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 Ben Laden est mort ?

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Le moine



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MessageSujet: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 05:16



CNN croit savoir que Barack Obama annoncera bientôt que les États-Unis sont convaincus qu’Oussama ben Laden,
commanditaire des attentats du 11 septembre 2001, est mort.
Des tests d’ADN auraient permis de confirmer le décès de chef d’Al-Qaïda.

Le New York Times publie la même information sur son site internet.

P.S. : Ben Laden aurait été tué près d’Islabambad, au Pakistan, selon CNN.

http://blogues.cyberpresse.ca/hetu/2011/05/01/oussama-ben-laden-est-mort/
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Le moine



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 08:13

C'est confirmé, Ben Laden est mort voir le direct sur bfm tv :

http://www.bfmtv.com/rub/live/14/home/live/
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 09:42

Il est mort en effet.

Le peuple américain est en liesse, libéré du croquemitaine.

Et Barack Obama peut s'estimer réélu.

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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 09:53

Drôle d'époque tout de même: on considère un affreux terroriste comme ennemi public mondial n°1 et on le tue et on laisse courir un Mr Servier dont le breuvage a fait des centaines de morts. On ne lui retire même pas sa Légion d'honneur.
De toutes façons, je ne cherche plus à comprendre, sinon migraine assurée!
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 09:57

Je ne crois pas!!!
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 10:38

beranger a écrit:
Nanou a écrit:
Je ne crois pas!!!


Et bien si c'est que vous croyez, croyez le bien !

Cela pour dire simplement que même si, bien évidemment, le terrorisme doit absolument être neutralisé et que Ben Laden neutralisé est une bonne chose, la fanfaronnade du monde occidental par rapport à cette victoire est très mal-venue.
En matière de canards et de lapins ou de torchons et de serviettes comme vous voulez, que soit-disant je mélange, peut-être cela évite-t-il une vision parcellaire du monde ainsi que des oeillères que les médias à pensée unique veulent que nous portions tous. Leur volonté de formatage des esprits est évident et cela à coup de scoops. (Depuis trois ans, nous sommes sans TV et cela aide à voir plus clair...)
Tuer sciemment comme le font les terroristes à l'arme blanche et avec le sang qui gicle ou tuer sciemment comme le font certains autres influents notamment les labos pharmaceutiques par mort lente et insidieuse, la différence n'est pas si grande que cela. Ces derniers font du terrorisme qui n'en porte pas le nom, en quasi toute impunité. Pour moi, le rapprochement est évident et nos contemporains sont magnifiquement conditionnés pour ne pas le faire, ce parallèle.
Notez que les scandales sanitaires génèrent des milliers de morts et qu'aucun pays occidental n'est épargné.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 10:46

[quote="Nanou"]
beranger a écrit:
Nanou a écrit:
Je ne crois pas!!!
Depuis trois ans, nous sommes sans TV et cela aide à voir plus clair...

Qu'est-ce que ça devait être avant !


Tuer sciemment comme le font les terroristes à l'arme blanche et avec le sang qui gicle ou tuer sciemment comme le font certains autres influents notamment les labos pharmaceutiques par mort lente et insidieuse, la différence n'est pas si grande que cela. Ces derniers font du terrorisme qui n'en porte pas le nom, en quasi toute impunité. Pour moi, le rapprochement est évident et nos contemporains sont magnifiquement conditionnés pour ne pas le faire, ce parallèle.

C'est parce qu'il est idiot, votre parallèle. Les labos pharmaceutiques sont probablement coupable de certains comportements pouvant être mortifères, cela n'a absolument rien à voir avec le terrorisme.
Aujourd'hui, les exigences pour mettre un médicament sur le marché sont telles que 80% des "médicaments" en vente n'ont pratiquement aucun effet pour ne pas être dangereux. Si l'aspirine était découverte aujourd'hui, elle ne serait jamais mise en vente parce qu'elle a un sale effet sur le rat, elle n'irait donc même pas jusqu'à l'expérimentation sur l'humain !
Alors Servier ou qui sais-je ont peut-être dissimulé des choses (attendons le procès) cela ne rend pas pertinent le parallèle avec le terrorisme de Ben Laden.


