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 Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!

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Al



Messages : 90
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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mar 18 Avr 2006, 18:17

Fanny a écrit:
Pourquoi personne, sur ce forum, ne semble apprécier une oeuvre aussi magistrale que le retable d'Issenheim

Bonjour Fanny,
Est-ce que tu parles de l'image plutôt bizarre que l'on peut voir en cliquant sur un lien plus haut ? Si oui je comprends que peu de monde aime car elle fait "new-age" à mon sens et de plus pourquoi ce besoin de faire une telle représentation du Christ alors que celui-ci a toujours été dans la simplicité ? .........mais bon chacun ses gouts, et les tiens ne valent pas moins que les miens ;)
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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mar 18 Avr 2006, 18:35

Cher Al, primo il vaut mieux voir l'oeuvre dans son ensemble (tryptique), secundo, il est préférable de s'y connaître un peu en matière artistique, et tertio, il faut faire l'effort d'"entrer" dans l'intention du peintre et de le resituer à son époque. Et les sites ne manquent pas pour aller voir ce chef-d'oeuvre, il suffit de taper Grünewald, ou retable d'Issenheim, ou Résurrection de M. Grünewald...

Ce volet montre le corps glorieux du Christ qui se révèle peu à peu : ce qui explique le contraste entre la lumière ineffable et le corps de chair.
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Al



Messages : 90
Inscription : 08/04/2006

MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mar 18 Avr 2006, 18:59

Fanny a écrit:
secundo, il est préférable de s'y connaître un peu en matière artistique, .

moi qui pensais que les représentations du Christ n'étaient pas destinées à une élite artistique mais plutôt à l'ensemble des profanes ;)
Mais tu as raison montre-nous l'oeuvre dans son ensemble, cela sera plus parlant qu'un détail.
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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mar 18 Avr 2006, 21:28

Cher Al, merci pour tes réactions et tes remarques pertinentes.

Qualifier cette oeuvre de "New Age", alors qu'elle date de 1512, cela n'a pas de sens... Quant à la montrer en intégralité, je l'aurais déjà fait si je maîtrisais mieux l'informatique! Cela viendra, j'apprends un peu plus chaque jour. Quelqu'un serait-il capable de le faire? Krystyna, ou Arnaud, peut-être? Merci d'avance.

A ton avis, Al, est-il préférable d'abaisser l'art au niveau de ceux qui n'y connaissent pas grand-chose (sans mépris pour leur inculture), ou de "hisser" les personnes qui disent ne rien y connaître, afin d'élever leur niveau culturel, et, en l'occurrence, spirituel? Tu ne vas pas me dire que la lecture de la Bible ne demande pas des efforts ; en art, c'est pareil, il faut méditer devant une toile, un dessin, une gravure, etc.
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Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mar 18 Avr 2006, 22:52

Voilà qui est réparé :



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 10:52

Cher Jean-Yves, voici une initiative remarquable, et fraternelle! Merci beaucoup d'avoir présenté une oeuvre aussi magnifique.

L'un des sites qui s'intéressent au retable de Grünewald, affirme :

"Par cette situation entre ciel et terre, par cette illumination, Grünewald traduit picturalement le verset de l'Evangile de Matthieu 17,2 : "Et il fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil". Cette représentation associe Résurrection, Ascension et Transfiguration."

Le retable fermé représente la Crucifixion, avec saint Sébastien et saint Antoine de part et d'autre.
La première ouverture des volets découvre l'Annonciation à gauche, la Nativité (deux panneaux) et le concert des anges au centre, et la Résurrection à droite (image ci-dessus). Sur la prédelle (en bas), la Mise au tombeau.
La deuxième ouverture "comprend un corps central sculpté, encadré par deux panneaux peints" représentant saint Antoine, principalement.
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Invité
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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 11:13

Cher Al, même si "le Christ a toujours été dans la simplicité", comme tu l'exprimes, il n'en demeure pas moins qu'Il est Dieu, et qu'au moment de Sa Résurrection, Sa puissance et Sa gloire apparaissent pleinement...

Voici ce que rapporte une personne, lors de sa rencontre avec le Christ (cette personne, très malade, fait l'expérience d'une décorporation) : "Il était l'Être le plus totalement viril que j'aie jamais rencontré. S'Il était le Fils de Dieu, Son nom était Jésus. Mais... ce n'était pas le Jésus de mes livres d'instruction religieuse. Le Jésus d'avant était gentil, aimable, compréhensif, et peut-être un peu débile. Ce Personnage-ci était la Puissance personnifiée, plus âgé que le temps et cependant plus actuel que quiconque.
Par-dessus tout, avec la même certitude intérieure mystérieuse, je sus que cet Homme m'aimait. Plus encore que la puissance, ce qui émanait de cette Présence était un amour inconditionnel. Un amour surprenant. Un amour situé au-delà de mes rêves les plus fous.
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Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 14:22

Pas de quoi Fanny !

