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 Durée de la presence eucharsitique?

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MessageSujet: Durée de la presence eucharsitique?   Dim 06 Mar 2011, 18:36

« La présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les espèces eucharistiques subsistent. » (CEC 1377)

Bonsoir,

dans cette definition du CEC, je ne comprends pas à quelle moment les espèces eucharistiques ne subsitent plus. La digestion elimine t'elle la presence du Christ?
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Christian



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Dim 06 Mar 2011, 18:58

louis74 a écrit:
« La présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les espèces eucharistiques subsistent. » (CEC 1377)

Bonsoir,

dans cette definition du CEC, je ne comprends pas à quelle moment les espèces eucharistiques ne subsitent plus. La digestion elimine t'elle la presence du Christ?

Non, pas du tout. C'est bien pour cela que nous devons faire oraison après la messe, le minimum est 1/4 d'heure, mais cela peut durer des heures, car, bon nombres l'expérimentent, la présence de Jésus en nous se fait amoureusement sentir durant des heures parfois. Alors dans les paroisses lambda cela semble quasi impossible, tellement le brouhaha est intense à la fin de la messe, car tout est perdu de l'honneur dû à notre Dieu et Seigneur. Mais, caché dans un coin, derrière un pilier, cela est aisé.

En UDP
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Dim 06 Mar 2011, 21:10

Le même sujet case-gueule que l'autre fois.... Mr. Green

Le pain cesse d'en être après que les sucs gastriques l'aient décomposé.

Mais le petit Jésus attend-il le dernier moment pour descendre du véhicule ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Dim 06 Mar 2011, 21:28

louis74 a écrit:
« La présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les espèces eucharistiques subsistent. » (CEC 1377)

Bonsoir,

dans cette definition du CEC, je ne comprends pas à quelle moment les espèces eucharistiques ne subsitent plus. La digestion elimine t'elle la presence du Christ?

Absolument ! Dès que l’apparence du pain et du vin ont disparu, la présence réelle a disparue.

Mais elle est remplacée par la présence réelle mystique, si nous l'aimons.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 01:12

A quoi sert cet aller-retour, au fait ?
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 02:10

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Le même sujet case-gueule que l'autre fois.... Mr. Green

Le pain cesse d'en être après que les sucs gastriques l'aient décomposé.

Mais le petit Jésus attend-il le dernier moment pour descendre du véhicule ?


Pourriez vous m'expliquer comment Dieu fait pour connaitre le fond de chaque personne ,et le nombre de cheveux des 6 milliards des personnes qui habitent sur terre ? ou alors expliquez moi svp comment il fait pour être dans le coeur des 6 milliards de personnes qui sont sur terre et des milliards d'autres qui sont au ciel tout en étant un ? Ou alors pourriez vous m'expliquer comment il fait pour entedre les prières de 5 milliard de personne qui prient tous en même temps ?

Il semble que vous êtes pote avec Jésus d'après votre pseudo est-ce que il vous aurait expliquer comment il a fait pour transformer l'eau en vin ou pour marcher sur l'eau sans couler ?

Si vous m'expliquez je vous expliquerais aussi comment il fait pour ne pas être broyer par les sucs gastriques
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Christian



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 11:34

fredsinam a écrit:
Jésus Christ est mon pote a écrit:
Le même sujet case-gueule que l'autre fois.... Mr. Green

Le pain cesse d'en être après que les sucs gastriques l'aient décomposé.

Mais le petit Jésus attend-il le dernier moment pour descendre du véhicule ?


Pourriez vous m'expliquer comment Dieu fait pour connaitre le fond de chaque personne ,et le nombre de cheveux des 6 milliards des personnes qui habitent sur terre ? ou alors expliquez moi svp comment il fait pour être dans le coeur des 6 milliards de personnes qui sont sur terre et des milliards d'autres qui sont au ciel tout en étant un ? Ou alors pourriez vous m'expliquer comment il fait pour entedre les prières de 5 milliard de personne qui prient tous en même temps ?

Il semble que vous êtes pote avec Jésus d'après votre pseudo est-ce que il vous aurait expliquer comment il a fait pour transformer l'eau en vin ou pour marcher sur l'eau sans couler ?