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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 10:52

[quote="Philippe Fabry"]
Nanou a écrit:
beranger a écrit:
Nanou a écrit:
Je ne crois pas!!!
Depuis trois ans, nous sommes sans TV et cela aide à voir plus clair...

Qu'est-ce que ça devait être avant !


Tuer sciemment comme le font les terroristes à l'arme blanche et avec le sang qui gicle ou tuer sciemment comme le font certains autres influents notamment les labos pharmaceutiques par mort lente et insidieuse, la différence n'est pas si grande que cela. Ces derniers font du terrorisme qui n'en porte pas le nom, en quasi toute impunité. Pour moi, le rapprochement est évident et nos contemporains sont magnifiquement conditionnés pour ne pas le faire, ce parallèle.

C'est parce qu'il est idiot, votre parallèle. Les labos pharmaceutiques sont probablement coupable de certains comportements pouvant être mortifères, cela n'a absolument rien à voir avec le terrorisme.
Aujourd'hui, les exigences pour mettre un médicament sur le marché sont telles que 80% des "médicaments" en vente n'ont pratiquement aucun effet pour ne pas être dangereux. Si l'aspirine était découverte aujourd'hui, elle ne serait jamais mise en vente parce qu'elle a un sale effet sur le rat, elle n'irait donc même pas jusqu'à l'expérimentation sur l'humain !
Alors Servier ou qui sais-je ont peut-être dissimulé des choses (attendons le procès) cela ne rend pas pertinent le parallèle avec le terrorisme de Ben Laden.


Les scandales sanitaires et les milliers de morts qu'ils génère de par le monde ne sont pas une illusion d'optique cher monsieur Philippe ! Informez-vous avant de parler, bon sang. Cessez de prendre les gens de haut lorsqu'ils ne sont pas de votre avis. Merci
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 10:57

Nanou a écrit:


Les scandales sanitaires et les milliers de morts qu'ils génère de par le monde ne sont pas une illusion d'optique cher monsieur Philippe ! Informez-vous avant de parler, bon sang. Cessez de prendre les gens de haut lorsqu'ils ne sont pas de votre avis. Merci

Mais les scandales sanitaires n'ont aucune espèce de rapport avec le terrorisme ! Le seul rapport, c'est qu'il y a des morts. A ce compte-là, comparez le terrorisme avec les accidents de la route.

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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 11:19

Lorsque des entreprises savent qu'une molécule de leur production est extrêmement toxique voire mortelle telle que le benfluorex (Médiator) par exemple, continuent sciemment à la commercialiser, en toute logique, j'apparente plus les morts que cela génère à une forme de terrorisme qu'à une fatalité telle que les accidents de la route. C'est de la logique élémentaire.
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 11:32

C'est ça, foutez-vous de moi, je suis en procès car victime du Distilbène qui a bousillé ma vie. J'en connais bien plus que vous sur les arcanes de ce monde pharmaceutique. Je me les suis coltiné et je n'ai pas fini! Je suis très bien placée pour vous dire qu'ils ont des mentalités de terroristes. Honte à vous qui me prenez pour une imbécile sans aucunement savoir de quoi ni de quelle espèce de scélérats dont il s'agit! Ca fait très mal mais bon.
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 11:49

beranger a écrit:
Nanou a écrit:
C'est ça, foutez-vous de moi, je suis en procès car victime du Distilbène qui a bousillé ma vie. J'en connais bien plus que vous sur les arcanes de ce monde pharmaceutique. Je me les suis coltiné et je n'ai pas fini! Je suis très bien placée pour vous dire qu'ils ont des mentalités de terroristes. Honte à vous qui me prenez pour une imbécile sans aucunement savoir de quoi ni de quelle espèce de scélérats dont il s'agit! Ca fait très mal mais bon.

