées de l'armée Française, des plans nucléaire pour massacrer la population des USA en cas d'attaque de leur part. Cela ne signifie rien. C'est juste que leur métier est de prévoir.

Dans les années 60, tout le monde sait qu'une bande de branquignols à la CIA passait son temps à préparer des complots pour faire chuter des gouvernements communistes ou d'extrême gauche. Idem en URSS. Et ces complots ont parfois réussi ! Mais TOUT S'EST SU et TOUT DE SUITE. Parce que ces branquignols étaient des hommes et se vantaient.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 02 Aoû 2011, 19:06

Arnaud Dumouch a écrit:
Alexis232 a écrit:



Disons que cette Opération Northwoods est tout simplement surréaliste étant donné les personnes impliqués ainsi que les conséquences morales d'un tel plan...elle ne prouve rien certes ! cependant elle nous permet de savoir que finalement toutes les manipulations (même les plus improbables) sont possibles.

D'autre part, n'oubliez pas ceci : C'est le métier des services secrets et des Etats major de préparer des centaines de plan d'attaques. Vous trouverez par exemple, dans les archives classifiées de l'armée Française, des plans nucléaire pour massacrer la population des USA en cas d'attaque de leur part. Cela ne signifie rien. C'est juste que leur métier est de prévoir.

Dans les années 60, tout le monde sait qu'une bande de branquignols à la CIA passait son temps à préparer des complots pour faire chuter des gouvernements communistes ou d'extrême gauche. Idem en URSS. Et ces complots ont parfois réussi ! Mais TOUT S'EST SU et TOUT DE SUITE. Parce que ces branquignols étaient des hommes et se vantaient.

Oui enfin je fais tout de même remarquer que Le général Leyyman L. Leymnintzer,
(chef d'état-major interarmes) ne fait pas partie d'une bande de branquignols à la CIA... après cette affaire il a tout de même été commandant suprême (allié) de l'OTAN et il a été par la suite le superviseur de l'enquête concernant l’assassinant de Kennedy...stupéfiant de donner ce genre de responsabilité à une personne ayant planifié une opération comme celle de Northwoods.

Traduction de l'anglais au français pour les non bilingues.

En Novembre 1962, Lemnitzer a été nommé commandant des forces américaines en Europe, et en tant que commandant suprême allié de l'OTAN (le Commandement américain en Europe est le joyau de commandements régionaux) en Janvier 1963. Cette période englobe la Chypre crise de 1963 -1964 et le retrait des forces de l'OTAN de France en 1966.
Lemnitzer retraité de l'armée en Juillet 1969. En 1975, le président Ford a nommé Lemnitzer la Commission sur les activités de la CIA aux États-Unis (alias la Commission Rockefeller) afin de déterminer si l' Agence centrale de renseignement avaient commis des actes qui ont violé les lois américaines et les allégations selon lesquelles E. Howard Hunt et Frank Sturgis (du Watergate notoriété) ont été impliqués dans l'assassinat du président John F. Kennedy .

http://en.wikipedia.org/wiki/Lyman_Lemnitzer
Revenir en haut Aller en bas
Théodéric



Messages : 6692
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 03 Aoû 2011, 04:35

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Alexis, le complot contre Cuba est justement l'exemple typique que la théorie du complot ne marche pas. En effet, dès le lendemain de l'échec de la baie des cochons, le monde entier savait que c'était la CIA qui était dessous. On a même su tout de suite les immenses réflexions de ces services secrets pour tenter de tuer Castro (costume empoisonné, parapluie bulgare etc.)

Bref, la théorie du complot ne marche pas et les anciens barbouze de la CIA qui l'ont manié se sont tous fait prendre.

