| "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " | |
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+3Jonas et le signe adamev cébé 7 participants |
Auteur | Message |
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cébé
Messages : 2334 Inscription : 07/09/2007
| Sujet: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Jeu 24 Fév 2011 - 9:47 | |
| Tiré de l'Evangile de ce jour :
"Et celui qui vous donnera un verre d'eau au nom de votre appartenance au CHRIST, amen, je vous le dis, il ne restera pas sans récompense."
Parole du Seigneur Jésus-Christ.
Deux remarques:
1- Dans la plupart des commentaires, ( et aussi dans la vidéo qu'a postée Nicolas pour ce jour) il est expliqué que c'est dans la plus petite chose ( donner un verre d'eau) faite au nom du Christ qu'une récompense sera donnée. Alors que grammaticalement, le texte ne dit pas cela. Le texte dit : ne sera pas sans récompense celui qui vous donnera un verre d'eau parce que vous appartenez au Christ ...... Il n'est pas dit que le donneur agit dans cette petite chose parce qu'il appartient au Christ et est alors récompensé .
2- C'est Jésus qui parle et qui dit "votre appartenance au Christ". Il parle manifestement de Lui, le Christ.
pour le point 1- Pourquoi le texte est-il traditionnellement compris comme l'interprète le Père Guitton dans la vidéo postée par Nicolas ?
http://webtvcn.fr/?p=40437
Pour ma part, je crois que le Christ va beaucoup plus loin que notre petit comprenoir au ras des pâquerettes.
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adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Jeu 24 Fév 2011 - 10:26 | |
| Dieu merci j'ai rencontré dans ma vie des tas de gens qui m'ont donné un verre d'eau sans rien me demander... et je pense avoir fait souvent de même... et sans même songer à une quelconque récompense. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Jeu 24 Fév 2011 - 11:32 | |
| - Citation :
- adamev a écrit:
- Dieu merci j'ai rencontré dans ma vie des tas de gens qui m'ont donné un verre d'eau sans rien me demander... et je pense avoir fait souvent de même... et sans même songer à une quelconque récompense.
Oui, moi itou mais, comme l'explique Cébé, vous n'êtes pas concerné -ni moi d'ailleurs- par ce texte, dès lors que ce n'est pas en vertu de votre appartenance au Christ (?) que le verre d'eau vous a été donné; sauf pê si c'était ds le bled: les musulmans considèrent comme "chrétien" ou "juif", etc. tout ce qui n'est pas musulman... même si assorti d'une appartenance maçonnique... _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Theophile
Messages : 103 Inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Jeu 24 Fév 2011 - 15:28 | |
| - adamev a écrit:
- Dieu merci j'ai rencontré dans ma vie des tas de gens qui m'ont donné un verre d'eau sans rien me demander... et je pense avoir fait souvent de même... et sans même songer à une quelconque récompense.
Cher Adamev, si tu prends comprends tout ce qui est écrit dans la Bible dans un sens aussi littéral, j'imagine que tu ne dois pas lire souvent la Bible. Ou si tu la lis et que tu la comprends de cette manière, tu dois faire un rejet massif (c'est peut-être le cas?) Pourtant, si tu prends un petit peu de temps pour comprendre cette phrase de l'Evangile, tu comprendras que le geste d'accueil et de paix le plus simple dans le monde est d'offrir de l'eau à l'étranger.Il suffit de lire quelques récits de voyageurs à pied (comme ton avatar), pour le comprendre. Si tu veux avoir un exemple, lis par exemple le récit de ce couple qui a traversé l'Afrique à pied sans aucune assistance que celle des hommes et des femmes qu'ils rencontraient (Africa Trek, Alexandre et Sonia Poussin). C'est moins évident dans nos pays hyperdéveloppés où l'eau coule à tous les robinets. Or, Cébé, a écrit un commentaire très intéressant, et il le fait au nom de son appartenance au Christ. Or, je remarque que ton intervention est très désinvolte, voire méprisante pour son commentaire. On peut dire que tu ne lui a même pas offert un verre d'eau = "un geste ou un commentaire très simple" qui aurait permis de le faire avancer dans sa recherche de la Vérité. La récompense, n'est pas un bon point, même pas d'avoir un geste reconnaissance. La récompense est d'avancer vers la Paix du Christ. | |
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Christophore
Messages : 3276 Inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Jeu 24 Fév 2011 - 19:32 | |
| - cébé a écrit:
- Tiré de l'Evangile de ce jour :
"Et celui qui vous donnera un verre d'eau au nom de votre appartenance au CHRIST, amen, je vous le dis, il ne restera pas sans récompense."
Parole du Seigneur Jésus-Christ.
Le texte dit : ne sera pas sans récompense celui qui vous donnera un verre d'eau parce que vous appartenez au Christ ...... Il n'est pas dit que le donneur agit dans cette petite chose parce qu'il appartient au Christ et est alors récompensé .
Pour ma part, je crois que le Christ va beaucoup plus loin que notre petit comprenoir au ras des pâquerettes.