Non, je ne moque pas de vous, je relativise vos propos, c'est différent,

Je vois juste les choses un peu différemment, mais ça ne veut pas dire que je m'oppose à ce que vous dîtes.

On sait tous que la médecine d'aujourd'hui inféodée aux puissances de l'argent, traite plus qu'elle soigne, autrement dit, à défaut de guérir elle préfère maintenir le plus longtemps possible les gens dans la dépendance du système médical pour en retirer le plus grand bénéfice et l'apogée est atteint quand ils délivrent des médicaments qui détruisent,

Mais c'est un autre débat !

Et bien malheureusement, on ne sait pas tout.


... traîte plus qu'elle ne soigne dites-vous. Certes mais vous omettez de dire qu'elle tue sciemment (tout comme le terrorisme). Les faits sont là.
Malheureusement, on ne sait pas tout dites-vous, mais on sait beaucoup, beaucoup de choses et quand on est personnellement touché, on sait encore plus de choses. On a notamment accès à des rapports scientifiques méticuleusement censurés pour que le grand public ne sache pas...
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 12:06

arf : disons que l'argent, lui, est assez amoral : que le gain passe avant la personne !

Very Happy
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 12:21

"Quiconque se sert de l'épée périra par l'épée." si certains n'y croyaient pas Ben Laden vient de le constater .Chose interessant c'est que c'est le même peuple qui se dit à 80% chrétien est en liesse pour fêter la mort de leur ennemi ,le même peuple qui applique la peine de mort ...comme quoi on devient chrétien lorsque ça nous arrange. Ce qui est malheureux c'est ce que ce même peuple se fait justice mais est incapable de livrer par exemple Bush à la justice se contenant de le juger par les urnes en lui offrant une retraite qui se chiffre en million d'euro pendant que les chrétiens fuient l’Irak avec 0€ .
Bush n'est pas moins responsable de la mort des innocents que Ben Laden mais là je pense qu'il ne faut pas compter sur la justice humaine pour avoir la justice
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 12:28

Bref, pour en revenir au sujet, ce que je voulais juste souligner c'était mon agacement face à la fierté scoopifiée du gouvernement des Etats-Unis autoproclamés grands justiciers aujourd'hui, alors que pour d'autres crimes tels que ceux que j'évoquais précédemment, ils jouent à la carpe compatissante...
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 12:29

fredsinam,
tu dois confondre chrétiens et crétins,
tes belles paroles, elles s'échappent aussi bien vite quand ça va pas dans ton sens politique,
alors arrête de jouer aux Saints avec les "périra par l'épée", c'est de l'hypocrisie à 200%.

Vive la Justice quand elle vient dès cette Terre et
GOD BLESS AMERICA


cheers cheers cheers
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 12:34

fredsinam a écrit:
"Quiconque se sert de l'épée périra par l'épée." si certains n'y croyaient pas Ben Laden vient de le constater .Chose interessant c'est que c'est le même peuple qui se dit à 80% chrétien est en liesse pour fêter la mort de leur ennemi ,le même peuple qui applique la peine de mort ...comme quoi on devient chrétien lorsque ça nous arrange. Ce qui est malheureux c'est ce que ce même peuple se fait justice mais est incapable de livrer par exemple Bush à la justice se contenant de le juger par les urnes en lui offrant une retraite qui se chiffre en million d'euro pendant que les chrétiens fuient l’Irak avec 0€ .
Bush n'est pas moins responsable de la mort des innocents que Ben Laden mais là je pense qu'il ne faut pas compter sur la justice humaine pour avoir la justice
Ce que tu dénonces cher Fred, c'est ce que tu fais toi-même en condamnant, en te servant de l'épée d'une haine sur les occidentaux et les USA.
Je ne vais quand même pas pleurer la mort de Ben Laden. puker
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 12:59

nilamitp a écrit:
fredsinam,
tu dois confondre chrétiens et crétins,
tes belles paroles, elles s'échappent aussi bien vite quand ça va pas dans ton sens politique,
alors arrête de jouer aux Saints avec les "périra par l'épée", c'est de l'hypocrisie à 200%.