Arnaud bonjour,

on a la mémoire courte le temps que cela nous tombe pas sur la tronche !

la guerre en Irak on y est tous allé parce que les ricains poussaient fort en ce sens, et qu'ils avaient des photos satellite de stock d'arme de destruction massive !

et quoi ? on a détruit le pays pour le libérer les morts vous remercie bien !

maintenant que la guerre est finie (enfin pas pour ceux qui se font descendre dans la rue régulièrement) les services secrets ont reconnu que les photos étaient fausse et que le but était d’entrainer les autres nations dans le conflit !
donc un complot qui marche ça arrive qu'en même !

d'autant que la guerre Iran, Irak était déjà arrivée grâce a la France et les USA (surtout USA) qui avaient renvoyé l'ayatollah Komeny en Iran; résultat 11 millions de morts et ensuite des pays pétrolier déstabilisés qui ont financés des guerres formé des fanatique hors norme et des terroristes et attentas partout et tout cela a cause de sordides calculs pour le pétrole !

y a des complots qui marche mais il faut regardé sur la durée ! et tout cela arrive souvent avec des baptisés a la tête des nations, je ne voudrais pas me pointer devant Jésus avec une telle dette !!

Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80864
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 03 Aoû 2011, 07:47

Cher Theodéric, En Irak, Vous avez une manipulation d'une photo satellite et son utilisation médiatique qui ne marche qu'à moitié comme le prouve la réaction de Chirac.

Et, comme d'habitude dans ce genre de choses, la manipulation est tout de suite connue.
Rien à voir avec le roman qui consiste à dire que le Mossad et la CIA ont miné le WTC et que les Juifs, prévenus, ne sont pas venus travailler le 11 septembre 2001.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 03 Aoû 2011, 11:13

Théodéric a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Alexis, le complot contre Cuba est justement l'exemple typique que la théorie du complot ne marche pas. En effet, dès le lendemain de l'échec de la baie des cochons, le monde entier savait que c'était la CIA qui était dessous. On a même su tout de suite les immenses réflexions de ces services secrets pour tenter de tuer Castro (costume empoisonné, parapluie bulgare etc.)

Bref, la théorie du complot ne marche pas et les anciens barbouze de la CIA qui l'ont manié se sont tous fait prendre.

Arnaud bonjour,

on a la mémoire courte le temps que cela nous tombe pas sur la tronche !

la guerre en Irak on y est tous allé parce que les ricains poussaient fort en ce sens, et qu'ils avaient des photos satellite de stock d'arme de destruction massive !

et quoi ? on a détruit le pays pour le libérer les morts vous remercie bien !

maintenant que la guerre est finie (enfin pas pour ceux qui se font descendre dans la rue régulièrement) les services secrets ont reconnu que les photos étaient fausse et que le but était d’entrainer les autres nations dans le conflit !
donc un complot qui marche ça arrive qu'en même !

d'autant que la guerre Iran, Irak était déjà arrivée grâce a la France et les USA (surtout USA) qui avaient renvoyé l'ayatollah Komeny en Iran; résultat 11 millions de morts et ensuite des pays pétrolier déstabilisés qui ont financés des guerres formé des fanatique hors norme et des terroristes et attentas partout et tout cela a cause de sordides calculs pour le pétrole !

y a des complots qui marche mais il faut regardé sur la durée ! et tout cela arrive souvent avec des baptisés a la tête des nations, je ne voudrais pas me pointer devant Jésus avec une telle dette !!



Exact Théodoric voici le sujet à propos de l'Irak:

Irak le mensonge et la planification.(info LCI)

http://docteurangelique.forumactif.com/t10670-irak-le-mensonge-et-la-planificationinfo-lci?highlight=Irak


De toutes les manières il est inutiles de convaincre Arnaud sur ces sujets étant donné qu'il est le fondateur de ce Forum,imaginez 30 secondes que Arnaud puisse dire "oui l'enquête gouvernementale ainsi que les faits autour du 11 septembre sont à revoir sérieusement"...vous allez avoir toute une série d'extrémistes,illuminés,fantaisistes,farfelues djihadistes qui vont débarquer sur le forum Mr. Green imaginez l'ambiance....sans parler de l’étiquette qui lui sera colporté "Arnaud le revisionniste antisémite"....
Tout cela est contre productif étant donné le but premier: Théologie catholique.

A nous simples membres du forum de rapporter tous les éléments sérieux afin que chacun puisse en tirer ses propres conclusions.



Revenir en haut Aller en bas
Michel-Galgani



Messages : 27
Inscription : 05/04/2010

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 09 Aoû 2011, 02:24

Les Navy Seals qui ont abattu Oussama Ben Laden sont morts
Publié le : dimanche 7 août
Mots-clés : Afghanistan; international; Ben Laden; USA

Source : mecanopolis.org



Un hélicoptère Chinook de l’armée US s’est écrasé vendredi soir vers 23h, dans une province du centre de l’Afghanistan, après avoir été touché par deux grenades RPG-7 tirées par la résistance afghane. L’attaque a fait 38 morts, dont 30 membres du « Navy SEAL Team 6 » qui avaient participé à l’opération l’ « Opération Neptune’s Spear ».

