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 Fière d'être protestante.....

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jacqueline bellon



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MessageSujet: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 06:07

pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 10:19

jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Parce que chez les protestants, vous n'avez pas ce genre d'énergumène ???
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 10:45

Loup Ecossais a écrit:
N'oubliez pas que vous êtes en dehors de l'église, effectivement par la faute d'un renégat, Luther.

Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.
Actes 5.29
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 10:54

Jésus-Christ est Dieu.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 11:05

Vous oubliez les indulgences, Loup!
Qui se trouve hors de l'Eglise?Pas celui qui veut revenir aux sources!
Bernard de Clairvaux est lui aussi revenu aux sources aussi alors pourquoi ne pas le mettre hors de votre église aussi?
Pour faire sortir Ringlet de sa réserve c'est qu'il fallait que ce soit grave!Ringlet que je considère comme un grand théologien
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 11:44

Mister be a écrit:
Vous oubliez les indulgences, Loup!
Qui se trouve hors de l'Eglise?Pas celui qui veut revenir aux sources!
Bernard de Clairvaux est lui aussi revenu aux sources aussi alors pourquoi ne pas le mettre hors de votre église aussi?
Pour faire sortir Ringlet de sa réserve c'est qu'il fallait que ce soit grave!Ringlet que je considère comme un grand théologien

Les indulgences n'étaient pas un scandale en soi, car cela permettait aux fidèles de participer à l'Oeuvre, selon les moyens de chacun. En fait, le véritable scandale est plutôt dans la publicité qui est faite autour des indulgences. Le pape Léon X était un grand passionné d'Art et de Sciences. Or, quel meilleur moyen y a-il pour financer une grande Oeuvre, sinon de faire participer à ladite Oeuvre, les fidèles ?

Luther avait depuis longtemps l'intention de rompre avec l'église car il était viscéralement contre le fondement des indulgences, qui existaient bien avant la naissance de Luther. Il n'avait plus la conception catholique de la relation Créateur-créature, de la relation Dieu, Père Aimant, à enfants perfectibles. Il ne croit pas à la Rédemption par les Oeuvres, mais uniquement par la foi. Il se donne pour tâche, de restaurer la pensée paulinienne, mais il omet pourtant une chose essentielle, savoir: la première Épître de Saint-Paul aux Corinthiens (13,2) : Quand j'aurais le don de prophétie et que je connaîtrais tous les mystères et toute la science, quand j'aurais la plénitude de la foi, une foi à transporter les montagnes, si je n'ai pas la Charité, je ne suis rien. Or la Charité c'est l'Oeuvre.

Quant à Saint-Bernard de Clairvaux, que nous connaissons bien dans la maçonnerie templière, et pour cause, lorsqu'il revient aux sources, si tant est qu'il s'en fût éloigné, il a toujours distingué la vie monastique de la vie épiscopale, contrairement au renégat Luther. Pour Saint-Bernard les richesses et le faste des églises n'avaient rien de scandaleux; au contraire. Ces richesses, nous pouvons encore les observer aujourd'hui. Je veux parler de nos cathédrales, uniques au monde, de toute la richesse artistique mise en oeuvre, pour célébrer la grandeur de notre Seigneur Jésus-Christ. Je trouve cela magnifique et juste...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:05

Quand même,Loup?
Comment expliquer en effet qu'il suffise à un chrétien de payer dix ducats pour être exonéré du péché de polygamie ? Est-il suffisant d'avoir de l'argent pour se disculper d'un meurtre ? D'autre part, les péchés pardonnés par la confession et la pénitence sont des péchés passés, dèjà réalisés. Mais les indulgences concernent aussi ceux à venir ! Il s'agit donc ni plus ni moins d'une sorte d'assurance sur l'enfer, et quelques ducats peuvent garantir théoriquement une vie éternelle au Paradis. Le Pardon des péchés serait-il une affaire de classe sociale ? Le questionnemnet que cette pratique entraîne touche tout le clergé.

selon le témoignage des Saintes Ecritures, la connaissance et la compréhension de l'Eglise de Dieu. Ladite Eglise n'est faite ni de pierre, ni de bois, ni de toutes autres choses faites de main d'homme, ainsi qu'il est écrit dans les Actes des Apôtres: "Dieu ne réside pas dans des maisons faites de main d'homme..."