Vive la Justice quand elle vient dès cette Terre et
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cheers cheers cheers

Qu'est-ce qui est hypocrite ? Qu'on soit incapable d'aimer nos ennemis tout en prêchant le contraire ? Je n'ai pas dit que j'étais mieux que les américains mais au moins j'aurais eu honte d’éprouver ce sentiment et reconnaître que je suis en contradiction avec ce que je crois


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fredsinam



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 13:00

Arc-en-Ciel a écrit:
fredsinam a écrit:
"Quiconque se sert de l'épée périra par l'épée." si certains n'y croyaient pas Ben Laden vient de le constater .Chose interessant c'est que c'est le même peuple qui se dit à 80% chrétien est en liesse pour fêter la mort de leur ennemi ,le même peuple qui applique la peine de mort ...comme quoi on devient chrétien lorsque ça nous arrange. Ce qui est malheureux c'est ce que ce même peuple se fait justice mais est incapable de livrer par exemple Bush à la justice se contenant de le juger par les urnes en lui offrant une retraite qui se chiffre en million d'euro pendant que les chrétiens fuient l’Irak avec 0€ .
Bush n'est pas moins responsable de la mort des innocents que Ben Laden mais là je pense qu'il ne faut pas compter sur la justice humaine pour avoir la justice
Ce que tu dénonces cher Fred, c'est ce que tu fais toi-même en condamnant, en te servant de l'épée d'une haine sur les occidentaux et les USA.
Exemple ?
Citation :
Je ne vais quand même pas pleurer la mort de Ben Laden. puker
Mais le Christ , lui il l' aurait fait ?


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 13:06

Que Dieu lui pardonne tous ses crimes.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 13:27

D'après la tv, Ben Laden ne serait pas mort, de plus, les usa ont "ensevelie le corps en pleins mer, ceci quelques heures après sa mort ... bizarre
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 13:55

Assassinat de Osama Bin Laden : Déclaration du Saint-Siège


ROME, Lundi 2 mai 2011 (ZENIT.org) - Nous reprenons ci-dessous le texte de la déclaration que le P. Federico Lombardi, directeur du Bureau de presse du Saint-Siège a publiée ce lundi, suite à l'annonce de l'assassinat de Osama Bin Laden.

Osama Bin Laden - comme nous le savons tous - a eu la très grave responsabilité de répandre la division et la haine entre les peuples, provoquant la mort d'un nombre incalculable de personnes, et d'instrumentaliser les religions à cette fin.

Face à la mort d'un homme, un chrétien ne se réjouit jamais mais réfléchit sur les graves responsabilités de chacun devant Dieu et devant les hommes, espère, et s'engage afin que chaque événement soit, non pas une occasion pour une nouvelle montée de haine, mais une occasion pour favoriser la paix.

http://www.zenit.org/article-27767?l=french
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philippe



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 13:57

Et personne n'a remarqué qu'il est mort le jour de la béatification de Jean Paul II, qui lui a été béatifié le jour de la fête de la miséricorde divine de soeur Faustine.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 13:58

Raison de plus de le confier à la divine miséricorde.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:02

fredsinam a écrit:
"Quiconque se sert de l'épée périra par l'épée." si certains n'y croyaient pas Ben Laden vient de le constater .Chose interessant c'est que c'est le même peuple qui se dit à 80% chrétien est en liesse pour fêter la mort de leur ennemi ,le même peuple qui applique la peine de mort ...comme quoi on devient chrétien lorsque ça nous arrange.

