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 Vous avez dit laïcité ???

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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Vous avez dit laïcité ???   Jeu 31 Mar 2011, 14:58

Nouvelle provocation d’Abderahmane Dahmane : des étoiles vertes pour les musulmans...



29/03/2011 – 18h30

PARIS (NOVOpress) – Nouvelle initiative pour victimiser les musulmans en France : Abderahmane Dahmane, ancien conseiller à l’Elysée chargé de la diversité, veut distribuer des « étoiles vertes » aux musulmans « dans les banlieues » pour protester contre le débat sur la laïcité, envisagé par l’UMP. Le démagogue islamique affirme avoir lancé la fabrication de plus de 600 000 de ces étoiles de papier vert estampillées « Muslim ».

L’allusion à l’étoile jaune imposée aux juifs français et étrangers vivant en France par les occupants allemands à partir de juin 1942 est évidente. Abderahmane Dahmane semble d’ailleurs obsédé par cette période puisque l’ex-habitué de l’Elysée a traité à la mi-mars Jean-François Copé, patron de l’UMP, de « néo-nazi » – en oubliant que Jean-François Copé est juif !

En fin de compte, Abderahmane Dahmane renverse les rôles. En 1942, c’est une idéologie totalitaire qui tenait les commandes en France. Ce qui n’est plus le cas en 2011. En revanche, l’islamisation du pays représente, elle, un véritable danger totalitaire de la part d’une religion qui signifie « soumission » à la loi islamique. Et sa comparaison entre le sort réservé aux juifs il y a soixante-dix ans et celui des musulmans en France en 2011 est particulièrement odieuse.
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adamev



Masculin Messages : 12239
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Jeu 31 Mar 2011, 18:17

Je ne te savais pas aussi ardent défenseur d'un des piliers de la République en France. :P

Pour ma part je ne suis pas opposé à un débat sur la laïcité dont les textes de référence remontent à 50 voire même 100 ans. Sous réserve que ce débat n'ait pas pour objectif de stigmatiser tel ou tel groupe. Sous réserve évidemment qu'il ait au contraire pour but de rechercher avec les religions les nécessaires adaptation des textes et pratiques laïques et religieuse aux temps qui sont les nôtres.

Si je trouve dommageable certaines approches politicardes (à droite comme à gauche) de la question je trouve tout aussi dommageable le refus outragé des religieux d'en débattre. Tout ceci ne peut que profiter à l'extrémisme de tous bords.
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Jeu 31 Mar 2011, 18:52

Il n'y a qu'une "extrême", celle de gauche. La droite ne peut pas être "extrême". Elle est "DROITE"; point barre...

PS : (pas parti socialo) Comme tu es de gauche, il est normal que tu sois "mal-adroite"...
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adamev



Masculin Messages : 12239
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Jeu 31 Mar 2011, 22:44

Loup Ecossais a écrit:
Il n'y a qu'une "extrême", celle de gauche. La droite ne peut pas être "extrême". Elle est "DROITE"; point barre...

PS : (pas parti socialo) Comme tu es de gauche, il est normal que tu sois "mal-adroite"...

Pour nourrir ton intelligence à défaut de compenser ton ignorance sache qu'il y longtemps que les bons ouvriers savent tirer des traits droits avec des règles qui ne le sont pas. C'est comme ça que dans bon nombre de grandes églises on a des faîtières de charpentes droites avec des troncs qui ne le sont pas.

Et pour ma part je sais respecter ceux de droite qui ont des idées parfois gauches alors que je n'en n'ai aucun pour ceux qui adroits ont des idées tordues.
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Jésus Christ est mon pote



Messages : 2644
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Jeu 31 Mar 2011, 23:05

http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9ranto_Info

L'étoile verte espéranto est une distinction créée en 2005. Elle est accordée aux communes françaises dans lesquelles le nombre d'espérantophones déclarés atteint un seuil fonction du nombre d'habitants.

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Louis



Masculin Messages : 6127
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Ven 01 Avr 2011, 09:48

Oui, c'est un croissant de lune vert qu'il aurait du choisir.
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http://www.docteurangelique.com/
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Ven 01 Avr 2011, 10:01

C'est non seulement une insulte à l'égard de la France, mais aussi à l'égard des juifs. Les arabo-musulmans ont la mémoire courte, car ils furent les premiers négriers de l'histoire, bien avant les blancs. Leurs exactions n'avaient rien à envier à l'oncle Adolf...
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Ven 01 Avr 2011, 10:21

adamev a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Il n'y a qu'une "extrême", celle de gauche. La droite ne peut pas être "extrême". Elle est "DROITE"; point barre...

PS : (pas parti socialo) Comme tu es de gauche, il est normal que tu sois "mal-adroite"...