Non Bernard de Clairvaux ne s'est pas éloigné mais bien les bénédictins dont il faisait partie et la scandaleuse richesse de l'Eglise était pour moi contraire à ce que l'Evangile nous enseigne!
Il était bon que nous nous libérions du joug totalitaire de l'Eglise de Rome et d'assumer notre foi et cessant d'être des moutons de panurges!
Il n'empêche que Luther et Calvin ne sont pas non plus des anges!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:10

Pour revenir au sujet,il convient de ne pas cautionner ni d'approuver ni de soutenir de tels agissements que ce soit des prélats catholiques,protestants,juifs...Mais bien d'être attristé car ce sont les victimes qui sont à plaindre...Le geste de l'église de rome n'est pas assez fort pour rendre la dignité aux victimes!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:12

jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Le pape a pris des mesures. Mais comme dit Jésus, on ne pourra arrêter 100 % des scandales. Il y aura forcément des gens qui passeront les mailles du filet.

Citation :

Matthieu 18, 7 Malheur au monde à cause des scandales! Il est fatal, certes, qu'il arrive des scandales, mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!
Et c'est la même chose hélas chez les pasteurs protestants.

Une étude US montre que, en proportion, il y a eu moins de prêtres catholiques que de pasteurs protestants pris dans ce crime.
Regardez ce lien :

http://www.google.be/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=pasteurs+protestant+p%C3%A9dophile

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Arnaud
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:15

Saint-Bernard de Clairvaux était "Cistercien" et non pas bénédictin. Tu m'as mal lu mon ami. celui qui avait commis un crime, était arrêté tout simplement. Les indulgences n'avaient pas pour but de dédouaner qui que ce soit de ses péchés. Elles permettaient par l'Oeuvre, de contribuer à son propre salut, rien d'autre.
Luther était un moine augustinien. Or, cet Ordre fut exclu des bénéfices des indulgences. Ce qui a probablement fâché le renégat tout rouge...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:17

Arnaud, c'est toi qui joue avec les ciseaux???
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:22

Arnaud Dumouch a écrit:
jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Le pape a pris des mesures. Mais comme dit Jésus, on ne pourra arrêter 100 % des scandales. Il y aura forcément des gens qui passeront les mailles du filet.

Citation :

Matthieu 18, 7 Malheur au monde à cause des scandales! Il est fatal, certes, qu'il arrive des scandales, mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!
Et c'est la même chose hélas chez les pasteurs protestants.

Une étude US montre que, en proportion, il y a eu moins de prêtres catholiques que de pasteurs protestants pris dans ce crime.
Regardez ce lien :

http://www.google.be/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=pasteurs+protestant+p%C3%A9dophile

Qu'est-ce le pape peut faire,il y a un vide juridique et canonique à ce statut!
Le remettre à la vie laïque et l'emprisonner à vie? On ne peut le faire pour un évêque!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:29

Loup Ecossais a écrit:
Saint-Bernard de Clairvaux était "Cistercien" et non pas bénédictin. Tu m'as mal lu mon ami. celui qui avait commis un crime, était arrêté tout simplement. Les indulgences n'avaient pas pour but de dédouaner qui que ce soit de ses péchés. Elles permettaient par l'Oeuvre, de contribuer à son propre salut, rien d'autre.
Luther était un moine augustinien. Or, cet Ordre fut exclu des bénéfices des indulgences. Ce qui a probablement fâché le renégat tout rouge...

Oui les cisterciens sont une branche de la réforme et sont issus à l'origine des bénédictins dont le St Patron et Benoît de Nursie!
je pense que les indulgences avaient un bon fondement qui a été dévié pour en faire un traffic .
Arnaud nous dira mieux ce qu'est une indulgence plénière au sein de l'Eglise?
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 12:33

Merci pour cette précision, cher ami. J'ignorais ce détail...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:29

Loup Ecossais a écrit:
Arnaud, c'est toi qui joue avec les ciseaux???

Oui, j'ai supprimé quelques jurons (pas que de vous) et quelques hors sujets afin que la discussion se fasse. Mais j'ai dit avec de la vaseline ce que vous aviez dit avec un poignard rouillé entre les deux omoplates ! Mr.Red

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Arnaud
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Arnaud, c'est toi qui joue avec les ciseaux???