Il ne faut pas seulement voir cela comme une vengeance.

Cette liesse suite à la mort de Ben Laden me rappelle le témoignage des Anciens sur celle qui embrasa le peuple romain à l'annonce de la destruction de Carthage (qui dans les faits fut un massacre). Il ne s'agit pas d'une jouissance sanguinaire, mais bien plus d'une réaction cathartique. La mort de Ben Laden, ou la destruction de Carthage, c'est pour le peuple concerné la destruction du spectre de la peur, c'est la mort du Croquemitaine.
C'est pour cette raison que la joie américaine ressemble à la joie d'un peuple libéré.

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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:03

Simon1976 a écrit:
Raison de plus de le confier à la divine miséricorde.
Tout à fait. Mais on est quand même content un petit peu. C'est un manque de charité.

Heu! je rejoins PF. Nous sommes plus content des pertes de force de la haine que de la mort d'un homme. D'ailleurs, il eusse mieux valu l'avoir vivant et le juger. Qu'il puisse s'expliquer comment Allah se réjouit du mitraillage d'un petit enfant de trois ans en train de crier: "ça suffit, ça suffit". Pauvre petit bout de choux.


Dernière édition par philippe le Lun 02 Mai 2011, 14:09, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:08

philippe a écrit:
Simon1976 a écrit:
Raison de plus de le confier à la divine miséricorde.
Tout à fait. Mais on est quand même content un petit peu. C'est un manque de charité.

Quand quelqu'un répand le mal à la façon de ben Laden, et quand il frappe nos concitoyens, il est normal de souhaiter sa mort mais, en même temps, nous sommes chrétiens et on ne doit pas se réjouir de la mort de quelqu'un, fût-il un terroriste.

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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:11

Petite mise au point de quelque chose que je n'avale pas!

[quote="Philippe Fabry"]
Nanou a écrit:
beranger a écrit:
Nanou a écrit:
Je ne crois pas!!!
Depuis trois ans, nous sommes sans TV et cela aide à voir plus clair...

Qu'est-ce que ça devait être avant !

Vous rendez-vous compte de ce que vous m'envoyez avec cette phrase?
Avant d'écrire, réfléchissez à savoir: exprimez-vous un désaccord ou dites-vous que le niveau de débilité de la personne était et est déplorable?


Tuer sciemment comme le font les terroristes à l'arme blanche et avec le sang qui gicle ou tuer sciemment comme le font certains autres influents notamment les labos pharmaceutiques par mort lente et insidieuse, la différence n'est pas si grande que cela. Ces derniers font du terrorisme qui n'en porte pas le nom, en quasi toute impunité. Pour moi, le rapprochement est évident et nos contemporains sont magnifiquement conditionnés pour ne pas le faire, ce parallèle.

C'est parce qu'il est idiot, votre parallèle. Les labos pharmaceutiques sont probablement coupable de certains comportements pouvant être mortifères, cela n'a absolument rien à voir avec le terrorisme.
Aujourd'hui, les exigences pour mettre un médicament sur le marché sont telles que 80% des "médicaments" en vente n'ont pratiquement aucun effet pour ne pas être dangereux. Si l'aspirine était découverte aujourd'hui, elle ne serait jamais mise en vente parce qu'elle a un sale effet sur le rat, elle n'irait donc même pas jusqu'à l'expérimentation sur l'humain !

A votre place, je ne parlerais ainsi de ce que je ne connais pas...


Alors Servier ou qui sais-je ont peut-être dissimulé des choses (attendons le procès) cela ne rend pas pertinent le parallèle avec le terrorisme de Ben Laden.

