| | Regarder une femme. | |
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+6Arnaud Dumouch Poisson Fidjouss Paco Novalis malawik 10 participants | Auteur | Message |
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malawik
Messages : 240 Inscription : 04/02/2011
| Sujet: Regarder une femme. 11/3/2011, 11:03 | |
| Bonjour,
Voila je continue mon petit chemin sur mon amelioration spirituel personnelle d'ou le neccessité de poser des questions.
Je voudrais savoir si on commet un peché quand on regarde une femme (exemple dans la rue ou dans un magasin ext.....) et qu'on la trouve belle et qu'on en viendrai à la desirer ????
J'ai cru voir dans la bible que Jesus dit que: "Si tu regarde une femme et que tu la désire alors tu as deja commis l'adultere". Mais cela est completement ABSURDE car il y a quand meme une tres grande difference entre coucher avec une personne et simplement la regarder et "s'imaginer des choses avec elle" !!!!
Et comment draguer dans ce cas ????? Je veux dire quand on drague, il y a forcement une attirance physique voir quelques-fois sexuelle.
Puis honnetement entre nous qui n'a pas deja desirer une personne en la voyant ???? ET quand on est jeune comme moi, c'est vachement beaucoup plus difficile que quand on a passé un certains age, nos hormonnes nous travaille lol. En plus faut surtout voir comment les femmes (surtout les jeunes) s'abillent de nos jours, surtout dans les grandes villes et en banlieu comme ici sur Paris. C'est pantalon bien serrer, string qui depasse, mini jupe, teeshirt moulant.... enfin bref rien pour arranger les choses !!!!!! _________________ Soit sincère dans tout ce que tu entreprends !
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| | | Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 11:19 | |
| Bonjour,
dans ce passage de l'Evangile, Jésus donne ce précepte aux hommes déjà mariés. C'est une radicalisation de la loi concernant l'adultère.
A mon avis, dans ce cas, il faut apprendre à convertir son regard : on peut admirer la beauté des créatures de Dieu, sans pour autant nécessairement les convoiter du point de vue sexuel.
Cordialement. _________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
http://reflexion-contemporaine.over-blog.net/
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:21 | |
| Moi, j'ai de la difficulté à regarder une femme et ne pas éprouver de désirs à son endroit... Peut-être que mon célibat y est pour quelque chose. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:27 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Moi, j'ai de la difficulté à regarder une femme et ne pas éprouver de désirs à son endroit... Peut-être que mon célibat y est pour quelque chose.
c'est signe de bonne santé ! Ne te frustre surtout pas ! Comme le dit Novalis : cela concerne les hommes mariés ! |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:34 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Mais si j'éprouve du désir pour une femme mariée, suis-je adultère ?
en pensées, oui. |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:40 | |
| C'est pourquoi, si tu as jeté des regards concupiscents sur ta jolie voisine de banc, c'est trop tard, tu ne peux plus communier. Ce serait un sacrilège. |
| | | malawik
Messages : 240 Inscription : 04/02/2011
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:42 | |
| "Mais si j'éprouve du désir pour une femme mariée, suis-je adultère ?"
Simon1976, figure toi que je me suis moi meme poser la question.
Il est evident que si tu sais que la femme est marié et que tu lui fait tout de meme des avance, la tu tombe dans le péché (il n'y a pas d'adultere pour toi, vu que tu es celibataire mais adultere pour la femme du faite que elle, elle est mariée).
Mais la ou sa devient interressant c'est comment savoir que le femme que l'on drague (que l'on aborde) est mariée ou bien en couple (car pour moi c'est la meme chose) ???
On peut essayez de voir si elle porte une bague de fiancaille mais ce n'est pas toujours chose facile !!!! Mais le pire c'est si la femme fait tous pour que l'on ne sache pas qu'elle soit en couple et qu'elle veut etre avec vous, (bon ok sa n'arrive pas souvent lol) il ya t'il péché de notre part ???? La logique voudrais que non vu que l'on est pas courant de sa relation avec un homme vu qu'elle nous le cache. _________________ Soit sincère dans tout ce que tu entreprends !
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| | | malawik
Messages : 240 Inscription : 04/02/2011
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:54 | |
| nilamitp a ecrit : "en pensées, oui."
Oui,,, mais il y a quand meme une enorme difference entre les pensées et les actes !!!!!
Surtout que quelque-fois les pensées peuvent surgir comme cela sans que l'on puisse vraiment les maitrisées. A moin d'etre un veritable Jedi.
_________________ Soit sincère dans tout ce que tu entreprends !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:56 | |
| il n'y a aucun péché dans une relation platonique en toute bonne foi. |
| | | malawik
Messages : 240 Inscription : 04/02/2011
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 13:59 | |
| "il n'y a aucun péché dans une relation platonique en toute bonne foi."
Heuu lol ce que sa signifie ????
" relation platonique " ???? _________________ Soit sincère dans tout ce que tu entreprends !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 14:01 | |
| - malawik a écrit:
- Oui,,, mais il y a quand meme une enorme difference entre les pensées et les actes !!!!!
évidemment. Dans le second cas, il est vraiment "assumé" jusqu'au bout. - Citation :
- Surtout que quelque-fois les pensées peuvent surgir comme cela sans que l'on puisse vraiment les maitrisées.
comme tu le dis, entre les deux, il y a un pas gigantesque, au niveau de la lucidité vis-à-vis du péché. - Citation :
- A moin d'etre un veritable Jedi.
A moins d'être Jésus. |
| | | Paco
Messages : 1759 Inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 17:23 | |
| - Novalis a écrit:
- Bonjour,
A mon avis, dans ce cas, il faut apprendre à convertir son regard : on peut admirer la beauté des créatures de Dieu, sans pour autant nécessairement les convoiter du point de vue sexuel.
Cordialement. Il y a une différence, entre être séduit par la beauté (ordre sensible), être attiré par la personne (ordre spirituel) et convoiter sexuellement une personne en pensées ou en actes (concupiscence). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 20:39 | |
| - malawik a écrit:
- "Mais si j'éprouve du désir pour une femme mariée, suis-je adultère ?"
Simon1976, figure toi que je me suis moi meme poser la question.
Mais la ou sa devient interressant c'est comment savoir que le femme que l'on drague (que l'on aborde) est mariée ou bien en couple (car pour moi c'est la meme chose) ???
Et non, ce n'est pas la même chose : le mariage est un engagement. La vie de couple suppose que chacun est libre de se quitter, puisqu'il n'y a aucun engagement, soit devant le Maire, ou soit et devant le Maire et ensuite, devant Dieu. Le mariage est un acte public, pas la vie de couple, non ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 20:47 | |
| - Simon1976 a écrit:
- doris60 a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Moi, j'ai de la difficulté à regarder une femme et ne pas éprouver de désirs à son endroit... Peut-être que mon célibat y est pour quelque chose.
c'est signe de bonne santé ! Ne te frustre surtout pas !
Comme le dit Novalis : cela concerne les hommes mariés ! Mais si j'éprouve du désir pour une femme mariée, suis-je adultère ? Le désir est pur ! Voir une femme dans la rue, la trouver désirable et ensuite passer ton chemin, est nécessaire à l'équilibre du célibataire ! Si tu éprouves un désir pour une femme mariée, c'est que, déjà, elle est de ton entourage, tu la connais et peut-être son mari aussi, tu le fréquentes. Si ce désir se poursuit, cette fois, tu le frustres. Il y a une limite qu'offre le sacrement du mariage. Cette limite est valable pour toi, comme pour la femme, si d'aventure, elle aussi peut être amenée à te désirer. |
| | | malawik
Messages : 240 Inscription : 04/02/2011
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 20:49 | |
| DORIS60, bon c'est une facon de voir les choses.
Mais pour moi draguer une femme qui est mariée ou en couple et que je ne soit pas au courant est exactement pareil !!!
Je me sentirais tout aussi mal à l'aise et j'aurrai le sentiment d'avoir commis une grosse fautes.
Mais bon generalement ce cas de situation est tres rare, tout du moin pour les hommes mais pour les femmes c'est tout autres chose.
Combien de femmes se sont fait avoir en sortant avec un homme qui est en couple ou meme marié et ne sachant rien de la situation. _________________ Soit sincère dans tout ce que tu entreprends !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 11/3/2011, 20:59 | |
| arf ! pas vus pas pris ! Il s'agit d'adultère dans le cadre du mariage, donc engagement réciproque de l'homme et de la femme, engagement public ! Les couples non mariés n'ont pas à se considérer comme adultères, puisqu'il n'y a pas engagement public. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 12/3/2011, 09:50 | |
| - doris60 a écrit:
- arf ! pas vus pas pris ! Il s'agit d'adultère dans le cadre du mariage, donc engagement réciproque de l'homme et de la femme, engagement public !
Les couples non mariés n'ont pas à se considérer comme adultères, puisqu'il n'y a pas engagement public. tout dépend de ce que tu appelles "couple". La loi de Jésus est un peu plus exigeante que la loi de Doris : un couple sans engagement peut lui-même être adultère (être en violation de la loi du mariage selon Jésus). Je ne dis pas ça pour être rabat-joie, mais je ne sais pas si notre jeune Padawan voulait des conseils de copines, ou se renseigner sur le contenu de la Loi nouvelle, et sa morale. Si après s'être renseigné sur celle-ci, il en conclut qu'il est une super-Jedi et qu'il l'a respecte déjà en tout point, c'est qu'il y a un problème. Enfin bref, l'important est de se marier et d'avoir des enfants et pas de rester moine toute sa vie. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 12/3/2011, 12:35 | |
| La loi de Doris............... |
| | | Fidjouss
Messages : 547 Inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Regarder une femme. 12/3/2011, 19:36 | |
| - malawik a écrit:
-
Mais cela est completement ABSURDE car il y a quand meme une tres grande difference entre coucher avec une personne et simplement la regarder et "s'imaginer des choses avec elle" !!!! Blasphème ? | |
| | | Poisson
Messages : 1825 Inscription : 29/10/2010
| Sujet: Re: Regarder une femme. 13/3/2011, 08:16 | |
| En lisant l'Évangile d'aujourd'hui (Mt, 4, 1-11), tout s'éclaire : les tentations sont bien là, mais c'est à nous qu'il incombe de résister. C'est ce qui nous différencie de l'animal, qui lui, cède à ses pulsions. Bonne journée | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 13/3/2011, 15:58 | |
| - Poisson a écrit:
- En lisant l'Évangile d'aujourd'hui (Mt, 4, 1-11), tout s'éclaire : les tentations sont bien là, mais c'est à nous qu'il incombe de résister. C'est ce qui nous différencie de l'animal, qui lui, cède à ses pulsions.
Bonne journée nous sommes des êtres de pulsions. toutes les pulsions ne sont pas négatives. il y a les bonnes et les mauvaises Regarder une femme (ou un homme) ne déclenche pas systématiquement une pulsion. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Regarder une femme. 13/3/2011, 18:04 | |
| - malawik a écrit:
- Bonjour,
Voila je continue mon petit chemin sur mon amelioration spirituel personnelle d'ou le neccessité de poser des questions.
Je voudrais savoir si on commet un peché quand on regarde une femme (exemple dans la rue ou dans un magasin ext.....) et qu'on la trouve belle et qu'on en viendrai à la desirer ????
J'ai cru voir dans la bible que Jesus dit que: "Si tu regarde une femme et que tu la désire alors tu as deja commis l'adultere". Mais cela est completement ABSURDE car il y a quand meme une tres grande difference entre coucher avec une personne et simplement la regarder et "s'imaginer des choses avec elle" !!!!
Et comment draguer dans ce cas ????? Je veux dire quand on drague, il y a forcement une attirance physique voir quelques-fois sexuelle.
Puis honnetement entre nous qui n'a pas deja desirer une personne en la voyant ???? ET quand on est jeune comme moi, c'est vachement beaucoup plus difficile que quand on a passé un certains age, nos hormonnes nous travaille lol. En plus faut surtout voir comment les femmes (surtout les jeunes) s'abillent de nos jours, surtout dans les grandes villes et en banlieu comme ici sur Paris. C'est pantalon bien serrer, string qui depasse, mini jupe, teeshirt moulant.... enfin bref rien pour arranger les choses !!!!!! Voilà ce qu'(en dit Jésus : Matthieu 5, 28 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l'adultère avec elle. Il s'agit bien ici d'un regard sexuel (lié à la convoitise) et non d'un simple regard esthétique. Lorsque ce regard nous surprend mais qu'il n'y a aucune volonté de s'y complaire, c'est une tentation et non un péché. Mais lorsqu'on s'y complet, même quelques secondes (en y mettant sa volonté portée par la faiblesse de la chair), il s'agit d'un péché mortel de faiblesse (blasphème contre le Père). Comme vous dites, ce genre de péché est de tous les hommes. Il doit être l'occasion d'un fruit important : en considérant ses pensées, il peut être facile de reconnaître qu'on est comme les autres, un pauvre pécheur. Et si ce péché de faiblesse est l'occasion de la naissance d'une telle attitude humble, il sera POSITIF, comme le montre saint Paul : - Citation :
2 Corinthiens 12, 7 Et pour que l'excellence même de ces révélations ne m'enorgueillisse pas, il m'a été mis une écharde en la chair, un ange de Satan chargé de me souffleter - pour que je ne m'enorgueillisse pas! 2 Corinthiens 12, 8 A ce sujet, par trois fois, j'ai prié le Seigneur pour qu'il s'éloigne de moi. 2 Corinthiens 12, 9 Mais il m'a déclaré : "Ma grâce te suffit : car la puissance se déploie dans la faiblesse." C'est donc de grand coeur que je me glorifierai surtout de mes faiblesses, afin que repose sur moi la puissance du Christ. _________________ Arnaud
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| | | fredsinam
Messages : 3914 Inscription : 30/11/2008
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Regarder une femme. 13/3/2011, 20:50 | |
| hé !!!!!!!!!!! c'est rigolo, mais y'a un peu de vrai en fouillant bien |
| | | Michael
Messages : 766 Inscription : 04/02/2011
| | | | Théodéric
Messages : 21412 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Regarder une femme. 15/3/2011, 16:36 | |
| - malawik a écrit:
- Bonjour,
Voila je continue mon petit chemin sur mon amelioration spirituel personnelle d'ou le neccessité de poser des questions.
Je voudrais savoir si on commet un peché quand on regarde une femme (exemple dans la rue ou dans un magasin ext.....) et qu'on la trouve belle et qu'on en viendrai à la desirer ????
J'ai cru voir dans la bible que Jesus dit que: "Si tu regarde une femme et que tu la désire alors tu as deja commis l'adultere". Mais cela est completement ABSURDE car il y a quand meme une tres grande difference entre coucher avec une personne et simplement la regarder et "s'imaginer des choses avec elle" !!!!
Et comment draguer dans ce cas ????? Je veux dire quand on drague, il y a forcement une attirance physique voir quelques-fois sexuelle.
Puis honnetement entre nous qui n'a pas deja desirer une personne en la voyant ???? ET quand on est jeune comme moi, c'est vachement beaucoup plus difficile que quand on a passé un certains age, nos hormonnes nous travaille lol. En plus faut surtout voir comment les femmes (surtout les jeunes) s'abillent de nos jours, surtout dans les grandes villes et en banlieu comme ici sur Paris. C'est pantalon bien serrer, string qui depasse, mini jupe, teeshirt moulant.... enfin bref rien pour arranger les choses !!!!!! bonjour Malawik, le péché n'est pas d'abord un acte charnel, mais un acte spirituel qui ensuite se réalise dans l'incarnation, Jésus dit " c'est du cour de l'homme que naissent et sortent les dérèglement et envies, perversités, passions, adultères ,,,," donc lorsqu'Il dit " quand vous désirez une femme dans votre cœur vous commettez un adultère " Il sait trés bien ce qu'IL veut dire ! Ton Coeur Est le lieu Saint où Dieu Repose en Esprit "Paul dit ne savez vous pas que votre corps est le Temple de Dieu ?" l'Esprit vit en nous, mais LE Lieu où Notre Père Est présent (la chambre retirée) c'est Ton Cœur, donc ton Coeur EST PAR NATURE Consacré AU Père et si tu laisse entrer en ton cœur des pensés perverses qui sont en contradiction avec La Présence et Union au Père Divin, tu pèches tu fait entrer la paternité du démon en toi comme étant écoutable autant que l'Ai Le Verbe Divin ; et si tu insiste en cela jésus pourrait bien un jour a voir a dire de toi comme Il a eu a dire a une époques a certains , " votre père c'est le démon lui d'on vous faite la volonté !" ! il faut prendre du temps avec Jésus pour Aimer Sa Parole mais Parole Spirituelle d'abord on la lis puis on Ecoute l'Esprit nous la Dire comme Dieu en nous, afin que notre cœur ne sache plus qu'entendre comme Jésus et que l'on arrive a laisser périr le veille homme avec ses œuvres mortes et ses passions charnelles qui rendent l'âme esclave ! la Vérité n'est pas affaire de morale, mais d'Eternité de l'Esprit Vivant en nous pour autant que l'on veut se conformer a ce que Jésus nous DIT ! c'est pas parce que l'on réalise que l'on est fait pour être marié et que l'on est encore célibataire que les femmes ressemble a un lapin le jour de l'ouverture de la chasse ! ça c'est notre esprit réceptif a la perversité du démon qui s'en accommode, mais ce que Jésus DIT , IL LE DIT A TOUS ! parce-que on est tous des âmes et que chaque Baptisé en toutes situation a l'Esprit Saint avec lui ! les femmes sont nos égaux spirituelles et non les femelles du singe que le démon prétend que tu es ! le but de la foi c'est le Christ et Le Christ veut nous apprendre que pour Le Suivre il faut dominer sa chair par Son Esprit et c'est dés aujourd'hui que cela commence ! des excuses on en trouvera toujours, un ami m'a un jour dit " qui ne veut ne rien faire trouve une excuse, qui veut faire trouve un moyen !" le Moyen Jésus nous l'a donné C'Est Son Esprit Saint, Lui nous donnera tout de Jésus si nous le voulons et l'Amour Véritable du Christ en nous éteindra la passion mauvaise par Son Amour Véritable, ainsi tu ne verra en toutes tes sœurs que des Filles de Dieu et tu ne cherchera pas qui draguer, mais La Fille que Ton Père Divin te destine pour Bâtir une Famille qui Lui engendrera des Âmes ! il faut apprendre avec l'Esprit a voir des Âmes qui grandissent en tous et non des corps, si tu vis cela alors tu seras tranquilles au sujet des femmes car tu ne saura plus que ce sont des sexes différents mais des âmes qui comme toi ont besoin de Paix et Fidélité pour Avancer Vers la pleine Lumière du Père ! le secret c'est d'Aimer Jésus et Sa Volonté car on est plus Heureux lorsque l'on marche Vers Sa Lumière de Face que lorsqu'on la fuit de dos, car de dos notre ombre assombrit la route et plus tu t'éloigne du Jour plus ton ombre s'étire longuement devant toi, jusqu'au moment ou tout ton chemin est dans la nuit et là tu fini par tomber dans l'abime sans tant rendre compte ! | |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Regarder une femme. 15/3/2011, 17:59 | |
| J'ai connu un pasteur qui disait: "Le péché n'est pas dans le premier regard , mais dès le second..." Je pense que c'est assez juste. A la suite de cette parole sur a convoitise Jésus dit: - Citation :
- Matt 5:27 Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère.
28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur. 29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n’aille pas dans la géhenne.
Evidemment c'est à prendre symboliquement, j'espère que tout le monde est d'accord avec cela. (certains ont interprété ces paroles en rapport avec la masturbation Le contexte pourrait le laisser entendre...) Job avait une méthode pour ce type de convoitise : - Citation :
- Job 31:1 J’avais fait un pacte avec mes yeux, Et je n’aurais pas arrêté mes regards sur une vierge.
_________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Michael
Messages : 766 Inscription : 04/02/2011
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