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 Charte du non négociable de l'Occident

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D'accord avec cette charte
D'accord.
38%
 38% [ 5 ]
Pas d'accord.
62%
 62% [ 8 ]
Total des votes : 13
 

AuteurMessage
philippe



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MessageSujet: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 14:41

Article un :
toute personne souhaitant vivre définitivement en France doit d'abord adhérer de coeur et sans arrière pensée aux valeurs de la communauté Française, ou bien devra envisager de la quitter un jour.

Article deux :
La racine et le socle fondateur de notre communauté nationale est le Christianisme. Aucune valeur ou religion ne peut prétendre renverser ce socle pour en mettre un autre à la place sans détruire délibérément notre identité profonde.
Article trois :
la France reconnaît les droits de l'homme.
Article trois bis :
les droits de l'homme sont assortis des devoirs de l'homme, impliquant l'adhésion aux lois et aux valeurs du pays d'accueil, et de ne pas agir contre lui, ni chercher à le subjuguer sournoisement. Sauf si ce pays agit contre une valeur judéo-chrétiennes.

Article quatre :
la France reconnaît comme devise : liberté - égalité - fraternité.
À savoir :
a : liberté :
- La France reconnaît le principe de laïcité de séparation de l'église et de l'État.
- L'adhésion ou le rejet, de Dieu ou d'une religion, se fait librement et sans menace.
- L'homme et la femme sont égaux et libres de leur choix, dans les limites de la loi.
- Aucun mariage ne peut être forcé.
- Aucune religion respectant la loi n'est interdite ou imposée.
- aucune nourriture, vêtement ou moeurs ne peut être imposé aux citoyens, délibérément ou sournoisement.
- Aucun mouvement, secte, parti, écrit fondateur ou religion,contraire à la loi, ne peut être toléré.
- La liberté d'un seul ou de quelques familles ne peut pas restreindre le choix du consensus.
Si l'ensemble des familles veulent un arbre de Noël dans une école publique, il y aura un arbre de Noël.
Si une école catholique accueille une majorité de musulmans, ces familles musulmanes pourront imposer l'Islam dans cette école catholique.
b: égalité :
- L'option de croire ou ne pas croire est strictement neutre en droit. Aucune des deux options n'est supérieure à l'autre. L'agnosticisme n'a pas plus de droit que la croyance.
- Aucune race, ethnie ou croyance n'est considérée comme inférieure ou supérieure en droit., sinon le libre choix du consensus national.
- Le partage entre deux pays se fait selon le principe de réciprocité. Un pays refusant la construction d'église n'est pas autorisé à construire des mosquées en France, ni à envoyer des Iman si conjointement il n'accepte pas des religieux Chrétien sur son territoire.
c: fraternité :
- l'adhésion à une nationalité ne peut pas se faire que de papier, et implique une adhésion dans le respect des principes du pays, sans intelligence avec un groupe ou une puissance étrangère.
- L'accueil de l'étranger se fait en toute fraternité est avec bienveillance, dans la mesure des possibilités de la communauté.
- La France rejette toute formes de racismes, antisémitismes etc...Mais reconnait que certaines valeurs et certaines religions, par leurs écrit fondateurs ou leur pratique historique, sont incompatible avec la France.

Article quatre :
- La France ne reconnaît le meurtre d'aucune manière. Que ce soit par fait d'euthanasie, de condamnation à mort, d'avortement, ou en cas de guerre, de massacres de populations civiles. Il ne reconnaît pas de même, et aucune manière, le recours à la barbarie ou à la torture.

Article cinq :
- la famille est fondée inéliablement sur un homme et une femme, à l'exclusion de l'homosexualité, de la polygamie, ou du mariage entre un enfant et un adulte.

Article six :
- si l'Occident reconnaît l'accueil comme une valeur, elle refuse l'invasion et l'impérialisme. Et donc, elle refuse le mondialisme, l'ultracapitalisme, ou le remplacement de son ethnie par une autre ethnie par voie d'émigration massive.

Article sept :
- il est donné à tous Français la liberté de critiquer une religion ou un système quel qu'il soit, dans les limites du respect et d'un langage correcte.

Article huit :
aucun communautarisme ne peut, par intimidation pression menace ou manoeuvre sournoise, imposer aux autres ses habitudes religieuses ou culturelles. Ni restreindre, par pression menace et intimidation les habitudes des autres communautés, tant que celle-ci ne contrevienne pas à la loi ou au valeur de la France.

Article neuf :
Aucun acte ostensible ou choquant n'est pas tolérés.

Article dix
- La France rejette le multiculturalisme et le communautarisme, car son but est l'intégration de tous, dans l'universalisme et une seule et même communauté nationale.