Oui, j'ai supprimé quelques jurons (pas que de vous) et quelques hors sujets afin que la discussion se fasse. Mais j'ai dit avec de la vaseline ce que vous aviez dit avec un poignard rouillé entre les deux omoplates ! Mr.Red

Traitre Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:33

Mister be a écrit:


Qu'est-ce le pape peut faire,il y a un vide juridique et canonique à ce statut!
Le remettre à la vie laïque et l'emprisonner à vie? On ne peut le faire pour un évêque!

Il sera réduit à l'état laïc. Mais, pour ce qui est de la prison, l'Etat belge a déclaré le crime prescrit. Et là, l'Eglise n'y peut rien.

Benoît XVI a systématiquement réduit à l'état laïc tout prêtre condamné pour ce crime SAUF UN : un vieux de 80 ans (pour des faits datant de 40 ans plus tôt) en stade terminal d'un cancer. Ce ^prêtre avait écrit au pape pour qu'on le laisse mourir en paix. Et les association US ont voulu faire un procès à ce pape sage pour cette unique histoire, alors que les états reconnaissent une prescription de 10 ans pour les assassinats, de 20 ans pour l'inceste !

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:33

jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Les scandales de pédophilie dans l'Église nous révoltent tout autant. Et nous aussi, nous souhaitons que cela n'arrive plus. Mais il est difficile de lire dans l'âme de quelqu'un... Confused

Et puis la pédophilie n'est pas le lot des seuls prêtres et évêques catholiques; c'est un fléau répandu partout. Je comprends mal pourquoi on s'en prend toujours à l'Église et au pape mais qu'on ne réclame jamais la démission d'un directeur d'école quand un professeur est pris la main ou il ne faut pas... Rolling Eyes
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Paco



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:34

jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Vous ne pouvez réduire l'Eglise catholique à quelqu'uns de ses menbres défectueux présents, passés et à venir.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:35

Simon1976 a écrit:
jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Les scandales de pédophilie dans l'Église nous révoltent tout autant. Et nous aussi, nous souhaitons que cela n'arrive plus. Mais il est difficile de lire dans l'âme de quelqu'un... Confused

Et puis la pédophilie n'est pas le lot des seuls prêtres et évêques catholiques; c'est un fléau répandu partout. Je comprends mal pourquoi on s'en prend toujours à l'Église et au pape mais qu'on ne réclame jamais la démission d'un directeur d'école quand un professeur est pris la main ou il ne faut pas... Rolling Eyes

:bravo: :bravo: :bravo:
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Paco



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:37

Simon1976 a écrit:
jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Les scandales de pédophilie dans l'Église nous révoltent tout autant. Et nous aussi, nous souhaitons que cela n'arrive plus. Mais il est difficile de lire dans l'âme de quelqu'un... Confused

Et puis la pédophilie n'est pas le lot des seuls prêtres et évêques catholiques; c'est un fléau répandu partout. Je comprends mal pourquoi on s'en prend toujours à l'Église et au pape mais qu'on ne réclame jamais la démission d'un directeur d'école quand un professeur est pris la main ou il ne faut pas... Rolling Eyes

Parceque c'est pratique d'avoir un bouc-émissaire, on croit se déresponsabiliser, se déculpabiliser et régler le problème du mal! Mais en même temps et çà c'est postif on se réfère tout le temps à l'Eglise et à son enseignement moral.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:38

Paco a écrit:
jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Vous ne pouvez réduire l'Eglise catholique à quelqu'uns de ses menbres défectueux présents, passés et à venir.

Ils en ont tout autant, sinon plus. Comme c'est une fédération de chapelles, et que les ministres du culte sont hors de l'Institution, on n'en parle moins...
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Paco



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:41

Loup Ecossais a écrit:
Paco a écrit:
jacqueline bellon a écrit:
pardonnez moi, mais je suis outrée par l'attitude (encore plus que les actes odieux) de cet évèque.
j'espère que l'église catholique va prendre, enfin, des mesures contre ce type (pas d'autre mot) qui rigole devant la caméra en affirmant qu'il a bien fait cela. En droit commun, cela lui vaudrait 10 ans de prison...... ce monsieur me dégoûte et l'église catholique aussi. quelle image donnez-vous de vous? Je comprends que Luther et Calvin se soient détachés de tout votre fatras, de vos prétentions, Vatican et autres, idoles et autres.