Et voici le retable fermé :




Ce forum peut t'intéresser !

http://www.cafe-eveil.org/forum/ftopic142.html
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 16:11

Merci, chère Fanny pour ce texte, tiré d'une NDE, qui exprime avec force le sens de cette image de la résurrection dans ce rétable.


C'est là qu'on voit que notre art humain ne peut rien représenter de cette beauté à venir.

_________________
Arnaud
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Maria Borges



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 18:47

Arnaud Dumouch a écrit:
Merci, chère Fanny pour ce texte, tiré d'une NDE, qui exprime avec force le sens de cette image de la résurrection dans ce rétable.


C'est là qu'on voit que notre art humain ne peut rien représenter de cette beauté à venir.

Est-ce que je peux dire un peu le contraire, Arnaud?

C'est là qu'on voit que notre art humain représente un peu cette beauté à venir. Et c'est pourquoi justement il est un art... quand il l'est. Very Happy

Arnaud, défends-moi des 'poissons' de ma signature, d'autant plus que, comme tu vois, Titi est ressuscité... c'est Pâques... à l'honneur de Krystyna qui me l'a choisi.


Dernière édition par le Mer 19 Avr 2006, 21:37, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 19:55

oui ! Very Happy

_________________
Arnaud
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 21:48

Cher Jean-Yves, si, il y a de quoi, quelle splendeur! Merci, vraiment ; comment ne pas être ému devant une telle oeuvre?

Cher Arnaud, l'art transcende le réel, ici le peintre a essayé de dire sa foi... Very Happy

Excellent lien, cher Jean-Yves, apparemment ; mais je me dois au site de Krystyna : fraangelico.forumculture.net : il est super! Cela ne m'empêchera pas d'aller voir sur le premier, de temps à autre. Encore mille mercis. I love you
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Rita



Messages : 104
Inscription : 12/11/2005

MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Mer 19 Avr 2006, 22:35

Cette peinture du Christ Ressuscité est vraiment une splendeur, elle me fige je ne sais quoi dire d'autre. Merci Jean-Yves
Rita
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 10:42

Chère Fanny,

C'est quand même incroyable ! Figure-toi que je m'apprêtais à ouvir un fil sur le retable d'Issenheim sur Fra Angelico ! Ca, c'est trop fort !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 13:30

Chère Krystyna, c'est une excellente idée, mais une oeuvre que tu qualifies de "monstrueuse" a-t-elle une chance sur ton forum? Certes, c'est un moyen d'ouvrir le débat, me diras-tu : apparemment, il y a urgence! Je m'étonne seulement qu'une oeuvre aussi célèbre, comme le reconnaît Arnaud, et surtout aussi reconnue pour sa beauté (j'allais écrire "élévation"), ne fasse pas l'unanimité.

Il me semble qu'il vaudrait mieux demander, en l'occurrence : "qu'a voulu exprimer le peintre dans ce Christ qui commence à rayonner (parce que Son Père Le glorifie)? Ou : je ne comprends pas pourquoi ce tableau comporte des couleurs si diversifiées, et même contrastées. Ou : quelle était l'intention de Grünewald? etc." Il importe donc que nous demeurions (tous) humbles devant un sujet aussi grave et profond que la Résurrection, et devant toute oeuvre artistique...
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 14:12

Chère Fanny,
Ce n'est pas l'oeuvre que je trouve monstrueuse, mais la version web ! Very Happy Hi, hi ! Ce que je voulais dire, c'est que ça rend super mal ! Je pense que c'est ce que demandait Arnaud, non ? Si ça ne rend pas un peu "néon".
Bien sûr que ce rétable est magnifique, même si ça ne correspond pas à ma sensibilité personnelle. Et c'est bien pour ça que je comptais ouvrir un fil dessus (ce que je vais faire, d'ailleurs), à partir de la description qu'en fait Huysmans.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 14:40

Comme quoi, il est préférable de s'exprimer avec clarté (je parle aussi pour moi, bien entendu). Voilà un malentendu de dissipé.

Franchement, aucune connaissance des oeuvres picturales n'est possible tant qu'on ne s'est pas trouvé en contact direct avec elles ; je me souviens d'une exposition Rembrandt, au Louvre : je n'avais jamais vu de Rembrandt, jusqu'à ce jour! Ceci dit, de bonnes reproductions peuvent donner une idée des oeuvres... mais pas leur réalité profonde ; hélas.

Bon, il n'empêche, chère Rita, que tu as quand même été émue par les images "collées" ici, et c'est déjà beaucoup ; il suffit de se rendre à Colmar, maintenant, où se trouve le tryptique...! Very Happy
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 17:57

Fanny a écrit:


Franchement, aucune connaissance des oeuvres picturales n'est possible tant qu'on ne s'est pas trouvé en contact direct avec elles ; je me souviens d'une exposition Rembrandt, au Louvre : je n'avais jamais vu de Rembrandt, jusqu'à ce jour! Ceci dit, de bonnes reproductions peuvent donner une idée des oeuvres... mais pas leur réalité profonde ; hélas.

Je suis bien d'accord. J'ai eu un coup de foudre pour Van Gogh au musée d'Amsterdam. Avant, dans les livres, ça ne me parlait pas.

