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 Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?

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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Lun 11 Avr 2011, 21:41

Au milieu, sans doute :

Gal 1.15 Mais, lorsqu'il plut à celui qui m'avait mis à part dès le sein de ma mère, et qui m'a appelé par sa grâce,
1.16 de révéler en moi son Fils, afin que je l'annonçasse parmi les païens, aussitôt, je ne consultai ni la chair ni le sang,
1.17 et je ne montai point à Jérusalem vers ceux qui furent apôtres avant moi, mais je partis pour l'Arabie.

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Abenader



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Lun 11 Avr 2011, 22:29

Eh oui, au millieu de l'Eglise.

S. Paul n'enseignait rien d'autre ni de nouveau que la doctrine de l'Eglise, naissante à son époque, mais bien réelle.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 00:08

Mais c'était sa propre doctrine qu'il tenait des Cieux et non de Pierre ou Jacques :

Eph 3.1 A cause de cela, moi Paul, le prisonnier du Christ pour vous, païens...
2 puisque vous avez appris la dispensation de la grâce de Dieu qui m'a été donnée pour vous,
3 comment c'est par révélation que j'ai eu connaissance du mystère que je viens d'exposer en peu de mots.
4 Vous pouvez, en les lisant, reconnaître l'intelligence que j'ai du mystère du Christ.
5 Il n'a pas été manifesté aux hommes dans les âges antérieurs, comme il a été révélé de nos jours par l'Esprit aux saints apôtres et prophètes de Jésus-Christ.
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Abenader



Masculin Messages : 5787
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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 00:17

Mais c'est la même Révélation qu'ont eue S. Pierre, S. Jaques, et tous les Apôtres...

Il n'y a aucune rupture doctrinale entre eux, voyons, ce sont tous des Apôtres, soumis au Pape, et ils forment l'Eglise, avec leurs ministres, et leurs brebis.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 00:18

Mais on s'éloigne du sujet initial.

Quand Dieu a-t-Il déserté le Temple, définitivement?
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petero



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 06:31

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Mais c'était sa propre doctrine qu'il tenait des Cieux et non de Pierre ou Jacques :

Eph 3.1 A cause de cela, moi Paul, le prisonnier du Christ pour vous, païens...
2 puisque vous avez appris la dispensation de la grâce de Dieu qui m'a été donnée pour vous,
3 comment c'est par révélation que j'ai eu connaissance du mystère que je viens d'exposer en peu de mots.
4 Vous pouvez, en les lisant, reconnaître l'intelligence que j'ai du mystère du Christ.
5 Il n'a pas été manifesté aux hommes dans les âges antérieurs, comme il a été révélé de nos jours par l'Esprit aux saints apôtres et prophètes de Jésus-Christ.

Vous oubliez ceci : 9 17 Alors Ananie partit, entra dans la maison, imposa les mains à Saul et lui dit : "Saoul, mon frère, celui qui m'envoie, c'est le Seigneur, ce Jésus qui t'est apparu sur le chemin par où tu venais; et c'est afin que tu recouvres la vue et sois rempli de l'Esprit Saint."
9 18 Aussitôt il lui tomba des yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. sur-le-champ il fut baptisé;
9 19 puis il prit de la nourriture, et les forces lui revinrent. Il passa quelques jours avec les disciples à Damas,
9 20 et aussitôt il se mit à prêcher Jésus dans les synagogues, proclamant qu'il est le Fils de Dieu. (Actes)


Sa doctrine, Paul ne l'a pas reçue des cieux, mais des disciples rencontrer à Damas, juste après sa rencontre avec le Seigneur, à commencer par Ananie qui le baptisa. Qu'est-ce que tu crois qu'il a reçu durant ces quelques jours qu'il est resté auprès de la communauté chrétienne de Damas ? L'Evangile du Christ que ces mêmes disciples avaient reçus des Apôtres. Cet enseignement reçu d'Ananie est venu compléter ce que Paul venait de recevoir comme Révélation par Jésus ; qu'il était bien ressuscité. C'est d'Ananie et des disciples que Paul a reçu la Révélation que ce Jésus qui lui était apparu, était le Fils de Dieu.