Vous ne pouvez réduire l'Eglise catholique à quelqu'uns de ses menbres défectueux présents, passés et à venir.

Ils en ont tout autant, sinon plus. Comme c'est une fédération de chapelles, et que les ministres du culte sont hors de l'Institution, on n'en parle moins...

Oui et surtout comme l'a dit Simon c'est un mal humain, il ne s'agit pas pour autant de la banaliser car c'est un crime.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:46

Nous sommes d'accord. Mais que l'on foute un peu la paix aux catholiques, qui ne nient pas les travers de ses ouailles, contrairement à d'autres...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 13:56

Loup Ecossais a écrit:
Nous sommes d'accord. Mais que l'on foute un peu la paix aux catholiques, qui ne nient pas les travers de ses ouailles, contrairement à d'autres...


salut
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Pontifex68



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 15:11

Dans toutes Institutions il y a eu ce genre de problème, cependant l'Eglise est certement mise sous les feu de la rampe plus souvent en sa qualité de gardienne d'une certaine morale, mais si l'esprit est fort la chair est faible
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Pontifex68



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 15:13

L'Eglise aurait certainement du intervenir en amont et plus tôt que les intervention de Benoit XVI
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 15:17

Pontifex68 a écrit:
L'Eglise aurait certainement du intervenir en amont et plus tôt que les intervention de Benoit XVI

Certainement. Mais voyez-vous, l'église catholique a souvent été passive. On peut le constater avec les crimes protestants, auxquels l'église catholique a toujours répondu par la sagesse. Pour autant, rien n'excuse les pratiques malsaines...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 15:21

Pontifex68 a écrit:
L'Eglise aurait certainement du intervenir en amont et plus tôt que les intervention de Benoit XVI
C'est certain. Et la naïveté de ses autorités (y compris Mgr Gaillot redonnant une paroisse à un prêtre pédophile) est en train de se reproduire dans le monde par la question de l'adoption homosexuelle.

Les problème viendront. Inutile d'en parler avant. Avoir raison trop tôt est inutile.

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Arnaud
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Dim 17 Avr 2011, 15:38

Est-ce que ce bon Gaillot, ne serait pas lui-même un peu de la jaquette ??? C'est la question que je me pose depuis longtemps...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Lun 18 Avr 2011, 00:18

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:


Qu'est-ce le pape peut faire,il y a un vide juridique et canonique à ce statut!
Le remettre à la vie laïque et l'emprisonner à vie? On ne peut le faire pour un évêque!

Il sera réduit à l'état laïc. Mais, pour ce qui est de la prison, l'Etat belge a déclaré le crime prescrit. Et là, l'Eglise n'y peut rien.

Benoît XVI a systématiquement réduit à l'état laïc tout prêtre condamné pour ce crime SAUF UN : un vieux de 80 ans (pour des faits datant de 40 ans plus tôt) en stade terminal d'un cancer. Ce ^prêtre avait écrit au pape pour qu'on le laisse mourir en paix. Et les association US ont voulu faire un procès à ce pape sage pour cette unique histoire, alors que les états reconnaissent une prescription de 10 ans pour les assassinats, de 20 ans pour l'inceste !

Pourtant selon Ringlet-que j'aime beaucoup-c'est impossible pour un év^eque de le remettre à la vie laïque?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Lun 18 Avr 2011, 00:28

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:


Qu'est-ce le pape peut faire,il y a un vide juridique et canonique à ce statut!
Le remettre à la vie laïque et l'emprisonner à vie? On ne peut le faire pour un évêque!

Il sera réduit à l'état laïc. Mais, pour ce qui est de la prison, l'Etat belge a déclaré le crime prescrit. Et là, l'Eglise n'y peut rien.

Benoît XVI a systématiquement réduit à l'état laïc tout prêtre condamné pour ce crime SAUF UN : un vieux de 80 ans (pour des faits datant de 40 ans plus tôt) en stade terminal d'un cancer. Ce ^prêtre avait écrit au pape pour qu'on le laisse mourir en paix. Et les association US ont voulu faire un procès à ce pape sage pour cette unique histoire, alors que les états reconnaissent une prescription de 10 ans pour les assassinats, de 20 ans pour l'inceste !

Pourtant selon Ringlet-que j'aime beaucoup-c'est impossible pour un év^eque de le remettre à la vie laïque?