Si vous m'expliquez je vous expliquerais aussi comment il fait pour ne pas être broyer par les sucs gastriques

Il a peut-être le foie malade ce jeune homme lol!
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 12:24

fredsinam a écrit:
Si vous m'expliquez je vous expliquerais aussi comment il fait pour ne pas être broyer par les sucs gastriques
Vous êtes un hérétique : c'est le véhicule qui est digéré et non son passager.
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 12:34

louis74 a écrit:
« La présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les espèces eucharistiques subsistent. » (CEC 1377)

Bonsoir,

dans cette definition du CEC, je ne comprends pas à quelle moment les espèces eucharistiques ne subsitent plus. La digestion elimine t'elle la presence du Christ?
C'est excessivement simple !

Dès que le pain et le vin cessent de pouvoir être appelés « pain » et « vin » dans ta bouche ;

c’est-à-dire lorsque l'hostie a entièrement fondue, ou que le goût de vin ait disparu de la langue et des joues.

C’est un Mystère. Beaucoup se moquent mais POSEZ-VOUS TOUS CETTE QUESTION :

Lorsque vous buvez de l’EAU, cette EAU n’est pas VOUS. Or votre organisme va l’assimiler, et à un moment où un autre, une partie de cette EAU fera partie de la constitution de VOTRE CORPS, elle sera VOUS, et une autre partie repartira. A partir de quand cette EAU ne sera plus un objet objectivement différent et distinct de vous et va-t-elle appartenir, devenir, votre « corps » ? c’est-à-dire appartenir à l’ensemble uni de matière qui le constitue, et dans lequel vous vous reconnaissez, du moins quant à votre composition matérielle ?

Shocked

NOTE: il est dit que nous sommes composés de 70% d'eau.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 12:44

nilamitp a écrit:
louis74 a écrit:
« La présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les espèces eucharistiques subsistent. » (CEC 1377)

Bonsoir,

dans cette definition du CEC, je ne comprends pas à quelle moment les espèces eucharistiques ne subsitent plus. La digestion elimine t'elle la presence du Christ?
C'est excessivement simple !

Dès que le pain et le vin cessent de pouvoir être appelés « pain » et « vin » dans ta bouche ;

c’est-à-dire lorsque l'hostie a entièrement fondue, ou que le goût de vin ait disparu de la langue et des joues.

C’est un Mystère. Beaucoup se moquent mais POSEZ-VOUS TOUS CETTE QUESTION :

Lorsque vous buvez de l’EAU, cette EAU n’est pas VOUS. Or votre organisme va l’assimiler, et à un moment où un autre, une partie de cette EAU fera partie de la constitution de VOTRE CORPS, elle sera VOUS, et une autre partie repartira. A partir de quand cette EAU ne sera plus un objet objectivement différent et distinct de vous et va-t-elle appartenir, devenir, votre « corps » ? c’est-à-dire appartenir à l’ensemble uni de matière qui le constitue, et dans lequel vous vous reconnaissez, du moins quant à votre composition matérielle ?

Shocked

NOTE: il est dit que nous sommes composés de 70% d'eau.

Cher Nilapipt, la présence eucharistique disparaît donc quand les espèces du pain et du vin ont disparu. Cela ne se passe donc pas dans la bouche, mais dans l'estomac.

Et cela fait partie du signe : Dieu ne veut pas habiter dans notre bouche seulement mais aux tréfonds de notre être.

De plus lorsque la Présence réelle eucharistique a disparu, la présence réelle mystique (par la grâce) ne disparaît pas si nous l'aimons et si nous prions.

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Arnaud
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 14:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Et cela fait partie du signe : Dieu ne veut pas habiter dans notre bouche seulement mais aux tréfonds de notre être.
Dans notre estomac ? Mr. Green

Citation :
De plus lorsque la Présence réelle eucharistique a disparu, la présence réelle mystique (par la grâce) ne disparaît pas si nous l'aimons et si nous prions.
Je demande si au début la communion n'a pas été donnée qu'aux morts.

Cela évitait les complications théologiques.

Ceci est le 377.000 ème message du forum.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 14:49

Arnaud Dumouch a écrit:


Cher Nilapipt, la présence eucharistique disparaît donc quand les espèces du pain et du vin ont disparu. Cela ne se passe donc pas dans la bouche, mais dans l'estomac.

Et cela fait partie du signe : Dieu ne veut pas habiter dans notre bouche seulement mais aux tréfonds de notre être.

De plus lorsque la Présence réelle eucharistique a disparu, la présence réelle mystique (par la grâce) ne disparaît pas si nous l'aimons et si nous prions.