Sur la mort d’Oussama Ben Laden, il n’y avait ni corps ni photographie. Depuis vendredi soir, il n’y aura plus aucun témoins direct non plus, puisque les membres du « Navy SEAL Team 6 » (1), troupe d’élite » de l’armée américaine, qui avaient participés à l’ « Opération Neptune’s Spear » (2), sont morts dans le crash de l’hélicoptère qui les transportait.

La boucle est… bouclée.

Communiqué de la résistance afghane (3) :

Un hélicoptère bimoteur a été abattu dans la province de Wardak. Les nouvelles qui nous sont parvenues indiquent que lors d’un affrontement sévère après un raid des envahisseurs à l’encontre de civils, durant la nuit dernière vers 23h. Opposant une vive résistance aux forces d’occupation dans la vallée de Tankî, les mujâhidîn sont parvenu à combattre l’ennemi et a faire chuter un hélicoptère après avoir tiré deux roquettes RPG.

Les mujâhidîn ont déclaré que l’hélicoptère ennemi est tombé dans le district de Sidabad tuant tous ses occupants soit 38 soldats dont 31 américain et 7 soldats afghan. Les morceaux de l’épave sont encore éparpillés sur les lieux et la zone a été bouclée par les forces d’occupation pour empêcher toute personne de s’y approcher.

Les morts et les blessés ont été évacués par hélicoptère et 8 mujâhidin ont trouvé le martyr durant le raid aérien lancé par l’ennemi.

Emirat Islamique d’Afghanistan DhabîhuLlah Mujâhid

(1) Selon les officiels US, l’opération avait menée par « deux douzaines d’hommes ».

(2) Le Navy SEAL Team 6 est « l’élite de l’élite » de l’armée américaine. Une unité chargée exclusivement de l’antiterrorisme, sous le commandement de la CIA.

(3) La publication et la diffusion de ce communiqué ne contrevient nullement à la législation suisse en vigueur, ni à aucune des dispositions de « l’ordonnance fédérale instituant des mesures à l’encontre des Taliban » du 2 octobre 2000, ainsi que ses modifications ultérieures. L’objectif de Mecanopolis et ses ayants droit n’est évidemment pas d’adhérer ou de relayer une quelconque idéologie de violence, mais de donner un contre-poids aux mensonges de la propagande des armées d’occupation en Afghanistan, cela dans le but d’offrir le plus large éventail d’information possible afin que chacun puisse se forger sa propre opinion
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mar 09 Aoû 2011, 23:44

Attendons de voir si cette info est authentifiée,je ne trouve pas de nombreuses sources qui confirment cette information.
Revenir en haut Aller en bas
Michel-Galgani



Messages : 27
Inscription : 05/04/2010

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 10 Aoû 2011, 01:52

http://www.youtube.com/watch?v=iV_p0Bz-x34
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 10 Aoû 2011, 02:03

Merci ! incroyable. Shocked
Revenir en haut Aller en bas
giacomorocca



Masculin Messages : 1300
Inscription : 20/08/2010

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 10 Aoû 2011, 02:24

Michel-Galgani a écrit:
Les Navy Seals qui ont abattu Oussama Ben Laden sont morts
Publié le : dimanche 7 août
Mots-clés : Afghanistan; international; Ben Laden; USA

Source : mecanopolis.org



Un hélicoptère Chinook de l’armée US s’est écrasé vendredi soir vers 23h, dans une province du centre de l’Afghanistan, après avoir été touché par deux grenades RPG-7 tirées par la résistance afghane. L’attaque a fait 38 morts, dont 30 membres du « Navy SEAL Team 6 » qui avaient participé à l’opération l’ « Opération Neptune’s Spear ».

Sur la mort d’Oussama Ben Laden, il n’y avait ni corps ni photographie. Depuis vendredi soir, il n’y aura plus aucun témoins direct non plus, puisque les membres du « Navy SEAL Team 6 » (1), troupe d’élite » de l’armée américaine, qui avaient participés à l’ « Opération Neptune’s Spear » (2), sont morts dans le crash de l’hélicoptère qui les transportait.