Dis-moi, Fanny, honnêtement, retourne voir le fragment du retable qu'Arnaud nous avait soumis (le gros plan sur le Christ) et dis-moi si tu trouves que ça rend bien. Very Happy
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 21:15

A vrai dire, Krystyna, aucune toile n'est jamais rendue (reproduite) de manière satisfaisante - je l'ai fait remarquer précédemment -, dans ce cas, pourquoi Arnaud n'a-t-il pas essayé de mettre en avant les qualités de la peinture plutôt que les défauts de sa présentation? D'autant qu'une confusion pouvait s'installer entre le sujet - le Christ glorieux - et sa reproduction ; cela n'a pas manqué! Ce qui compte, tout de même, c'est l'oeuvre! Et sur un forum catholique..., c'est le Christ ressuscité!! I love you sunny
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Rita



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Jeu 20 Avr 2006, 22:44

Chère Fanny
Oui ces peintures sont splendides, et quel beau rêve se serait de pouvoir allé à Colmar.Comme je ne rêve plus en couleur je sais que c'est un voyage que je ne ferai jamais tout n'étant pas perdu il me reste internet pour voyager. Merci à Jean Yves et à vous pour nous faire connaître et admirer de si beaux oeuvres.
Rita cheers cheers
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 16:41

Voilà le fil sur Fra Angelico :

http://fraangelico.forumculture.net/ftopic109.Le-retable-d-Issenheim.htm
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Al



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 17:09

Fanny a écrit:
Cher Al, merci pour tes réactions et tes remarques pertinentes.

je suis désolé si j'ai pu te vexer sans le vouloir en te donnant mon point de vue.


Dernière édition par le Sam 22 Avr 2006, 17:33, édité 1 fois
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 17:33

Cher Al, tu ne m'a pas vexée le moins du monde, tranquillise-toi. I love you J'ai au contraire apprécié ton intervention, comme je te l'ai dit : ta remarque venait à propos. J'y ai répondu en te donnant mon point de vue sur l'art et ce qu'il peut apporter à chacun. J'espère que tu aimes ce tryptique, et peu importe, à la limite, que tu t'y "connaisses" en peinture ou pas, l'essentiel étant l'émotion que tu peux ressentir...! Very Happy

Et pour me vexer, il en faut beaucoup. Laughing

Merci, chère Rita, je suis heureuse que tu éprouves de la joie à contempler cette oeuvre : le peintre nous révèle des aspects de la réalité qui ne sont pas visibles pour nos yeux ; surtout s'il s'agit de réalité spirituelle, ce qui demeure habituellement caché ; c'est du moins mon sentiment.

Ne dis jamais : "fontaine, je ne boirai pas de ton eau" : la vie nous réserve de ces surprises!! Crois-moi, tout est possible, même le plus improbable. Smile N.B. Seules les femmes rêvent en couleur! Qu'en dis-tu? ;)
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Al



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 17:34

Fanny, tu as répondu trop vite, tu ne m'as pas laissé le temps de ça :
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lucie



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 17:54

Fanny a écrit:
N.B. Seules les femmes rêvent en couleur! Qu'en dis-tu? ;)


C'est vrai ça ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 18:26

Cher Al, merci! I love you

Eh bien, chère Rita, les scientifiques l'affirment ; comme ils affirment - certains l'ont déjà avancé, sur ce forum - que la femme se sert des deux hémisphères de son cerveau (intuitif y compris), là où l'homme n'en utilise qu'un seul... ;) Ce qui explique notre si grande fatigue en fin de journée!! Laughing
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Rita



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 20:49

Chère Fanny je suis complètement en accord avec toi, si seulement ces pauvres hommes savaient ce qu'ils manquent. Dans leur trop cru réalisme parfois, nous sommes quand même là à les aimer. Je profite de l'occasion pour souhaiter JOYEUSES PÂQUES à tous nos amis orthodoxes ALITHOS ANESTI.
Rita cheers cheers cheers
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Rita



Messages : 104
Inscription : 12/11/2005

MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 20:53

Je viens de me relire excusez les fautes
Rita :colors: :colors:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 22:44

Christ est ressuscité! sunny Joyeuses Pâques à tous les chrétiens orthodoxes, et à un ami poète en particulier!! (d'origine russe)

Merci, chère Rita! Que veut dire ALITHOS ANESTI?
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Rita



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MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Sam 22 Avr 2006, 22:56

Fanny
Voilà, Le Christ est Ressuscité, Il est vraiment Ressuscité.
Rita
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Invité



MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Dim 23 Avr 2006, 15:39

C'est du grec? Merci beaucoup, Rita!! I love you
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Sylvie



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Inscription : 20/05/2005

MessageSujet: Re: Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!   Lun 24 Avr 2006, 03:21

Chers amis,

Le Christ est Ressuscité !

Il est vraiment Ressuscité !

Voici un lien qui exprime cette joie de Pâques en plusieurs langues.

http://srbigham.com/accueil.html


Sylvie
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Joyeuses fêtes de Pâques à tous !!!
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