Il est bien dit, qu'étant encore à Damas, il se mit à prêcher Jésus Fils de Dieu et qu'il gagnait en force : 9 22 Mais Saul gagnait toujours en force et confondait les Juifs de Damas en démontrant que Jésus est bien le Christ. (Actes)

En danger à Damas, parce qu'il confondait les juifs, il fuit et se rendit à Jérusalem où il fini, grâce à Barnabé, par rencontrer les Apôtres auprès duquel il témoigna de sa vision et expliqua c : 9 26 Arrivé à Jérusalem, il essayait de se joindre aux disciples, mais tous en avaient peur, ne croyant pas qu'il fût vraiment disciple. 9 27 Alors Barnabé le prit avec lui, l'amena aux apôtres et leur raconta comment, sur le chemin, Saul avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et avec quelle assurance il avait prêché à Damas au nom de Jésus. 9 28 Dès lors il allait et venait avec eux dans Jérusalem, prêchant avec assurance au nom du Seigneur. (Actes)

Sa doctrine, Paul l'a tenait donc, pour une partie, des disciples de Damas, qui eux-même la tenaient des Apôtres avec lesquel il a prêché à Jérusalem, après avoir quitté Damas où il était resté plus de 3 ans en faisant un détour par l'Arabie ; et quand je dis "les Apôtres", selon Paul, ce sont Pierre et Jacques et les disciples de Jérusalem : 1 18 Ensuite, après trois ans, je montai à Jérusalem rendre visite à Céphas et demeurai auprès de lui quinze jours 1 19 je n'ai pas vu d'autre apôtre, mais seulement Jacques, le frère du Seigneur (Galates)

Petero
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 15:57

Mais c'est faux !

Les Actes ont été écrits pour surbordonner Paul aux Apôtres alors que rien dans les Epîtres n'est en accord avec les Actes.

Dans les Epîtres, Paul envoie promener les autres Apôtres.
Dans les Actes, il leur obéit gentiment.

Dans les Epîtres, Paul dit que la circoncision ne sert à rien.
Dans les Actes, il l'inflige à Timothée.

Dans les Epîtres, Paul est enlevé au troisième ciel pour y recevoir des instructions.
Dans les Actes, il se convertit en tombant de cheval.

Dans les Epîtres, il se rend en Arabie.
Dans les Actes, rien de cela.



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Abenader



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 18:47

Trop balèze comme argument:

Citation :
Mais c'est faux !

Vous critiquez Dumouch, mais vous êtes pareils tous les deux, à vous inventer votre théologie perso basée sur vos soi-disant ressentis, bref sur vos phantasmes et désirs propres.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mar 12 Avr 2011, 19:35

Et vous ne trouvez rien à répondre aux arguments qui suivent...

Car où est mon ressenti quand je me contente de souligner les oppositions entre les Epîtres et les Actes ?

On y trouve même une opposition avec les Evangiles, Pierre ne sachant pas que Jésus a aboli la cacherout et Etienne ne sachant pas grand chose de la vie de Jésus.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Quand Dieu a-t-il déserté le Temple ?   Mer 13 Avr 2011, 19:34

Quels arguments qui suivent? Ceux que vous avez inventés? Ceux qui sont sortis de votre narine droite? Parce que votre argument, à savoir dire d'un livre inspiré que c'est faux, ne vaut pas plus qu'un bourdonnement de mouches aux oreilles.

Vous croyez trouver des contradictions entre les Evangélistes? De Saints Pères et Docteurs les ont expliquées et résolues il y a des siècles, pour certains un millénaire. Faudrait vous mettre au parfum avant de dire n'importe quoi.

je vous l'ai dit, lisez la Chaîne d'or, lisez Saint Augustin.

Bon prince, je vous donne les liens:

http://messe.forumactif.org/t2795-livre-second-de-l-incarnation-a-la-cene-nul-desaccord-entre-les-evangelistes-saint-augustin

http://jesusmarie.free.fr/thomas_d_aquin.html
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