Merci, cher Cébé, de votre commentaire : oh, combien ce serait merveilleux ! Mais dites voir : la traduction que vous citez va dans le sens des commentaires traditionnels. Comment savez-v ous ce que grammaticalement dit le texte ? Avez-vous pu voir un original ? Si oui, en quelle langue ? Merci encore ! | |
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Christophore
Messages : 3276 Inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Jeu 24 Fév 2011 - 19:36 | |
| - Theophile a écrit:
La récompense, n'est pas un bon point, même pas d'avoir un geste reconnaissance. La récompense est d'avancer vers la Paix du Christ. Ah oui, cher Théophile ! Béni soit Dieu pour cette trouvaille ! Oui. La récompense, c'est Jésus, c'est sa Présence, c'est Lui être proche, Lui être uni ! SITIO ! | |
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cébé
Messages : 2334 Inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 0:41 | |
| Christophore, j'ai recopié ce passage de mon livret Prions en Eglise et avant de le mettre ici, j'ai contrôlé ce que plusieurs bibles en ligne traduisent et c'est toujours le même texte... à quelques mots près. En parlant de ce que dit grammaticalement le texte, je parle du passage en français analysé selon la bonne vieille méthode apprise dans mon enfance... des fois ça sert encore | |
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Christophore
Messages : 3276 Inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 0:48 | |
| C'est super, Cébé ! | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 9:42 | |
| j'ajoute que celui qui, non chrétien, donne un verre d'eau à un homme au nom de l'humanité,; celui là aussi aura sa récompense au Ciel. _________________ Arnaud
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Christophore
Messages : 3276 Inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 12:21 | |
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Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 13:14 | |
| Le texte cité par cébé correspond à Mat 25:40 «En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. »
Nous savons bien qu'il y a cette charité que montre la parabole du samaritain qui donne secours à son prochain. Ici nous avons une assertion spéciale envers ceux qui font ,parmi tous leurs gestes charitables,un geste charitable pour ceux qui sont chrétiens et parce qu'il sont chrétiens.
Non ? | |
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adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 17:00 | |
| - Theophile a écrit:
- adamev a écrit:
- Dieu merci j'ai rencontré dans ma vie des tas de gens qui m'ont donné un verre d'eau sans rien me demander... et je pense avoir fait souvent de même... et sans même songer à une quelconque récompense.
Cher Adamev, si tu prends comprends tout ce qui est écrit dans la Bible dans un sens aussi littéral, j'imagine que tu ne dois pas lire souvent la Bible. Ou si tu la lis et que tu la comprends de cette manière, tu dois faire un rejet massif (c'est peut-être le cas?)
Pourtant, si tu prends un petit peu de temps pour comprendre cette phrase de l'Evangile, tu comprendras que le geste d'accueil et de paix le plus simple dans le monde est d'offrir de l'eau à l'étranger.
Il suffit de lire quelques récits de voyageurs à pied (comme ton avatar), pour le comprendre. Si tu veux avoir un exemple, lis par exemple le récit de ce couple qui a traversé l'Afrique à pied sans aucune assistance que celle des hommes et des femmes qu'ils rencontraient (Africa Trek, Alexandre et Sonia Poussin).
C'est moins évident dans nos pays hyperdéveloppés où l'eau coule à tous les robinets.
Or, Cébé, a écrit un commentaire très intéressant, et il le fait au nom de son appartenance au Christ. Or, je remarque que ton intervention est très désinvolte, voire méprisante pour son commentaire. On peut dire que tu ne lui a même pas offert un verre d'eau = "un geste ou un commentaire très simple" qui aurait permis de le faire avancer dans sa recherche de la Vérité. La récompense, n'est pas un bon point, même pas d'avoir un geste reconnaissance. La récompense est d'avancer vers la Paix du Christ. Merci de me faire passer pour un crétin... sans doute votre écrit est-il inspiré du verre d'eau???? Voyez-vous je préfère la lecture de EnLui ou de AD... car chacun des frères de Jésus est un homme (au sens générique) quel qu'il soit, d'où qu'il vienne. Quant à avoir une petite expérience de ce partage... pour mémoire mon avatar est une photo prise de moi qq part sur la route de Compostelle. Vous en reprendrez bien un p'tit verre? _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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cébé
Messages : 2334 Inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 17:34 | |
| ... Celui qui vous donnera ...
Quel qu'il soit : chrétien, non-chrétien, anti-chrétien, etc ...
mouaich, mais :
=> celui qui reçoit le verre d'eau parce qu'il est du Christ n'a pas à juger de la catégorie à laquelle appartient celui qui donne
... au nom de votre appartenance au Christ ...
Chrétien reconnu comme tel Frère en humanité Le prochain Simplement l'autre que soi
Chaque être humain appartient au Christ.
Mais celui qui donne ne le sait pas forcément, n'en est pas conscient ou ne le fait pas forcément parce que le receveur appartient au Christ.
Or, dans le texte il est bien dit : "au nom de" .
Cela me rappelle un peplum lorsque Jésus donne de l'eau à Ben Hur qui assoiffé est sur le chemin des galères .... Geste que Ben Hur rendra à Jésus sur le chemin du calvaire.
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adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " Ven 25 Fév 2011 - 23:02 | |
| Au nom de quoi?
Mais Jésus n'est-il pas dieu et Dieu n'est-il pas le seul vrai "universel" qui soit? Bon, charitable, doux, compatissant... et tout ce que vous voulez.
Donc donner au nom de cet amour...
Vous avez le nombril trop partial et pas assez "catholique" (universel). _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| Sujet: Re: "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " | |
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| "... celui qui VOUS donnera un verre d'eau au nom de VOTRE appartenance au CHRIST ... " | |
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