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 l'excommunication latae sententiae

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Théophane



Masculin Messages : 592
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MessageSujet: l'excommunication latae sententiae   Mer 12 Avr 2006, 16:53

Je lis parmi les peines qui encourent l'excommunication latae sententiae, "absolution du complice dans le cas de relations sexuelles" (sous entendues illictes).
Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est l'absolution du complice ?
merci d'avance.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 08:04

C'est un prêtre (seul un prêtre peut absoudre) qui a une maîtresse, sûrement une de ses paroissiennes.

Elle est prise de certains scrupules. Au début, elle venait pour se confesser.

Le prêtre lui dit alors:
Citation :
"Pas de problème. Continue de venir me voir. Je te donnerai l'absolution à chaque fois."


Des prêtres ont agi ainsi, détournant le sacrement de sa fin.

C'est non seulement un péché mortel, bien sûr, mais un scandale pour le sacerdoce.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 09:56

L'absolution a-t-elle lieue?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 09:59

spidle33 a écrit:
L'absolution a-t-elle lieue?

Non bien sûr. Et cela se comprend: c'est un détournement du pardon.

On le comprend même au plan humain.

Imaginez un père qui dise à son enfant: "Vole dans ce magazin. Ce n'est pas grave, je te pardonnerai après... :DD "


Dans le cas en question, la faute vient du prêtre car seule une femme fragile et influençable peut se laisser prendre à une telle ruse.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 10:02

Il me semblait aussi.
En réalité, le prêtre s'excommunie de lui-même par ces actes.
Je suppose qu'une excommunication d'un prêtre l'empêche de célébrer les sacrements?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 10:05

Encore une chose: il y a 7 cas d'excommunication ipso facto (sans qu'il y ait besoin d'un acte juridique) dans le Code de Droit Canon de 1983:

1- Tentative de meutre sur le pape.
2- Ordination d'un évêque sans autorisation du pape (Mgr Lefebvre).
3- Schisme (quitter l'Eglise)
4- Absolution de sa complice dans l'acte de chair
5- Vente de sacrements
6- Conseil ou pratique d'un IVG
7- Trahison du secret de confession

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 10:09

Citation :
Je suppose qu'une excommunication d'un prêtre l'empêche de célébrer les sacrements?

S'il est honnète oui.

Cependant, ce prêtre restera dans le mensonge tant qu'il ne se fera pas prendre.

Dans ce cas, pour les autres fidèles, tous ses sacrements restent valides et licites.

Vous vous confessez à ce prêtre, vous serez absoud.

Ses consécrations eucharistiques seront valides bien sûr, et licites pour vous.

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Arnaud
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spidle33



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 10:11

est-ce que cela signifie qu'un prêtre qui succombe à l'acte de chair, mais qui reconait sa faute en toute bonne foi, et sa complice aussi, ne peut confesser celle-ci ? S'excommunie-t-il s'il le fait de bonne foi...?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 10:13

spidle33 a écrit:
est-ce que cela signifie qu'un prêtre qui succombe à l'acte de chair, mais qui reconait sa faute en toute bonne foi, et sa complice aussi, ne peut confesser celle-ci ? S'excommunie-t-il s'il le fait de bonne foi...?

Oui, il ne peut confesser celle-ci, même de bonne foi. S'il le fait de bonne foi et une fois, ne connaissant pas le droit, il sera absoud par son évêque discrètement.

Mais soyez sûr que c'est un piège pour l'âme du prêtre assez naïf pour se livrer à cette absolution. Il recommencera certainement et tombera dans le cycle destructeur.

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Arnaud
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spidle33



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 11:23

ouai j'imagine... Sad
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 13:21

Arnaud Dumouch a écrit:
spidle33 a écrit:
L'absolution a-t-elle lieue?

Non bien sûr. Et cela se comprend: c'est un détournement du pardon.

On le comprend même au plan humain.

Imaginez un père qui dise à son enfant: "Vole dans ce magazin. Ce n'est pas grave, je te pardonnerai après... :DD "


Dans le cas en question, la faute vient du prêtre car seule une femme fragile et influençable peut se laisser prendre à une telle ruse.