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philippe



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:13

Un jour en vision, Marie Julie Jahennie voit le soldat ayant souffleté le Christ précipité de corps et d'âme en enfer. Elle s'est écrié: "Et Vlan! un de moins".
Alors là, l'archange Michel lui a dit : "Tu manques de charité Marie Julie". LOL. Very Happy


Dernière édition par philippe le Lun 02 Mai 2011, 14:16, édité 1 fois
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:13

Philippe Fabry a écrit:
fredsinam a écrit:
"Quiconque se sert de l'épée périra par l'épée." si certains n'y croyaient pas Ben Laden vient de le constater .Chose interessant c'est que c'est le même peuple qui se dit à 80% chrétien est en liesse pour fêter la mort de leur ennemi ,le même peuple qui applique la peine de mort ...comme quoi on devient chrétien lorsque ça nous arrange.

Il ne faut pas seulement voir cela comme une vengeance.

Cette liesse suite à la mort de Ben Laden me rappelle le témoignage des Anciens sur celle qui embrasa le peuple romain à l'annonce de la destruction de Carthage (qui dans les faits fut un massacre). Il ne s'agit pas d'une jouissance sanguinaire, mais bien plus d'une réaction cathartique. La mort de Ben Laden, ou la destruction de Carthage, c'est pour le peuple concerné la destruction du spectre de la peur, c'est la mort du Croquemitaine.
C'est pour cette raison que la joie américaine ressemble à la joie d'un peuple libéré.

Ils considèrent que Ben Laden a tué les leurs et ils se réjouissent de le voir mort à son tour par leur mains .Et croit moi si on leur avait annoncé sa mort par une mort naturelle ils n'auraient sauté de joie mais de tristesse car c'est tout simplement un sentiment de vengeance qu'ils les animent . Je ne les blâment pas parce que c'est humain , les capitales musulmans ont aussi sauté de joie lorsqu'ils ont vu les 3 tours tombent mais j'ose espérer que les chrétiens qui sont parmi eux se souvient le soir venu que le Christ a dit d'aimer nos ennemis et qu'ils demanderont pardon pour avoir ressenti le contraire
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:22

fredsinam a écrit:
nilamitp a écrit:
fredsinam,
tu dois confondre chrétiens et crétins,
tes belles paroles, elles s'échappent aussi bien vite quand ça va pas dans ton sens politique,
alors arrête de jouer aux Saints avec les "périra par l'épée", c'est de l'hypocrisie à 200%.

Vive la Justice quand elle vient dès cette Terre et
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cheers cheers cheers

Qu'est-ce qui est hypocrite ? Qu'on soit incapable d'aimer nos ennemis tout en prêchant le contraire ? Je n'ai pas dit que j'étais mieux que les américains mais au moins j'aurais eu honte d’éprouver ce sentiment et reconnaître que je suis en contradiction avec ce que je crois
ce qui est hypocrite, c'est que tu joues aux saints,
mais que quand ce sont des sujets sur lesquels tu es politiquement très engagé tu dévoiles ton VRAI VISAGE, avec des comparaisons cyniques et déplacées, voire même à gerber, alors ça me fait bien rigoler que tu dises ici "l'épée amène l'épée".

HYPOCRITE.

Je suis chrétien, je me réjouis avec les américains de la mort physique de ben laden, et il n'y a AUCUNE contradiction.

Effectivement c'est la destruction d'une icône qui appelle au massacre d'innocents tous les 6 mois par vidéos, qui motive ses troupes régulièrement. Après un désir de vengeance immédiat pour les groupuscules islamo-terriste, c'est un coup dur sur le long terme pour la nébuleuse-islamo-terroriste internationale.
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philippe



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:31

fredsinam.

Ben laden était coupable. Les victimes du Ground Zero étaient innocente. On ne se réjouit jamais du malheur des innocents. Par exemple personne en Occident ne s'est réjouit des catastrophes au Pakistan. Et malgré tout dés le lendemain même, la voix des Chrétiens s'élève pour dire qu'on ne doit pas se réjouir de la mort d'un seul homme, fut-il un criminel.