Pour nourrir ton intelligence à défaut de compenser ton ignorance sache qu'il y longtemps que les bons ouvriers savent tirer des traits droits avec des règles qui ne le sont pas. C'est comme ça que dans bon nombre de grandes églises on a des faîtières de charpentes droites avec des troncs qui ne le sont pas.

Tu me rassures. Je me disais aussi, que ma hiérarchie ne m'aurait pas confié la direction d'une équipe si j'avais été ignorant et manqué d'intelligence...

Et pour ma part je sais respecter ceux de droite qui ont des idées parfois gauches alors que je n'en n'ai aucun pour ceux qui adroits ont des idées tordues.

Ton problème, c'est que tout ce qui ne rentre pas dans le moule défectueux que tu t'es fabriqué, est nécessairement tordu.
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Invité
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Lun 04 Avr 2011, 19:53

aïe aïe aïe
je sens les co.nneries venir...

http://www.leparisien.fr/nantes-44000/prochaines-decisions-pour-mieux-garantir-les-principes-de-laicite-gueant-04-04-2011-1393099.php
Publié le 04.04.2011, 16h30

--

Prochaines décisions pour "mieux garantir les principes de laïcité" (Guéant)

Le ministre de l'Intérieur Claude Guéant a indiqué lundi à Nantes que le gouvernement annoncerait "peut-être la semaine prochaine" des décisions sur la laïcité, en les justifiant par l'augmentation du nombre de musulmans en France depuis 1905 et la loi sur la séparation des Eglises et de l'Etat.
"Le gouvernement va se prononcer, peut-être la semaine prochaine je pense, sur un certain nombre de décisions (.
..) qui permettront de mieux garantir les principes de laïcité", a annoncé le ministre, en déplacement en Loire-Atlantique, à la veille du débat controversé sur la laïcité voulu par l'UMP.
"Je dis aux grandes religions qu'il est important de rappeler les principes de la laïcité, de donner à ce rappel des traductions concrètes au regard des problèmes que nos concitoyens peuvent rencontrer", a déclaré Claude Guéant lors d'un point-presse.
En 1905, l'année de la loi sur la séparation des Eglises et de l'Etat, "il y avait très peu de musulmans en France. Aujourd'hui, on estime qu'il y a à peu près 5 ou 6 millions de musulmans en France", a indiqué le ministre. "C'est vrai que l'accroissement du nombre des fidèles de cette religion, un certain nombre de comportements, posent problème", a-t-il poursuivi.
"Je dirais tout simplement qu'il n'y a aucune raison pour que la République accorde à une religion particulière plus de droits qu'elle n'en a accordés en 1905 à des religions qui étaient anciennement ancrées dans notre pays", a ajouté Claude Guéant, en indiquant qu'"il est clair que les prières dans les rues choquent un certain nombre de concitoyens."
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Lun 04 Avr 2011, 19:59


http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/l-ump-propose-26-mesures-pour-concilier-islam-et-laicite-04-04-2011-1315231_240.php

L'UMP propose 26 mesures pour concilier islam et laïcité

PARIS (Reuters) - L'UMP dévoile mardi des propositions pour concilier la pratique de l'islam avec les principes de laïcité tout en se défendant par avance de toute stigmatisation envers la deuxième religion de France.

Au nombre de 26, dont certaines peuvent être mises en oeuvre dès cette année, elles sont autant de réponses "à des problèmes qui, pour beaucoup d'entre eux dans leur ampleur, sont nouveaux", a déclaré Jean-François Copé, secrétaire général du parti présidentiel.

Elles visent notamment à faire respecter la neutralité des services publics vis-à-vis des religions, à faciliter la construction de lieux de culte, en autorisant notamment des garanties publiques pour leur financement, ou encore à imposer l'apprentissage de la laïcité à l'école.

Ces propositions seront développées lors d'une convention organisée mardi après-midi en l'absence des dirigeants du culte musulman, qui ont dit ne pas accepter que l'on mette en doute, avec ce débat, l'"adhésion pleine et entière aux valeurs de la République" de leur communauté.

A l'exception du grand rabbin de France Gilles Bernheim, qui a l'intention de plaider pour l'inutilité d'un tel débat "dans cette période pré-électorale", aucun responsable des grandes religions ne sera présent.

RESPECT ET TOLÉRANCE

Le Premier ministre François Fillon et l'une de ses proches, la ministre des Solidarités et de la Cohésion sociale, Roselyne Bachelot, ne participeront pas non plus à une manifestation qui suscite le malaise au sein d'une partie de la majorité.

L'opposition a multiplié ses critiques, accusant l'UMP de vouloir, avec l'aval de Nicolas Sarkozy, chasser sur les terres du Front national.

"Il s'agit de donner une vision politique de la laïcité empreinte de respect et de tolérance", se défend Jean-François Copé. Pour ce faire, il a placé la convention sous la thématique du "mieux vivre ensemble", par opposition à la "laïcité de combat" qui avait motivé la loi de 1905 sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat.