Pourquoi vouloir trouver une explication à tous ? ... Moi je dis qu'on ne sait pas ce qui se passe une fois que l'Hostie est avalé et personne ne peut dire le contraire ....la présence eucharistique c'est le mystère de la foi par excellence ...à part le fait de savoir qu'au moment de la consécration Jésus prend les apparence d'un bout de pain ON NE SAIT RIEN D'AUTRE.

Une fois un prêtre refusa de donner la communion à un enfant qui voulait tant communier mais qui n'avait pas encore reçu sa première communion, peiné la petite raconta l'histoire au cardinal de lubac . Étonné par la foi de la gamine il se rendit chez le prêtre qui lui expliqua que l'enfant n'a pas encore fait sa premier communion et qu'à part le fait que l'eucharistie est le corps du Christ elle ne sait rien d'autre et le cardinal lui rétorqua :" et nous à part ça que savons nous d'autre" ?
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Lun 07 Mar 2011, 15:29

Il est évident que ce Mystère révèle autre chose:
le Salut n'est pas que le mariage de l'âme à celle de Marie (ou Jésus) dans l'Esprit Saint,
mais que dans la mort les âmes quittent leurs corps pourris par le péché pour s'unir saintement au corps du Christ.
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Mar 08 Mar 2011, 11:47

Very Happy Merci à tous pour avoir pris de votre temps pour répondre Very Happy

Le parallèle de nilamtip avec l'eau assimilé par le corps humain m'a paru très parlant.

mais cela reste tout même un grand mystère (comme le dit fredsinam) car si l'eau fait parti de notre corps pour l'Eucharsitie c'est plutot nous qui sommes les éléments du corps du Christ.
D'ailleurs j'aime bien et je pense que cela est volontaire que cette dénomination de "corps du Christ" est employé pour l'Eucharistie et pour l'Eglise qui forme aussi le corps du Christ.

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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Mar 08 Mar 2011, 11:49

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et cela fait partie du signe : Dieu ne veut pas habiter dans notre bouche seulement mais aux tréfonds de notre être.
Dans notre estomac ? Mr. Green

Citation :
De plus lorsque la Présence réelle eucharistique a disparu, la présence réelle mystique (par la grâce) ne disparaît pas si nous l'aimons et si nous prions.
Je demande si au début la communion n'a pas été donnée qu'aux morts.

Cela évitait les complications théologiques.

Ceci est le 377.000 ème message du forum.

Heu les apotres était bien vivant lorsque Jesus a intitué l'Eucharistie lors de la Cène, non Rolling Eyes

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Mar 08 Mar 2011, 11:51

Citation :
louis74 a écrit:
c'est plutot nous qui sommes les éléments du corps du Christ.
D'ailleurs j'aime bien et je pense que cela est volontaire que cette dénomination de "corps du Christ" est employé pour l'Eucharistie et pour l'Eglise qui forme aussi le corps du Christ.


Attention : l'analogie de "nous, membres du corps du Christ" est une comparaison pour signifier l'unité totale d'amour.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Jeu 10 Mar 2011, 13:42

Si je dis que etre membre du corps du christ, c'est aussi etre dans la communion des saints. c'est à dire que chaque membre de l'Eglise fait la volonté de Dieu, selon ses charismes et son état de vie, mais en fait c'est tout le corps entier qui participe, qui fait la volonté du seigneur. Je ne peux a moi tout seul outre annoncer l'Evangile, mais secourir et visiter les malades et les prisonniers, mais c'est tout le corps du Christ qui le fait.
A condition bien sur comme le dit Arnaud ertre dans l'unité totale d'amour, dans la charité. Il ne doit pas avoir de jalousie ou d'orgeuil parce qu'une personne sert l'Eglise en étant sous les feux des projecteur comme Mère Térésa alors qu'une autre le fait en recevant les personnes venant frapper à la porte d'une paroisse pour demander le baptème.

Suis je dans l'erreur? Car les epitres de Saint Paul, m'ont donné cette reflexion quand il parle du Corps du Christ et le partage des charismes.
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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Jeu 10 Mar 2011, 14:45

Est-ce que prendre un café est considéré comme une rupture du jeûne eucharistique ?
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Géraud



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MessageSujet: Re: Durée de la presence eucharsitique?   Jeu 10 Mar 2011, 15:08

nilamitp a écrit:
Est-ce que prendre un café est considéré comme une rupture du jeûne eucharistique ?

Moins d'une heure avant la communion,oui,c'est une rupture du jeûne eucharistique.

Seuls les médicaments ne sont pas une rupture du jeûne eucharistique,Dieu voulant notre bien.
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Durée de la presence eucharsitique?
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