Les cris de joie dans la rue des palestiniens à l'annonce du 11/10/2001 sont particulièrement honteux, scandaleux et affligeants.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:33

[quote="Nanou"]Petite mise au point de quelque chose que je n'avale pas!

Philippe Fabry a écrit:
Nanou a écrit:
beranger a écrit:
Nanou a écrit:
Je ne crois pas!!!
Depuis trois ans, nous sommes sans TV et cela aide à voir plus clair...

Qu'est-ce que ça devait être avant !

Vous rendez-vous compte de ce que vous m'envoyez avec cette phrase?
Avant d'écrire, réfléchissez à savoir: exprimez-vous un désaccord ou dites-vous que le niveau de débilité de la personne était et est déplorable?


Je ne dis pas que vous êtes débile.
En revanche, je dis bien que vous y voyez nettement moins clair que vous ne le pensez. Enfin réfléchissez : il y a une différence majeure entre un terroriste qui tue volontairement et un laboratoire pharmaceutique qui produit un médicament ayant de gros effets indésirables (lesquels ne sont pas nécessairement connus au moment de la mise en circulation).



Tuer sciemment comme le font les terroristes à l'arme blanche et avec le sang qui gicle ou tuer sciemment comme le font certains autres influents notamment les labos pharmaceutiques par mort lente et insidieuse, la différence n'est pas si grande que cela. Ces derniers font du terrorisme qui n'en porte pas le nom, en quasi toute impunité. Pour moi, le rapprochement est évident et nos contemporains sont magnifiquement conditionnés pour ne pas le faire, ce parallèle.

C'est parce qu'il est idiot, votre parallèle. Les labos pharmaceutiques sont probablement coupable de certains comportements pouvant être mortifères, cela n'a absolument rien à voir avec le terrorisme.
Aujourd'hui, les exigences pour mettre un médicament sur le marché sont telles que 80% des "médicaments" en vente n'ont pratiquement aucun effet pour ne pas être dangereux. Si l'aspirine était découverte aujourd'hui, elle ne serait jamais mise en vente parce qu'elle a un sale effet sur le rat, elle n'irait donc même pas jusqu'à l'expérimentation sur l'humain !

A votre place, je ne parlerais ainsi de ce que je ne connais pas...


Ce n'est pas moi qui dit cela, mais l'un des derniers numéros de la revue Prescrire (qui, à l'inverse, a également dénoncé le Médiator).



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philippe



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:54

Un peu d'honnêteté : les labos n'ont jamais l'intention de tuer mais plutôt de guérir. Tout au plus sont ils parfois aveuglés par leur soif de faire du profit et ne voient même plus ce qu'ils font. Mais on est loin et très loin de la motivation terroriste.


Dernière édition par philippe le Lun 02 Mai 2011, 14:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 14:54

Bonjour,

Il y a de saines raisons, dans une société humaine, à vouloir empêcher quelqu'un de continuer à commettre des crimes. On peut l'arrêter, le juger et l'emprisonner. On peut légitimement se réjouir lorsque cela est fait, car on peut dire que justice est faite. Mais cette justice est humaine, seulement humaine.

Il me semble que l'on prend des risques spirituels inconsidérés à souhaiter et à se réjouir de la mort d'un homme fût-il notre adversaire, ou fût-il celui qui se croyait notre ennemi et a agit conformément à sa croyance illusoire.
D'abord parce que l'on confond alors la justice et la vengeance (n'est-ce pas le goût du sang qui excite la joie de la foule devant le meurtre public et mondialement retransmis d'un homme?) et ensuite parce que il y a loin entre l'amour du prochain et cette attitude.
Je ne suis personne pour théoriser, mais si l'amour du prochain est seulement l'amour de qui me ressemble alors, je me suis trompé de religion en étant chrétien. Car souhaiter la mort de quelqu'un qui nous fait du mal, cela est une réaction automatique, normale, moyenne, celle d'un humain qui confond l'amour avec ses préférences personnelles . Mais l'idéal chrétien - c'est en tous cas ainsi que je l'ai compris- m'invite à aller au delà de cette réaction convenue. On ne peut utiliser la religion chrétienne (sans la dénaturer) pour justifier la joie de voir mourir quelqu'un. C'est un abaissement, une distorsion de celle-ci à des fins égoïstes, individualistes ou/et idéologiques.