La boucle est… bouclée.

Ce n'est pas ce qu'indique le reportage de CNN entre les secondes 30 et 1 minute. La reporter indique que les morts faisaient parti du la même unité, le team 6, mais pas le même commando qui a participé à l'opération sur Ben Laden et elle confirme qu'aucun de ceux-ci ne sont morts.
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Mer 10 Aoû 2011, 10:04

giacomorocca a écrit:
Michel-Galgani a écrit:
Les Navy Seals qui ont abattu Oussama Ben Laden sont morts
Publié le : dimanche 7 août
Mots-clés : Afghanistan; international; Ben Laden; USA

Source : mecanopolis.org



Un hélicoptère Chinook de l’armée US s’est écrasé vendredi soir vers 23h, dans une province du centre de l’Afghanistan, après avoir été touché par deux grenades RPG-7 tirées par la résistance afghane. L’attaque a fait 38 morts, dont 30 membres du « Navy SEAL Team 6 » qui avaient participé à l’opération l’ « Opération Neptune’s Spear ».

Sur la mort d’Oussama Ben Laden, il n’y avait ni corps ni photographie. Depuis vendredi soir, il n’y aura plus aucun témoins direct non plus, puisque les membres du « Navy SEAL Team 6 » (1), troupe d’élite » de l’armée américaine, qui avaient participés à l’ « Opération Neptune’s Spear » (2), sont morts dans le crash de l’hélicoptère qui les transportait.

La boucle est… bouclée.

Ce n'est pas ce qu'indique le reportage de CNN entre les secondes 30 et 1 minute. La reporter indique que les morts faisaient parti du la même unité, le team 6, mais pas le même commando qui a participé à l'opération sur Ben Laden et elle confirme qu'aucun de ceux-ci ne sont morts.

En effet. Il y a plus de 120 hommes dans chaque "team" des Navy Seals.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Chrysostome



Masculin Messages : 28510
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Sam 31 Mar 2012, 19:42

Publié le 31 mars 2012 à 07h18 | Mis à jour à 07h18

Sénile, ben Laden aurait été trahi par une de ses femmes

Ben Laden dans sa maison d'Abbottabad au Pakistan.

Photo archives AFP

Emmanuel Derville, collaboration spéciale
La Presse


Shaukat Qadir, général pakistanais à la retraite, est parti sur les traces d'Oussama ben Laden pendant huit mois. Son rapport de 66 pages, qui n'a pas encore été publié, mais que La Presse a obtenu, retrace le séjour du chef d'Al-Qaïda au Pakistan.

Shaukat Qadir n'a jusqu'ici exposé que les grandes lignes de son enquête au cours de quelques entretiens avec une poignée de journalistes. En revanche, ses découvertes ont fait du bruit dans les médias pakistanais, car il révèle deux éléments nouveaux. Il soutient que ben Laden était atteint de sénilité précoce et aurait été trahi par une de ses femmes.

Q: Pourquoi avoir enquêté sur ben Laden?

R: Shaukat Qadir: Quand j'ai appris sa mort, j'étais sous le choc. J'ai ressenti de la honte mêlée à beaucoup de questions. Pourquoi notre armée n'avait-elle pas arrêté ben Laden? Comment était-il arrivé chez nous? Les autorités ont créé une commission d'enquête, mais je doute qu'elle révèle quoi que ce soit. J'ai fait ce travail pour trouver des réponses.


Q: Comment avez-vous travaillé?

R: Quand j'étais dans l'armée, j'ai servi dans les zones tribales pakistanaises où Oussama ben Laden a séjourné à la fin de 2001. J'ai des amis dans cette région et je suis allé sur place. Grâce à ma proximité avec le chef de l'armée, j'ai visité la maison de ben Laden. Je suis monté dans sa chambre, au troisième étage. J'ai vu une flaque de sang séché sur le sol. C'est là qu'il s'est écroulé quand il a été abattu. D'autres traces maculaient le plafond. Il avait reçu une balle dans la tête et le sang avait giclé.

Q: Qui a aidé ben Laden dans sa fuite au Pakistan?