Sans doute parce que le sacrement de l'ordre, qui lui a été donné, est toujours présent, même s'il n'exercera plus de ministère sacerdotal ou épiscopal. Ai-je raison ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Lun 18 Avr 2011, 00:36

Si on attaque l' Eglise pour ces moeurs déviants qu'on retrouve aussi chez les autres c'est parce que l'Eglise de Rome a mis la barre trop haut en matière de morale!
Se cacher derrière un col romain pour pouvoir excercer ses perversions sexuelles dépasse tout entendement et en discutant avec Charles Delhaye,nous nous rejoignons sur le sujet!
Le crime est fait mais les victimes dans tout cela?Le déni de ces prêtres pédophiles vis à vis de leurs actes?Le silence de l'Eglise et la volonté de cacher et de laver le linge sale au sein de l'Eglise?Les prisons dorées du Vatican...etc...
Quant aux protestants il suffit de lire du Gide dans la symphonie pastorale...L'Eglise de philadélphia serait une illusion?(Apocalypse 3.7-13)
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Lun 18 Avr 2011, 00:40

Loup Ecossais a écrit:
Est-ce que ce bon Gaillot, ne serait pas lui-même un peu de la jaquette ??? C'est la question que je me pose depuis longtemps...

J'ai pas toujours bien compris pourquoi il a été évincé de son diocèse car c'est magnifique ce qu'il faisait pour les sans papiers!Maintenat il a un dioc!se de sable!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Lun 18 Avr 2011, 00:41

Mister be a écrit:
Si on attaque l' Eglise pour ces moeurs déviants qu'on retrouve aussi chez les autres c'est parce que l'Eglise de Rome a mis la barre trop haut en matière de morale!
Se cacher derrière un col romain pour pouvoir excercer ses perversions sexuelles dépasse tout entendement et en discutant avec Charles Delhaye,nous nous rejoignons sur le sujet!
Le crime est fait mais les victimes dans tout cela?Le déni de ces prêtres pédophiles vis à vis de leurs actes?Le silence de l'Eglise et la volonté de cacher et de laver le linge sale au sein de l'Eglise?Les prisons dorées du Vatican...etc...
Quant aux protestants il suffit de lire du Gide dans la symphonie pastorale...L'Eglise de philadélphia serait une illusion?(Apocalypse 3.7-13)

Que veux-tu dire par "l'Église a mis la barre trop haute ?" Que le mariage des prêtres serait mieux ?
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Géraud



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 11:38

Je me permets de revenir un peu en arrière,car personne ne semble avoir compris ce qu'est une indulgence!

L'indulgence,c'est la remise des peines dûes aux péchés,et non pas la remise des péchés.
Ces peines s'effectuent au Purgatoire.
L'indulgence pleinière,c'est la remise de toutes les peines dûes aux péchés.

Ceci ne vaut pas pour les péchés qui seront commis dans l'avenir,dont il faudra recevoir le pardon par le sacrement de pénitence,et qui entraîneront des peines,selon la parole du Christ:"Tu n'en sortiras pas avant d'avoir payé jusqu"au dernier sous",cette expression du Christ n'était qu'une comparaison!

En effet si Dieu est miséricordieux,nous pardonne et nous ouvre les Portes du Royaume,il est aussi Juste et nous devrons "payer" pour nos fautes avant d'y accéder!

L'Eglise peut remettre les peines dûes aux péchés grâce aux mérites acquis par les Saints,qui sont le trésor de l'Eglise.Nous aussi,par notre vie nous pouvons mériter pour les autres.D'ailleurs,les saints ne gardaient pas leurs mérites pour eux-mêmes,mais les offraient volontier pour les autres.Ainsi faisait Frère Marcel Van,qui a eu une sainte vie,même s'il n'est pas encore canonisé.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 12:03

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Si on attaque l' Eglise pour ces moeurs déviants qu'on retrouve aussi chez les autres c'est parce que l'Eglise de Rome a mis la barre trop haut en matière de morale!
Se cacher derrière un col romain pour pouvoir excercer ses perversions sexuelles dépasse tout entendement et en discutant avec Charles Delhaye,nous nous rejoignons sur le sujet!
Le crime est fait mais les victimes dans tout cela?Le déni de ces prêtres pédophiles vis à vis de leurs actes?Le silence de l'Eglise et la volonté de cacher et de laver le linge sale au sein de l'Eglise?Les prisons dorées du Vatican...etc...
Quant aux protestants il suffit de lire du Gide dans la symphonie pastorale...L'Eglise de philadélphia serait une illusion?(Apocalypse 3.7-13)

Que veux-tu dire par "l'Église a mis la barre trop haute ?" Que le mariage des prêtres serait mieux ?