Seul Dieu peut juger, et si M.Ben Laden est mort alors, Dieu éclaire déjà ses manquements et les lui donne à voir. Ce que Ben Laden fait de cette Vision, Dieu le sait.

Jérôme
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philippe



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:01

Oui. Et c'est pourquoi j'aurais préféré qu'il soit jugé. Si possible au lieu-même du Ground Zero. J'aurai préféré le voir entendre les jeunes parents en larme du petits garçon de trois ans mitraillé alors qu'il criait: "ça suffit ça suffit". Qu'il entende leur pardon de Chrétien quand son Allah à lui n'est même pas capable de pardon.
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:04

il ne s'agit pas de se réjouir de la destruction d'une vie, mais de se réjouir de la destruction d'une icône qui participe par son aura médiatique au recrutement de fanatiques du terrorisme.

ah là là, décidément qu'est-ce que c'est dur d'expliquer la JUSTICE dans ce monde moderne.

comment expliquer que le contraire c'est se réjouir de :
la prospérité de la nébuleuse islamo-terroriste et du recrutement de fanatique en vue de la destruction d'innocents de manière lucide, fanatique et parfaitement assumée ?!?
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:10

[quote="Philippe Fabry"]
Nanou a écrit:
Petite mise au point de quelque chose que je n'avale pas!

Philippe Fabry a écrit:
Nanou a écrit:
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:11

philippe a écrit:
Un peu d'honnêteté : les labos n'ont jamais l'intention de tuer mais plutôt de guérir. Tout au plus sont ils parfois aveuglés par leur soif de faire du profit et ne voient même plus ce qu'ils font. Mais on est loin et très loin de la motivation terroriste.

Cher ami, vous vous méprenez faute d'informations sur le sujet!
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:12

[quote="Philippe Fabry"]
Nanou a écrit:
Petite mise au point de quelque chose que je n'avale pas!

Philippe Fabry a écrit:
Nanou a écrit:
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:15

Désolée, je ne parviens pas à envoyer ce post
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philippe



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:18

nanou a écrit:
Nanou a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Nanou a écrit:
Petite mise au point de quelque chose que je n'avale pas!

ça veut rien dire ton truc. Confused C'est pire que le Mediator.
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jerome-syméon



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:21

Philippe,

Puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, Allah n'est que le nom que les mulsumans donnent à Dieu. Ce n'est pas Allah qui n'est pas capable de pardonner, c'est nous.

Par ailleurs, il me semble que Ben Laden n'était pas plus authentiquement religieux que les chrétiens qui utilisent le christianisme à des fins politiques.

Jérôme
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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:26

En 1971, interdiction du Distilbène aux Etats-Unis, effets délétères reconnus.
Distilbène prescrit jusqu'en 1977 en France. 4 millions de personnes touchées de part le monde.
Différences entre le terrorisme "à la Ben Laden" : oui.
Points communs avec celui-ci: oui.
à savoir: nuire à, voire tuer, en toute connaissance de cause, des civils qui n'ont rien demandé.
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jerome-syméon



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MessageSujet: Re: Ben Laden est mort ?    Lun 02 Mai 2011, 15:31

nilamitp,

La personne physique et morale de M.Ben Laden était le support de l'icone dont vous parlez.
Comment se réjouir de la destruction de l'icone sans se réjouir de celle de la personne qui l'incarnait?

Le désir de justice et de paix est totalement légitime et louable mais il ne justifie pas, au moins à mes yeux, toute sorte de réjouissance.

Jérôme
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