Je me pose la question suivante :

Le prêtre même s'il quitte le sacerdoce de lui-même sans être relevé de ses voeux par l'Eglise, il m'a toujours été transmis que ce prêtre reste prêtre ad vitam aeternam qu'il garde les pouvoirs que Jésus a donné à ses prêtres.
Il me semble donc que cette absolution est valable. J'y vois plutôt un grand défi, un énorme défi fait à Dieu car c'est profiter de sa miséricorde qui est infinie !
:?:
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Théophane



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Jeu 13 Avr 2006, 13:55

Merci pour cette réponse Arnaud !
Donc si je comprends bien ce cas ne concerne que les prêtres c'est cela ?
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Théophane



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Ven 14 Avr 2006, 01:09

Arnaud Dumouch a écrit:
Encore une chose: il y a 7 cas d'excommunication ipso facto (sans qu'il y ait besoin d'un acte juridique) dans le Code de Droit Canon de 1983:

1- Tentative de meutre sur le pape.
2- Ordination d'un évêque sans autorisation du pape (Mgr Lefebvre).
3- Schisme (quitter l'Eglise)
4- Absolution de sa complice dans l'acte de chair
5- Vente de sacrements
6- Conseil ou pratique d'un IVG
7- Trahison du secret de confession
Vous dites qu'il n'y a pas besoin d'acte juridique ; cela paraît normal tellement ça va de soi que ces fautes méritent l'excommunication.
Mais alors comment faire avec les personnes qui auraient commis ces actes et qui se rendraient à la Messe pour communier ?
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Krystyna
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Ven 14 Avr 2006, 10:11

Jolie, ta signature, Dieu-Philippe ! Very Happy

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lagaillette



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Ven 14 Avr 2006, 10:35

Shocked

Pas compris pourquoi phili disait : "Allez krystyna, stop stp!!!!!!!!!"
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Krystyna
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Ven 14 Avr 2006, 10:42

Parce que je l'ai démasqué ! Il se faisait passer pour Dieu ! Et même, je le soupçonne de s'être fait passer pour certains d'entre nous, certain soir...
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philippe



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Sam 15 Avr 2006, 01:40

krystyna.

Ce soir (vendredi saint) je n'ai plus envie d'être Dieu. Bien content d'être seulement moi-même. Mais je ne renonce pas malgrès tout à être le bon larron. N'empèche, c'est le premier stigmatisé après tout; Et c'est de révélation puisque dans l'Evangile. De plus c'est le seul bonhomme lamda dont on soit sûr par révélation qu'il a été sauvé "Ce soir même tu souperas avec moi dans le royaume des Cieux". J'admire beaucoup le bon larron : C'est le seul à être absolument persuadé de sa nulité.
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Sam 15 Avr 2006, 10:34

Bonjour Philipppe,

J'aime aussi beaucoup le bon larron !

Il ne m'était jamais venu à l'esprit qu'il pouvait être le premier stigmatisé et pourtant ! ! thumleft

J'ai toujours pensé que le premier stigmatisé c'était Saint François d'Assise.
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Krystyna
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Sam 15 Avr 2006, 13:42

philippe a écrit:
krystyna.

Ce soir (vendredi saint) je n'ai plus envie d'être Dieu. Bien content d'être seulement moi-même. Mais je ne renonce pas malgrès tout à être le bon larron. N'empèche, c'est le premier stigmatisé après tout; Et c'est de révélation puisque dans l'Evangile. De plus c'est le seul bonhomme lamda dont on soit sûr par révélation qu'il a été sauvé "Ce soir même tu souperas avec moi dans le royaume des Cieux". J'admire beaucoup le bon larron : C'est le seul à être absolument persuadé de sa nulité.

Cher Philippe,

Avoue : Krystina, c'est toi ?

Une petite anecdote : un élève de maternelle affirmait que Jésus en croix était entouré du bon et du mauvais lardon ! Very Happy
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philippe



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Dim 16 Avr 2006, 21:26

ps

reste à savoir qui avait changé ma signature. ce n'était pas Krystyna.
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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80832
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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Dim 16 Avr 2006, 22:50

Cher Philippe, J'ai mis notre sujet en philo sous le titre: "La fin justifie-t-elle les moyens?"

_________________
Arnaud
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philippe



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MessageSujet: Re: l'excommunication latae sententiae   Dim 16 Avr 2006, 23:44

Arnaud:
Very Happy

Krystyna
Bon j'avoue NA! Mais j'avoue plus rien jusqu'à Pâques 2007
signé:
Le général salut
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