Le secrétaire général de l'UMP a jugé nécessaires des clarifications sur des pratiques qui remettent "parfois" en cause les valeurs essentielles de la République, comme l'égalité hommes-femmes, et qui, si elles perduraient, "fragiliseront la construction d'un islam de France."

Pour fixer le cadre du problème, l'UMP propose l'adoption d'une résolution parlementaire "réaffirmant l'attachement de la représentation nationale aux principes républicains, tout particulièrement la laïcité et la liberté de conscience".

Jean-François Copé s'est dit prêt à déposer un tel texte à l'Assemblée nationale "avant l'été", en mai ou juin.

L'UMP souhaite parallèlement élaborer un recueil "exhaustif" des textes (lois, règlements et circulaires) et jurisprudence relatifs au principe de laïcité en prélude à la rédaction d'un véritable "code de la laïcité et de la liberté religieuse".

S'agissant des autres propositions, certaines pourront être en oeuvre avant 2012 et d'autres sont appelées à s'inscrire dans un projet présidentiel, a souligné Jean-François Copé.

GARANTIES D'EMPRUNTS

Sur la laïcité, l'UMP réaffirme l'obligation de neutralité des agents des services publics et souhaite qu'elle soit étendue à leurs "collaborateurs occasionnels" ou au personnel des structures privées des secteur social, médico-social ou de la petite enfance chargées d'une mission de service public.

Il s'agirait dans le premier cas d'interdire aux mères voilées d'accompagner des sorties scolaires au motif qu'elles coopèrent avec un service public, un projet envisagé par le ministère de l'Education.

Le second fait référence à l'affaire de la crèche Babyloup, où une employée de confession musulmane refusait d'ôter son voile durant ses heures de travail.

L'UMP préconise aussi la voie législative pour faire respecter la laïcité dans les hôpitaux et éviter qu'un médecin soit récusé pour des motifs religieux, lorsqu'un musulman refuse par exemple que son épouse soit examinée par un homme.

S'agissant des lieux de culte, la loi de 1905 interdisant le financement public de leur construction ne serait pas remise en cause. Mais l'UMP propose un texte autorisant les baux emphytéotiques avec option d'achat dans des contrats passés avec les collectivités locales ou encore des garanties de celles-ci sur les financements contractés par des associations.

Elle appelle enfin à une "clarification" des règles applicables aux manifestations et cérémonies religieuses "hors des lieux de culte", en clair les prières dans la rue.

Attendu à la convention de mardi avec 13 autres membres du gouvernement, le ministre de l'Intérieur Claude Guéant devrait dévoiler certaines dispositions sur le sujet "dans les jours qui viennent".

Edité par Yves Clarisse
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Lun 04 Avr 2011, 21:30

Guéant est particulièrement maladroit. On ne chasse pas sur les terres de l'original...
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Mar 05 Avr 2011, 09:06

Il n'y a pas "d'original".

C'est un mythe inventé par gens qui n'ont jamais rien gouverné.

Disons que le cours des choses à fait que Le Pen père est devenu -après coup- un peu prophète malgré lui.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Mar 05 Avr 2011, 19:24

Débat sur la laïcité:

Citation :
intervention de Jacques Myard, député UMP des Yvelines (et «laïcard connu», complète Copé): «C'est aux religions de s'adapter à la laïcité et pas à la laïcité de s'adapter aux religions. Si demain j'invente une religion, mettons le myardisme transcendental, et que je demande à financer le culte, comment on gère ça? On campe sur le principe de laïcité, c'est la République!»


Commentaire :

définition idéologique -religieuse?- de la laïcité. Excellent.

Very Happy
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Mar 05 Avr 2011, 19:29


- « SARKO AKBAR ! »

- « ça, c'est un bon musulman laïc... »
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adamev



Masculin Messages : 12239
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MessageSujet: Re: Vous avez dit laïcité ???   Mer 06 Avr 2011, 00:00

nilamitp a écrit:
Débat sur la laïcité:

Citation :
intervention de Jacques Myard, député UMP des Yvelines (et «laïcard connu», complète Copé): «C'est aux religions de s'adapter à la laïcité et pas à la laïcité de s'adapter aux religions. Si demain j'invente une religion, mettons le myardisme transcendental, et que je demande à financer le culte, comment on gère ça? On campe sur le principe de laïcité, c'est la République!»


Commentaire :

définition idéologique -religieuse?- de la laïcité. Excellent.

Very Happy

Les religions étant des systèmes idéologiques (ce que n'est pas la foi) on ne peut leur opposer que des modes de raisonnement idéologiques. Bien qu'affreux gauchiste (selon le Loup... mais c'est lui qui le dit) je partage absolument ce que dit ce député UMP.
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Vous avez dit laïcité ???
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