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 substance nature

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2 participants
AuteurMessage
marc




Masculin Messages : 1523
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: substance nature   substance nature Empty28/6/2005, 21:26

Chers amis,

Petite question qui me travaille : dans a version latine du credo on dit que le Fils est consubstantiel au Pere, et en francais on dit de meme nature que le Pere : les deux sont-ils vrais ? Quelle est la difference nature/substance (je dois avouer que je n'en ai aucune idee).
Voila, mon cas de conscience de ce jour...

Marc
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93426
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: substance nature   substance nature Empty28/6/2005, 22:25

Cher Marc,
En philosophie greque, le mot "Ousia" substance, est utilisé dans plusieurs sens. C'est donc un vrai problème.

Il y en a trois sens principaux:

1° Le sujet:
"Marc est une substance individuelle"

2° La nature: "Marc et Arnaud ont la même substance, à savoir la nature humaine."

3° La cause interne de notre être (l'âme), qui unifie de l'intérieur, substance n° 1 et subtance n° 2 pour faire une personne existante: "L'âme de Marc fait exister concrètement une personne humaine individuelle et unifiée, Marc".

Maintenant, si vous prenez ces trois sens et que vous les appliquez au Père et au Fils, vous obtenez:

1° Le Père et le Fils sont deux sujets différents dans la Trinité.

2° Le Père et le Fils étant absolument semblables, ils ont la même nature divine. Donc consubstantiels

La cause interne de l'existence du Père et du Fils est unique puisqu'ils ne forment qu'un seul Dieu en trois personnes (sujets, sens n° 1).

_________________
Arnaud
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marc




Masculin Messages : 1523
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: substance nature   substance nature Empty28/6/2005, 22:27

Cher Arnaud,

un grand merci !

Marc
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93426
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: substance nature   substance nature Empty28/6/2005, 22:36

Cher Marc,
C'est complexe. J'espère avoir été clair... rendeer

_________________
Arnaud
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marc




Masculin Messages : 1523
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: substance nature   substance nature Empty28/6/2005, 22:39

Ca me satisfait - cad que ca me donnera matiere a meditation... je n'en demande pas plus. Very Happy
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MessageSujet: Re: substance nature   substance nature Empty

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