En voulant suivre la voie de la sainteté,on creuse un fossé entre le spirituel et le matériel!
Le mariage des prêtres n'est pas un problème en soi!C'est un faux problème car s'ils pouvaient se marier comme dans certaines églises catholiques non romaines,il surviendrait le problème du divorce car il n'y a rien de plus difficile de concilier la vie apostolique et la vie familiale!
Par contre passer à côter de pervers et de déviants sexuels au bout de 7 ans de séminaire ça pose un certain problème de discernement!
Les séminaires disposent de psychologues et autres,non?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 12:10

Je pense que dans le temps, il y avait des missionnaires qui passaient dans les villages et recrutaient auprès du curé ceux qui seraient intéressés par la prétrise, la plupart du temps, assez pauvres. Ainsi, ils étaient éduqués par les congrégations dans des internats. Certains de ces jeunes (j'en connais et ils ont maintenant dans la soixantaine), n'ont rien connu que des hommes comme éducateurs et professeurs.

Peut-être que la déviance ensuite vient de là ? il ne devait pas y avoir de psy à cette époque.

Qu'en pensez-vous ?

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"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 12:32

Je ne le pense pas Espérance!
Toute déviance est une conséquence du péché des origines!
On ne devient pas homosexuel ou pédophile,on l'est!
Le sachant on peut remédier au problème!
Si je suis pédophile et que je le sais j'éviterai d'abord les emplois qui touchent les enfants mais pourquoi refuser la prêtrise pour une tare de naissance?
Nul n'est parfait e ce monde!
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Espérance
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 13:08

Je comprends ce que vous dites Mister be, mais comment un petit garçon pouvait-il s'épanouir, laisser épanouir sa sexualité avec les interdits qu'il y avait à l'époque ?

Je connais un religieux qui avait la "main baladeuse". Je ne sais pas s'il n'a fait que cela... mais un jour, une fillette, en confession, lui a dit ce qu'elle pensait, il a reconnu mais il n'avait pas eu conscience d'avoir mal fait. N'empêche qu'il a suivi une psychothérapie et en a payé une aussi à cette fillette.

A l'époque (dans les années 68-70), on ne parlait pas encore de pédophilie !!! et le prêtre était "sacré" !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 13:26

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Si on attaque l' Eglise pour ces moeurs déviants qu'on retrouve aussi chez les autres c'est parce que l'Eglise de Rome a mis la barre trop haut en matière de morale!
Se cacher derrière un col romain pour pouvoir excercer ses perversions sexuelles dépasse tout entendement et en discutant avec Charles Delhaye,nous nous rejoignons sur le sujet!
Le crime est fait mais les victimes dans tout cela?Le déni de ces prêtres pédophiles vis à vis de leurs actes?Le silence de l'Eglise et la volonté de cacher et de laver le linge sale au sein de l'Eglise?Les prisons dorées du Vatican...etc...
Quant aux protestants il suffit de lire du Gide dans la symphonie pastorale...L'Eglise de philadélphia serait une illusion?(Apocalypse 3.7-13)

Que veux-tu dire par "l'Église a mis la barre trop haute ?" Que le mariage des prêtres serait mieux ?

En voulant suivre la voie de la sainteté,on creuse un fossé entre le spirituel et le matériel!
Le mariage des prêtres n'est pas un problème en soi!C'est un faux problème car s'ils pouvaient se marier comme dans certaines églises catholiques non romaines,il surviendrait le problème du divorce car il n'y a rien de plus difficile de concilier la vie apostolique et la vie familiale!
Par contre passer à côter de pervers et de déviants sexuels au bout de 7 ans de séminaire ça pose un certain problème de discernement!
Les séminaires disposent de psychologues et autres,non?