R: Baitullah Mehsud, l'ancien chef du mouvement des talibans pakistanais, l'a accueilli au Waziristan, près de la frontière afghane, en 2001. Ben Laden voulait diriger le mouvement. Mais une tribu au Waziristan, dont certains membres transmettaient les messages entre ben Laden et Zawahiri, affirme qu'il était atteint de sénilité précoce. Al-Qaïda l'a poussé à se retirer à Abbottabad, où un Pakistanais, Arshad Khan, lui a fait construire une maison en 2004. Arshad Khan a obtenu un permis de construire en règle, et les autorités locales n'ont rien remarqué. Ben Laden et sa famille ont emménagé en 2005.

Q: L'ISI, l'agence de renseignement militaire, était-elle au courant de sa présence?

R: Elle a commencé à enquêter à la fin de 2007. À ce moment-là, Arshad Khan confie à ses voisins qu'il a fait fortune dans l'échange de devises à Peshawar. Informés, des agents font enquête et ne découvrent à Peshawar aucun changeur de monnaie du nom d'Arshad Khan qui possède une villa à Abbottabad. Les recherches traînent, car c'est une enquête de routine au départ. Finalement, en juillet 2010, des agents rédigent une note à la CIA pour demander une surveillance satellite de la résidence. Ils envoient la requête au haut commandement... qui ne la transmet pas! La direction de l'ISI nie l'existence de la note. J'ignore l'étendue des complicités dont a bénéficié ben Laden. Sa cinquième femme a aussi révélé qu'il s'était fait opérer du rein en 2002. Mais elle est incapable de dire où.

Q: L'ISI a-t-elle gêné vos recherches?

R: Oui. J'ai pu lire les comptes rendus d'interrogatoire de la famille ben Laden, mais je n'ai pas pu la rencontrer. J'ai parlé à un colonel qui avait mené l'interrogatoire. Il avait servi sous mes ordres, donc il m'a aidé. J'ai voulu consulter les médicaments que ben Laden prenait pour vérifier qu'il était sénile. L'ISI m'en a empêché. Quand je suis allé dans la maison d'Abbottabad, j'ai pris une centaine de photos. Puis on m'a confisqué mon appareil. Je n'ai pu récupérer que 10 images. Enfin, le haut commandement m'a caché des renseignements importants.

Q: Lesquels?

R: Un voisin m'a raconté que, à l'été 2010, ben Laden a reçu de la visite. Une Toyota Corolla est entrée dans la propriété et ses visiteurs sont restés plusieurs semaines. Ben Laden ne recevait personne, d'habitude. Quand j'ai communiqué avec les gens de l'ISI pour en savoir plus, ils ont piqué une colère. Ils ne voulaient pas que je découvre ça.

Q: Comment ben Laden a-t-il été repéré?

R: Lassée par sa sénilité, Al-Qaïda aurait laissé filtrer des renseignements sur sa cache à l'ISI, par l'intermédiaire des talibans pakistanais. L'ISI aurait transmis ces renseignements à la CIA. Khairia, Saoudienne mariée à Oussama dans les années 80, aurait pris part au complot parce qu'elle était jalouse d'Amal, la cinquième épouse. Je manque de preuves, néanmoins. Il faudra attendre que les Américains rendent publics certains documents secrets. J'espère aussi que des agents de l'ISI accepteront de parler une fois à la retraite.

Une cavale prolifique...

Pendant sa cavale de près de 10 ans qui a suivi les attentats du 11 septembre 2001, Oussama ben Laden a eu quatre enfants au Pakistan, dont deux nés lors de furtives escapades clandestines dans un hôpital public, a raconté sa plus jeune femme, Amal, à la police locale.

http://www.cyberpresse.ca/international/dossiers/ben-laden-est-mort/201203/31/01-4511261-senile-ben-laden-aurait-ete-trahi-par-une-de-ses-femmes.php
Revenir en haut Aller en bas
 
Ben Laden est mort ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 11 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
 Sujets similaires
-
» Ben Laden est mort...
» Ben LADEN est mort en 2001 selon le témoignage d'un insider du Top Gouvernement des USA
» ben laden est mort
» Ben Laden est mort d'après les U.S.A
» Oussama Ben Laden est mort

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: