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 Le carême

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Mister be



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MessageSujet: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 13:32

Je pense que vous entrez aujourd'hui en carême avec jeûne...que représente pour vous au XXI è s entrer en carême?
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Abenader



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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 14:20

Pourquoi vous?

Vous-même, ne faites vous pas Carême?

Vu votre message, je présume que non.

Mais dans ce cas, pourquoi croyez-vous en Christ?

Notre Seigneur n'a-t-Il pas dit:Celui qui M'aime, il gardera Mes commandements?

Vous refusez

- La sainte Eglise catholique
- la communion et l'intercession des Saints
- la perpétuelle virginité de la très Sainte Mère de Dieu
- les commandements du Seigneur et de l'Eglise
- etc.

Soit vous êtes avec Lui, soit vous êtes contre.

Visiblement, là, vous êtes contre.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 14:51

Parce que je veux savoir si le jeûne a la même signification pour vous que pour moi!
S'il est encore pratiqué et comment...
Nous ne faisons pas carême à Pesah mais nous jeûnons entre autre à Kippour!
Croire en Christ ne veut pas dire obligatoirement adhérer à l'Eglise de Rome...
Non cher ami je suis avec mais pas avec vos dogmes!
Suis-je pour autant un mauvais ou un bon judéo-chrétien?On verra cela aux fruits!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 15:19

Mister be a écrit:
Parce que je veux savoir si le jeûne a la même signification pour vous que pour moi!


Cher Mister be,


Voici: Very Happy

1er sens du jeûne, naturel: la maîtrise de ses instincts.
Ce jeûne là est commun à toutes les religions et même à la philosophie d'Epicure. Il est vrai qu'il vaut mieux être maître de ses instincts que d'être dirigé par eux.

2ème sens, commun avec les Juifs: L'humilité
Je vois poindre un autre sens au jeûne, qui nous est commun, cette fois, avec les juifs. C'est l'apprentissage de l'humilité (c'est-à-dire de notre faiblesse). Et il est contenu dans ce texte de Jérémie (je crois) :

Citation :
"Vous jeûnez pour moi et vous offrez des sacrifices au Temple. Et je les vomis, vos offrandes. Le sacrifice me plait, dit Dieu, c'est un coeur brisé et un esprit humilié."

Voici une histoire amusante, une aventure qui m'est arrivée à 19 ans et qui, je crois, m'a appris cette dimension du jeûne: J'étais étudiant chez les frères de saint Jean. C'était un vendredi Saint: pain sec et eau... Arf ! What a Face A 15 heures, j'ai craqué et je me suis dit: "Bon, Il est mort, allons discrètement à la chambre froide." Et là, je me suis gavé de la crème du lait. Que c'était bon (avec en plus ce goût de l'interdit...) J'avais une moustache blanche, preuve de mon forfait. Or, voilà qu'un soeur de saint Jean entre dans la chambre froide et me surprend en flag... Elle ne m'a pas du tout grondé mais m'a fait un gentil sourire puis s'est éclipsée.

Conclusion: Ce jeûne m'a appris: 1° ma faiblesse; 2° la miséricorde amusée de Dieu.

3ème sens: spécifiquement Chrétien: la communion des saints
Autre dimension du jeûne et celle là spécifiquement chrétienne et qui ne peut, à mon avis, plaire à Dieu que fondée sur la précédente: l'offrande de la charité.

Et là, je pense à la manière simple, sans aucune exaltation ni amour des souffrances avec laquelle Marthe Robin s'unissait au Christ dans ses stigmates et ses visions. Mais c'est quelque chose de spécial, qui n'a rien à voir avec l'héroïsme stoïcien des premiers saints stylites (ces hommes qui vivaient sur des colonnes dont (et c'est authentique)
Citation :
saint Siméon, stylite, surnommé "l'encuiracé", à cause des instruments de torture qu'il portait sur lui".

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Arnaud
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 15:45

Héhé vous commencez à bien me connaître Arnaud!

A kippour mon rabbin m'avait demandé de faire un geste envers mon ennemi juré, un condisciple que je ne pouvais saccer!
Face au rabbin je m'adresse à ce condisciple et lui dis: je te souhaite la même chose que tu me souhaites et ce condisciple se retourne vers le Rabbin en disant:
"Vous voyez il recommence...!"
Qu'est ce qui est permis ou défendu durant votre carême?
Affamer le corps pour mieux nourrir l'esprit?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 15:52

Cher Mister be, L'Eglise a fixé bien peu de règles, se conformant ainsi au Seigneur qui voulait qu'on jeûne pour façonner son esprit dans l'humilité et l'amour.

Il y a deux jours de jeûne complet (pain et eau) : c'est aujourd'hui en mémoire de notre mort future et le vendredi saint en mémoire du Christ qui est mort pour nous.

Les vendredi, il faut faire abstinence, c'est-à-dire travailler sur sa dépendance majeure qui est parfois la TV, parfois la nourriture, parfois un péché particulier. A vous de trouver;

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 16:12

C'est mercredi des cendres aujourd'hui ça représente quoi sauf l'entrée en carême?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 16:19

Le souvenir de notre mort prochaine : "souviens toi que tu es poussière", dit le prêtre à la messe des Cendres.

Cela rejoins ce symbole mosaïque :

"Nous habitons dans une TENTE et non dans une maison en dur. Tout ce que nous avons nous est prêté."

_________________
Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 17:33

Mercredi des cendres

La catéchèse de Benoît XVI pour l'audience générale a porté sur le carême et ce mercredi des cendres. Le Carême signifie aussi

"accompagner Jésus vers Jérusalem, lieu d'accomplissement du mystère de sa passion, de sa mort et de sa résurrection. Ce parcours nous rappelle que la vie chrétienne est un chemin à parcourir. Non tant une loi à observer qu'un personne à rencontrer, accueillir et suivre. C'est d'abord dans la participation à la liturgie que nous sommes invités à cheminer avec le Seigneur, à nous mettre à son école en revivant les événements du salut, non pas en simple commémoration de souvenirs du passé... Aujourd'hui est un mot clef dans la liturgie, qui doit être pris dans son sens concret et non métaphorique. Aujourd'hui Dieu révèle sa loi et nous devons choisir entre le bien et le mal, entre la vie et la mort".

"Comme le père des croyants, nous sommes appelés à quitter notre terre et la sécurité de nos foyers pour placer en Dieu notre confiance. Le but s'entrevoit dans la transfiguration du Christ en qui nous devenons à notre tour des fils de Dieu".

"Dans la tradition de l'Eglise, le parcours quarésimal se caractérise par le jeûne, l'aumône et la prière. L'abstinence d'aliments se double d'autres privations en vue de plus de sobriété de vie... Le jeûne est étroitement lié à l'aumône...qui sous l'appellation de miséricorde englobe toutes les bonnes actions".

Mais l'Eglise nous invite également "à une prière plus fidèle et intense, à une méditation plus attentive de la Parole".

"il nous faut être attentifs à l'invitation du Christ à le suivre de manière plus décisive et cohérente. Lui répondre en ravivant la grâce et les engagements de notre baptême en quittant l'homme vieux qui est en nous pour revêtir le Christ, afin d'arriver régénérés à Pâques et de dire avec Paul: Ce n'est plus moi qui vit mais le Christ en moi".

Michel Janva

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Mer 09 Mar 2011, 17:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Le souvenir de notre mort prochaine : "souviens toi que tu es poussière", dit le prêtre à la messe des Cendres.

Cela rejoins ce symbole mosaïque :

"Nous habitons dans une TENTE et non dans une maison en dur. Tout ce que nous avons nous est prêté."

Ca ressemble fort à souccot(fête des cabanes chez les juifs!)
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Abenader



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 15:03

Mister Be a écrit:
Croire en Christ ne veut pas dire obligatoirement adhérer à l'Eglise de Rome...

Eh si, mon cher!

De plus, adhérer à l'Eglise de Rome et être soumis au Pape est OBLIGATOIRE. Voyez plutôt:

Boniface VIII, Bulle Unam Sanctam a écrit:
Nous déclarons, disons, définissons et prononçons qu’il est absolument nécessaire au salut pour toute créature humaine d’être soumise au Pontife romain.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 15:21

Chris Prols a écrit:
Mister Be a écrit:
Croire en Christ ne veut pas dire obligatoirement adhérer à l'Eglise de Rome...

Eh si, mon cher!

De plus, adhérer à l'Eglise de Rome et être soumis au Pape est OBLIGATOIRE. Voyez plutôt:

Boniface VIII, Bulle Unam Sanctam a écrit:
Nous déclarons, disons, définissons et prononçons qu’il est absolument nécessaire au salut pour toute créature humaine d’être soumise au Pontife romain.

Dramatique pour vous ! What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face

Votre âme va-t-elle griller ?

_________________
Arnaud
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Abenader



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 15:24

Hum hum.

Et pourquoi le devrait-elle? je suis soumis à tous les Papes depuis S. Pierre...

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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 15:36

Chris Prols a écrit:
Hum hum.

Et pourquoi le devrait-elle? je suis soumis à tous les Papes depuis S. Pierre...
Question posée autrement : Jean-Paul II, il est en enfer ou au paradis ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 15:47

Chris Prols a écrit:
Hum hum.

Et pourquoi le devrait-elle? je suis soumis à tous les Papes depuis S. Pierre...


Sauf les 4 derniers !

Le dogme dit bien TOUS LES PAPES et non TOUS SAUF QUATRE.

Dramatique ! Savoir dès cette terre qu'on va en enfer est-il dur pour vous ! :bougie:

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 15:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Sauf les 4 derniers !
5 !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 16:03

Faudrait que vous puissiez relire certains encycliques à ce sujet là comme lumen gentium!
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 16:18

Chris Prols a écrit:
Hum hum.

Et pourquoi le devrait-elle? je suis soumis à tous les Papes depuis S. Pierre...


Et actuellement vous êtes soumis à quel pape ? Dans votre cas il faut plutôt dire je suis soumis à tous les papes dont j'ai décidé qu'ils sont papes
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 16:55

Chris Prols a écrit:
Mister Be a écrit:
Croire en Christ ne veut pas dire obligatoirement adhérer à l'Eglise de Rome...

Eh si, mon cher!

De plus, adhérer à l'Eglise de Rome et être soumis au Pape est OBLIGATOIRE. Voyez plutôt:

Boniface VIII, Bulle Unam Sanctam a écrit:
Nous déclarons, disons, définissons et prononçons qu’il est absolument nécessaire au salut pour toute créature humaine d’être soumise au Pontife romain.

C'est bien vrai, la soumission au pape est OBLIGATOIRE ! ;)
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:12

Chris Prols a écrit:
Hum hum.

Et pourquoi le devrait-elle? je suis soumis à tous les Papes depuis S. Pierre...


Pourquoi ces trois points à la fin de la phrase ? N'est-ce pas que vous vouliez dire: "... jusqu'à Pie XII." ?

Moi, je suis soumis à tous les papes depuis saint Pierre jusqu'à Benoît XVI.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:15

Mais Chris Prol a raison:

http://www.youtube.com/watch?v=91qvxBlDZrE

Sauf que je suis Juif!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:21

Mister be a écrit:
Mais Chris Prol a raison:

http://www.youtube.com/watch?v=91qvxBlDZrE

Sauf que je suis Juif!

Et Chris Prols n'est pas soumis au pape actuel sous prétexte que ce n'est pas un pape légitime.

Avouons que c'est assez curieux de prêcher la soumission au pape et de ne pas y être soumis soi-même... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:31

Chris Prols se fait une religion à la carte ! dwarf
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:32

Julienne a écrit:
Chris Prols se fait une religion à la carte ! dwarf

Chris Prols est un exemple de ce vieil adage: "Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais." Mr.Red
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:33

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Chris Prols se fait une religion à la carte ! dwarf

Chris Prols est un exemple de ce vieil adage: "Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais." Mr.Red

Oui et il s'écarte par son obstination du chemin de la vérité !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:37

Qu'allez-vous partager durant ce carême?
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 17:42

Mister be a écrit:
Qu'allez-vous partager durant ce carême?

Que veux tu dire exactement par partager Mister be ???
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 18:12

Ben ne dit-on pas carême de partage?
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MessageSujet: Re: Le carême   Jeu 10 Mar 2011, 18:26

Mister be a écrit:
Ben ne dit-on pas carême de partage?

En effet tu as tout-à-fait raison donc pendant ce temps de Carême les Chrétiens par exemple s'efforcent de partager de leur temps aux malades, de faire l'aumône en se privant de quelque chose pour cela... , chacun doit trouver en ce temps de purification le sacrifice qui plaît à Dieu.... une occasion aussi de se réconcilier si un frère ou une soeur a quelque chose contre nous.........

Nous devons surtout nous efforcer de faire Sa Volonté !
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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 09:31

Julienne a écrit:
Chris Prols se fait une religion à la carte ! dwarf

Comme quoi finalement, on peut dire qu'il met en pratique les acquis de Vatican II !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 09:49

Is 58,1-9.
Parole du Seigneur : Crie à pleine gorge! Ne te retiens pas! Que ta
voix résonne comme le cor! Dénonce à mon peuple ses fautes, à la maison de
Jacob ses péchés.
Ils viennent me consulter jour après jour, ils veulent connaître mes
chemins. Comme une nation qui pratiquerait la justice et n'abandonnerait
pas la loi de son Dieu, ils me demandent de leur faire justice, ils
voudraient que Dieu se rapproche.
« Pourquoi jeûner si tu ne le vois pas ? pourquoi nous mortifier
si tu l'ignores ? » Oui, mais le jour où vous jeûnez, vous savez
bien trouver votre intérêt, et vous traitez durement ceux qui peinent pour
vous.
Votre jeûne se passe en disputes et querelles, en coups de poings sauvages.
Ce n'est pas en jeûnant comme vous le faites aujourd'hui que vous ferez
entendre là-haut votre voix.
Est-ce là le jeûne qui me plaît ? Est-ce là votre jour de
pénitence ? Courber la tête comme un roseau, coucher sur le sac et la
cendre, appelles-tu cela un jeûne, un jour bien accueilli par le
Seigneur ?
Quel est donc le jeûne qui me plaît ? N'est-ce pas faire tomber les
chaînes injustes, délier les attaches du joug, rendre la liberté aux
opprimés, briser tous les jougs ?
N'est-ce pas partager ton pain avec celui qui a faim, recueillir chez toi
le malheureux sans abri, couvrir celui que tu verras sans vêtement, ne pas
te dérober à ton semblable ?
Alors ta lumière jaillira comme l'aurore, et tes forces reviendront
rapidement. Ta justice marchera devant toi, et la gloire du Seigneur
t'accompagnera.
Alors, si tu appelles, le Seigneur répondra ; si tu cries, il
dira : « Me voici. »

Qu'en pensez-vous?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 13:08

Mister be a écrit:
Is 58,1-9.
Parole du Seigneur : Crie à pleine gorge! Ne te retiens pas! Que ta
voix résonne comme le cor! Dénonce à mon peuple ses fautes, à la maison de
Jacob ses péchés.
Ils viennent me consulter jour après jour, ils veulent connaître mes
chemins. Comme une nation qui pratiquerait la justice et n'abandonnerait
pas la loi de son Dieu, ils me demandent de leur faire justice, ils
voudraient que Dieu se rapproche.
« Pourquoi jeûner si tu ne le vois pas ? pourquoi nous mortifier
si tu l'ignores ? » Oui, mais le jour où vous jeûnez, vous savez
bien trouver votre intérêt, et vous traitez durement ceux qui peinent pour
vous.
Votre jeûne se passe en disputes et querelles, en coups de poings sauvages.
Ce n'est pas en jeûnant comme vous le faites aujourd'hui que vous ferez
entendre là-haut votre voix.
Est-ce là le jeûne qui me plaît ? Est-ce là votre jour de
pénitence ? Courber la tête comme un roseau, coucher sur le sac et la
cendre, appelles-tu cela un jeûne, un jour bien accueilli par le
Seigneur ?
Quel est donc le jeûne qui me plaît ? N'est-ce pas faire tomber les
chaînes injustes, délier les attaches du joug, rendre la liberté aux
opprimés, briser tous les jougs ?
N'est-ce pas partager ton pain avec celui qui a faim, recueillir chez toi
le malheureux sans abri, couvrir celui que tu verras sans vêtement, ne pas
te dérober à ton semblable ?
Alors ta lumière jaillira comme l'aurore, et tes forces reviendront
rapidement. Ta justice marchera devant toi, et la gloire du Seigneur
t'accompagnera.
Alors, si tu appelles, le Seigneur répondra ; si tu cries, il
dira : « Me voici. »

Qu'en pensez-vous?

C'est vrai. C'est bien de jeûner mais il faut encore faire ce que Dieu nous demande sinon, notre jeûne est hypocrite.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 13:13

Evidemment,je pars du principe qu'on est sincère dans notre foi car il ne faut pas attendre le carême pour vivre et pratiquer la charité!
Mais que représente le jeûne pour vous un moyen d'atteibdre D.ieu?
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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 13:25

Le carême est une période de recentrage sur Dieu !

Les soucis quotidiens, les évènements extérieurs prennent beaucoup de place. La période du carême est un temps idéal pour se dégager de tout cela !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 13:28

Jeûner, ce n'est pas seulement se priver de nourriture, mais aussi de tout ce qui ne nous rapproche pas de Dieu.
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Paco



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 14:01

doris60 a écrit:
Le carême est une période de recentrage sur Dieu !

Les soucis quotidiens, les évènements extérieurs prennent beaucoup de place. La période du carême est un temps idéal pour se dégager de tout cela !

thumleft
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Christian



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 14:46

Mister be a écrit:
Evidemment,je pars du principe qu'on est sincère dans notre foi car il ne faut pas attendre le carême pour vivre et pratiquer la charité!
Mais que représente le jeûne pour vous un moyen d'atteibdre D.ieu?

Disons que c'est plutôt d'essayer d'être en Dieu, au plus proche. Voici ce qu'en dit notre vénéré pontif Benoit XVI :

"Pape Benoît XVI
Message pour le Carême 2009 (trad. © Libreria Editrice Vaticana)



« Alors ils jeûneront »

Dans le Nouveau Testament, Jésus met en lumière la raison profonde du jeûne...: « Ce n'est pas de pain seul que vivra l'homme, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu » (Mt 4,4). Le vrai jeûne a donc pour but de manger « la vraie nourriture », qui consiste à faire la volonté du Père (cf Jn 4,34). Si Adam a désobéi à l'ordre du Seigneur de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal (Gn 2,17), le croyant entend par le jeûne se soumettre à Dieu avec humilité, en se confiant à sa bonté et à sa miséricorde...

De nos jours, la pratique du jeûne semble avoir perdu un peu de sa valeur spirituelle et, dans une culture marquée par la recherche du bien-être matériel, elle a plutôt pris la valeur d'une pratique thérapeutique pour le soin du corps. Le jeûne est sans nul doute utile au bien-être physique, mais pour les croyants, il est en premier lieu une « thérapie » pour soigner tout ce qui les empêche de se conformer à la volonté de Dieu...

Avec le jeûne et la prière, nous permettons au Christ de venir rassasier une faim plus profonde que nous expérimentons au plus intime de nous : la faim et la soif de Dieu. En même temps, le jeûne nous aide à prendre conscience de la situation dans laquelle vivent tant de nos frères. Dans sa première lettre, saint Jean met en garde : « Si quelqu'un possède des richesses de ce monde et, voyant son frère dans la nécessité, lui ferme ses entrailles, comment l'amour de Dieu demeurerait-il en lui ? » (3,17) Jeûner volontairement nous aide à suivre l'exemple du Bon Samaritain, qui se penche et va au secours du frère qui souffre (Lc 10,29s). En choisissant librement de se priver de quelque chose pour aider les autres, nous montrons de manière concrète que le prochain en difficulté ne nous est pas étranger. C'est précisément pour maintenir vivante cette attitude d'accueil et d'attention à l'égard de nos frères que j'encourage les paroisses et toutes les communautés à intensifier pendant le Carême la pratique du jeûne personnel et communautaire, en cultivant aussi l'écoute de la Parole de Dieu, la prière et l'aumône. Ceci a été, dès le début, une caractéristique de la vie des communautés chrétiennes".



Comme vous le voyez, rien à voir avec ces prétendus jeûnes que l'on peut apparenter à ceux des pharisiens (je pense à ceux demandés en certains lieux de dites apparitions).

En toute UDP
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 14:57

Bien sûr je parle du jeûnequi a un rapport avec la foi et la religion!
Rien à voir avec l'aspect d'ordre médical comme dans tous rites religieux!
Si je mange casher c'est dans un but religieux non dans un but diététique...
Mais nous avons le samedi ou le dimanche pour nous rapprocher de D.ieu!
Pourquoi est-ce si important maintenant ?
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Christian



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 15:21

Mister be a écrit:
Bien sûr je parle du jeûne qui a un rapport avec la foi et la religion!
Rien à voir avec l'aspect d'ordre médical comme dans tous rites religieux!
Si je mange casher c'est dans un but religieux non dans un but diététique...
Mais nous avons le samedi ou le dimanche pour nous rapprocher de D.ieu!
Pourquoi est-ce si important maintenant ?

Pour certain, (beaucoup devrait-on voir) c'est comme un renouvellement du baptême. Mais c'est surtout, la montée progressive vers Pâques. On peut faire un parallèle avec la sainte messe. En dehors de l'enseignement etc.. toute la messe est centrée sur un seul point convergeant, qui est la consécration, puis la manducation (Dieu nous mange et nous mangeons Dieu ; s'entend au niveau de l'âme, bien entendu). Tout est centré sur le renouvellemùent chaque jour (par l'Eucharistie) de nous même, pleinement et entièrement (corps et âme). Il en va de même pour le Carême qui est la montée prodigieuse et fulgurante vers et surtout en, la Passion de N.S. aboutissant à la Résurection qui justifie notre Foi( sans resurection, "vaine est notre Foi"). Ce sommet prodigieux et si vertigineux aboutit quant à lui, à cet incroyable cadeau de Dieu Trine, qui est la possibilité d'être revêtu de l'ombre de l'Esprit Saint et donc de la Très Sainte Vierge Marie (puisque épouse inépousée, toute épouse ne peut qu'être au côté de son époux) et également Saint Jospeh (pour la même raison, mais de plus, Saint Jospeh en tant qu'ombre du Père, et de Dieu Trine, sous laquelle il "opère" (Dieu Trine).
Tout ceci, bien entendu, dans la plus parfaite communion des saints qui sont au Ciel dans la béatifique Vision.
Le Carême, c'est tout cela et bien plus encore, bien entendu. Cela passe par des signes concrets, comme l'a si bien développé le saint Pontif.
Mais le Carême fait aussi et surtout, mémoire quotidiennement (donc devant être vécu au quotidien) des 40 jours de Notre Seigneur au désertet de la tentation vécue par Lui-même. D'ailleurs, peut-être aurez-vous remarqué que tous les catholique ayant la foi brûlante, voient toujours les épreuves (les croix) se décupler durant ce si long carême. Ainsi est vécue, à une infime mesure, immensément infime, notre participation aux souffrances de Notre Seigneur tant aimé et de son Coeur tant broyé.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 17:02

Merci Christian, voilà enfin quelqu'un qui me dit comment il vit le carême et pourquoi...
Shabbat Shalom mes amis!
A samedi soir ou dimanche si vous le voulez bien!
Tzeth'a Leshalom
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 17:14

Mister be a écrit:
Merci Christian, voilà enfin quelqu'un qui me dit comment il vit le carême et pourquoi...
Shabbat Shalom mes amis!
A samedi soir ou dimanche si vous le voulez bien!
Tzeth'a Leshalom

Shabbat Shalom ! Very Happy
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Christian



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 17:41

Mister be a écrit:
Merci Christian, voilà enfin quelqu'un qui me dit comment il vit le carême et pourquoi...
Shabbat Shalom mes amis!
A samedi soir ou dimanche si vous le voulez bien!
Tzeth'a Leshalom

Que Dieu vous garde au plus près de son Coeur, Là où sont Toutes choses, cher Mister be
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Christian



Masculin Messages : 2617
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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 18:25

Mister be a écrit:
Merci Christian, voilà enfin quelqu'un qui me dit comment il vit le carême et pourquoi...
Shabbat Shalom mes amis!
A samedi soir ou dimanche si vous le voulez bien!
Tzeth'a Leshalom

Cher Mister be,

J'aimerai rajouter une petite chose. Le Carême est avant tout (car je pense ne pas trop l'avoir abordé de façon précise) Le temps de pénitence par excellence, donc redressement de ce qui est faussé. Tout ce qui a été faussé dans l'année écoulée, doit, à cette occasion annuelle, être redressé, d'où l'extrême importance de l'examen de conscience continuel et de la confession auprès de prêtres.
D'ailleurs, en février 1958, la Très Sainte Vierge Marie est venue ici à Lourdes, au tout début du Carême (de l'époque) suppliant le monde ainsi "Pénitence, Pénitence, Pénitence". Monseigneur Jacques Perrier (évêque de Tarbes/Lourdes) le rappelle assez bien lors de ses homélies, depuis ce mercredi. Ensuite, la pédagogie de la Bonne Mère, comme disent beaucoup, fut celle du lavement de l'âme, de l'épuration de tout l'impure en nous, (d'où le lavement du visage de Bernadette avec la boue de la grotte, puis la mangeaille de cette herbe amère, puis le lavement de cette eau jaillit de la Miséricorde toute pure Immaculée), de par la Miséricorde qu'elle désire déverser sur nous tous, symbolisée par l'eau (de la source des sanctuaires et de la pîscine) déversée à foison par Notre Dame de Lourdes, mais venant directement du côté transpercé de Noire Seigneur par la lance de Longin (converti aussi, par cette eau de Miséricorde, peinte par sainte Faustine sur son fameux tableau).

C'est donc, durant 40 jours, le moment par excellence, de faire PÉNITENCE et de se racheter par nos oeuvres, nos offrandes de toutes sortes, mais surtout de changer radicalement tout notre intérieur.

En toute UDP
Shalom
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Perrine



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MessageSujet: Re: Le carême   Ven 11 Mar 2011, 18:28

Ah oui, il y a 40 jours de carême, de pénitence, du lundi au samedi, car il n'y a pas de jeûne le dimanche, même en période de Carême.

Le nom carême provient de la contraction du mot latin quadragesima, qui signifie « quarantième ». Il s'agit naturellement d'une référence au jour de Pâques, qui termine le carême. On appelle aussi le carême la Sainte Quarantaine. La durée de quarante jours commémore à la fois les quarante jours et quarante nuits du jeûne de Moïse avant la remise des Tables de la Loi et les quarante jours de la tentation du Christ dans le désert entre son baptême et le début de sa vie publique, lors desquels il fut tenté par Satan, d'après les Évangiles synoptiques.
Tiré du site : http://fr.wikipedia.org/wiki/Car%C3%AAme

Autre question, il semblerait qu'il n'y ait pas qu'un seul carême chez les orthodoxes, mais un autre, pour le carême de Noël...
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Abenader



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MessageSujet: Re: Le carême   Sam 12 Mar 2011, 18:11

nilamitp a écrit:
Julienne a écrit:
Chris Prols se fait une religion à la carte ! dwarf

Comme quoi finalement, on peut dire qu'il met en pratique les acquis de Vatican II !

Encore une fois, c'est bien vu mon cher!!!

Ce qui est dingue, c'est que lorsque on expose des théories talmudico-protestantes sous couvert de messianisme juif, on donne du shabat shalom, du merci pour vos si bons éclairages, et tutti quanti, et qu'en revanche, lorsqu'on cite un simple catéchisme, on se prend du pharisien, du lapidateur, du schismatique dans le museau...

Ce qui est de plus en plus évident, c'est que tout, absolument tout est toléré et même loué dans le religion vaticandeuse, tout, sauf être traditionnel: ça, c'est le summum peccatus.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Sam 12 Mar 2011, 18:14

Cher Chris Prols, vous avez le droit de vous dire traditionnel et en rejet des papes depuis Jean XXIII mais ne vous dites pas catholique romain !

Ne revendiquez pas votre fidélités A TOUS LES PAPES puisque vous en rejetez 5 !

Vous êtes un frère séparé, en état de schisme. Assumez vous !

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Arnaud
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Abenader



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MessageSujet: Re: Le carême   Sam 12 Mar 2011, 18:19

Mais mon cher Arnaud, j'ai passé des heures à vous expliquer en vain que ces cinq-là n'étaient pas papes... Que vous ne soyez pas d'accord, je peux l'admettre, mais au moins je suis logique (en plus de catholique): s'ils ne sont pas papes, je ne suis nullement en schisme avec eux, ni n'ai aucune obligation de leur être soumis. Est-ce clair?

De plus, si ces cinq-là disent le contraire que les 260 vrais qui les ont précédés, c'est qu'alors vous êtes schismatiques avec les vrais, en acceptant les faux, non?

Mais ce fil concerne le Carême, et nous nous éloignons en hors sujet.

Rediscutons de cela sur un autre fil...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le carême   Sam 12 Mar 2011, 19:40

Tant qu'un pape légitimement élu succédera à Pierre, il sera revêtu de l'infaillibilité dans la proclamation du vrai et du faux concernant le salut. Voilà la foi catholique.

Voici enh quoi votre foi a failli.

ERt vous avez trébuché sur un point précis : le "CATHOLICISME" de la foi !

Non, vous ne croyez pas que Dieu proposera son salut à tout homme (Gaudium et Spes 22, 5) ni que les autres hommes reçoivent de leur religion des préparations au salut qui leur sera proposé par le Christ;

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MessageSujet: Re: Le carême   Sam 12 Mar 2011, 19:53

Chris Prols a écrit:
Mais mon cher Arnaud, j'ai passé des heures à vous expliquer en vain que ces cinq-là n'étaient pas papes... Que vous ne soyez pas d'accord, je peux l'admettre, mais au moins je suis logique (en plus de catholique): s'ils ne sont pas papes, je ne suis nullement en schisme avec eux, ni n'ai aucune obligation de leur être soumis. Est-ce clair?

De plus, si ces cinq-là disent le contraire que les 260 vrais qui les ont précédés, c'est qu'alors vous êtes schismatiques avec les vrais, en acceptant les faux, non?

Mais ce fil concerne le Carême, et nous nous éloignons en hors sujet.

Rediscutons de cela sur un autre fil...

Les sédévacantistes ne reconnaissent pas les 5 derniers papes mais ils sont incapables de s'entendre pour en élire un:

http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9d%C3%A9vacantisme#Liste_des_principaux_papes_selon_les_courants_conclavistes

:mdr:
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Rex T.



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MessageSujet: Re: Le carême   Sam 12 Mar 2011, 20:03

Simon1976 a écrit:
Chris Prols a écrit:
Mais mon cher Arnaud, j'ai passé des heures à vous expliquer en vain que ces cinq-là n'étaient pas papes... Que vous ne soyez pas d'accord, je peux l'admettre, mais au moins je suis logique (en plus de catholique): s'ils ne sont pas papes, je ne suis nullement en schisme avec eux, ni n'ai aucune obligation de leur être soumis. Est-ce clair?

De plus, si ces cinq-là disent le contraire que les 260 vrais qui les ont précédés, c'est qu'alors vous êtes schismatiques avec les vrais, en acceptant les faux, non?

Mais ce fil concerne le Carême, et nous nous éloignons en hors sujet.

Rediscutons de cela sur un autre fil...

Les sédévacantistes ne reconnaissent pas les 5 derniers papes mais ils sont incapables de s'entendre pour en élire un:

http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9d%C3%A9vacantisme#Liste_des_principaux_papes_selon_les_courants_conclavistes

:mdr:


Grégoire XVII (ou Jean-Grégoire XVII) Jean-Gaston Tremblay, Ce canadien, né en 1928 se proclame le successeur de Clément XV en 1968. Installé à Sainte-Jovite au Québec. A nommé son successeur qui sera une femme, Grégoria XVIII.


Grégoria, comme c'est mignon !
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