Perso, je ne suis pas pour le mariage des prêtres car cela ne ferait qu'ajouter un fardeau à celui qu'ils ont déjà. Nous manquons de prêtres et ceux qui sont en poste doivent couvrir plusieurs paroisses alors ça ne laisse pas de temps pour la vie conjugale. Saint Paul avait déjà soupesé les inconvénients du mariage:

"Je voudrais que vous soyez exempts de soucis. Celui qui n'est pas marié a souci des affaires du Seigneur: il cherche comment plaire au Seigneur. Mais celui qui est marié a souci des affaires du monde: il cherche comment plaire à sa femme, et il est partagé." - 1 Corinthiens 7, 32-34
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giacomorocca



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 16:54

Mister be a écrit:
Je ne le pense pas Espérance!
Toute déviance est une conséquence du péché des origines!
On ne devient pas homosexuel ou pédophile,on l'est!
Le sachant on peut remédier au problème!
Si je suis pédophile et que je le sais j'éviterai d'abord les emplois qui touchent les enfants mais pourquoi refuser la prêtrise pour une tare de naissance?
Nul n'est parfait e ce monde!
Je ne crois pas qu'on naisse pédophile, mais bien qu'on le devienne; en ce qui concerne l'homosexualité, c'est plus complexe car il y en a différents types.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mar 19 Avr 2011, 23:09

Quel rapport avec le protestantisme???
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julia



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mer 20 Avr 2011, 17:34

Oui, la dame laisse chaque fois UN seul message, puis ne revient pas, chez les djeuns on appelle ça un troll geek

En plus, elle parle comme au XVIème siècle, pour moi pas crédible
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mer 20 Avr 2011, 21:21

Cette pétroleuse de Jacqueline doit être du même acabit que la Fabienne guerrière...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Mer 20 Avr 2011, 21:23

Mr. Green

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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Jeu 21 Avr 2011, 12:48

Oui les protestants doivent être fiers d'être protestants et les catholiques,catholiques...
Car dans nos différences,nous n'avons qu'un seul chef qui se fout pas mal de nos religion qui ne sont que des moyens comme les autres pour suivre la voie proposée par Yéshoua!

Que vous ayez mal à votre église je le comprends très bien!
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julia



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Jeu 21 Avr 2011, 12:57

Du moins en avons-nous Une, Sainte, Catholique et apostolique, la seule et véritable Eglise de Notre Seigneur Jésus-Christ voulue et établie par Lui-même.

:sts:

Les pécheurs qui sont dedans devront soit changer de conduite, soit périr, mais l'Eglise ne passera pas, car c'est de par la main de Dieu qu'elle tient.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Jeu 21 Avr 2011, 13:04

Mister be a écrit:
Oui les protestants doivent être fiers d'être protestants et les catholiques,catholiques...
Car dans nos différences,nous n'avons qu'un seul chef qui se fout pas mal de nos religion qui ne sont que des moyens comme les autres pour suivre la voie proposée par Yéshoua!

Que vous ayez mal à votre église je le comprends très bien!

C'est vrai que Dieu se moque pas mal, dans l'Ancien Testament, que les Hébreux restent dans la Foi...

Pour Lui, être égyptien, moabite, amalécite, chananéen, ou juif, c'est tout pareil.

Même le veau d'or, c'est Moïse, le coquin, qui a commis une grave erreur en le détruisant. Il aurait dû l'adorer avec le peuple.

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Mister be



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MessageSujet: Re: Fière d'être protestante.....   Jeu 21 Avr 2011, 13:11

julia a écrit:
Du moins en avons-nous Une, Sainte, Catholique et apostolique, la seule et véritable Eglise de Notre Seigneur Jésus-Christ voulue et établie par Lui-même.

:sts:

Les pécheurs qui sont dedans devront soit changer de conduite, soit périr, mais l'Eglise ne passera pas, car c'est de par la main de Dieu qu'elle tient.

Arrêtez un peu Julia,votre église comme les autres églises sont constituées d'hommes et n'est certes pas parfaite car nul ne l'est sinon D.ieu!
Une Eglise sainte...il n'y a que D.ieu de Saint et même trois fois saint!
Nos églises sont bien loin d'être saintes!
Catholique mais en vous lisant ce n'est pas ce que je remarque!l'universalité est absente chez vous il suffit de vous lire!...
Allons vous n'êtes pas mieux que les autres et vous avez encore beaucoup à apprendre des autres !
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Fière d'être protestante.....
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