Dernière édition par philippe le Ven 18 Fév 2011, 20:28, édité 8 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 16:42

Citation :
Article UN : Egalité de l'homme et de la femme.
(j'aurais pê pas mis ça en 1 (je vais me faire tuer:red: )

ARTICLE DEUX: tous les aliments sont permis; aucune restriction ne saurait être apportée à cet article en-dehors de la sphère privée.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 16:44

c'est toi qui étais dans le groupe assassin c'est ça§§;;
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 16:48

romuald1972 a écrit:
c'est toi qui étais dans le groupe assassin c'est ça§§;;

???
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 16:49

le groupe de rap français t'écoutais pas ça
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 16:55

QUEL RAPPORT AVEC MON POST ?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 17:55

Bon...
Voici un condensé des propositions de JEB et de KARL, qui me paraissent complémentaires; (j'ai juste changé un ou deux mots chez JEB; il ne m'en tiendra pas rigueur, j'en suis certain))

ARTICLE UN: le christianisme est le socle de transcendance sur lequel s'est constitué et développé l'Occident.
UN BIS: A défaut de pratique religieuse, il s'impose en ses valeurs, règles de vie et choix de société exprimés dans les lois, à toute personne résidente, native ou non, d'une autre religion.
Un TER: les autres religions peuvent être pratiquées, aux frais des demandeurs, dans les limites prescrites par le bon sensqui commande que la majorité numérique soit et demeure, dans leurs états, aux fidèles du Christ, ceci étant la garantie essentielle de la présente disposition.
Un QUATER: tous les aliments sont permis; aucune restriction en vertu de quelque interdit que ce soit ne saurait être apportée à cet article en-dehors de la sphère privée.

ARTICLE DEUX: les droits de l'Homme sont assortis de devoirs; ils sont subordonnés aux droits de Dieu.
ARTICLE DEUX BIS:
Toute forme d'euthanasie depuis la conception jusqu'aux derniers instants de la vie est strictement interdite, y compris toutes manipulations génétiques sur l'embryon humain, homme en devenir.

Article DEUX TER: Le droit à l'avortement est remplacé par le devoir d'adoption. (à étudier)

ARTICLE TROIS: l'Homme et la Femme sont différents et complémentaires, puisque créés l'un pour l'autre; ils sont égaux devant Dieu.
ARTICLE TROIS BIS: La famille est fondée sur l'union d'un homme et d'une femme. Toute autre union est illicite, va à l'encontre de l'article deux.

ARTICLE QUATRE: l'accueil de l'étranger se fait en toute charité et avec bienveillance, dans le cadre des dispositions précédentes, dans la mesure des possibilités de la communauté.





Dernière édition par Karl le Mer 16 Fév 2011, 16:45, édité 1 fois
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Jeb



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 18:27

Article CINQ :
La famille est fondée inaliénablement sur un homme et une femme.

Article SIX :
Toute forme d'euthanasie depuis la conception jusqu'aux derniers instants de la vie est strictement interdite, y compris toutes manipulations génétiques sur l'embryon humain, homme en devenir.

Article SEPT :
Le droit à l'avortement est remplacé par le devoir d'adoption.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 19:17

philippe a écrit:
Article UN : Egalité de l'homme et de la femme.

A vous tous de continuer vos propositions d'articles ou d'étayer les articles...............................................................................................................................................................

Encore faut-il comprendre ce qu'on entend par égalité de l'homme et de la femme parce que l'occident a tendance à le comprendre comme similarité de l'homme et de la femme
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philippe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mar 15 Fév 2011, 20:58

Ok alors déjà un tri: On fait une charte non négociable Chrétienne, ou alors une charte A valeurs Chrétiennes mais s'adressant à tous et laïque ?

A noter que je ne veux pas mettre mes idées en avant. :pape: juste un peu
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philippe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 10:54

Nous devons fonder une charte s'adressant à tous. Non seulement aux Chrétiens, mais aussi aux non-croyants, aux musulmans ou autres religions.
Voici ce que je propose :

Article un.
Dans sa fondation,les racines et les valeurs de l'Occident, de l'Europe, et donc de la France en particulier, sont issues du Judéo-Christianisme et des philosophe Grecs. Aucune culture ou religion ne pourra prétendre abroger ces racines pour les remplacer par d'autres.

A la fin de la fondation de cette charte, nous referons un fil juste pour le vote définitif.


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adamev



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 11:36

Occident est un concept flou qui signifie "ce qui est à l'ouest ou vers l'ouest". A l'ouest de quoi???

Europe est également un concept flou "de .... à Tamanrasset et de ... à l'Oural"???
De plus Europe est une belle zoophile prête à s'accoupler avec n'importe qui (ou quoi) et dont les racines sont phéniciennes. Pas étonnant donc que les européens soient un mélange de celtes, de turcs, d'arabes, voire de plus loin encore vers l'est. Et donc de païens, de chrétiens, de musulmans, d'indo...
De l'an 100 au IV-Vèmes siècles c'est plutôt le paganisme qui règne sur l'Europe la christianisation ne se faisant que progressivement (à titre d'exemple vers 1850 le curé de mon bled se paignait de la subsistance de cultes païens malgré la construction, sur un site celte, d'une église vers 1730).
En fait l'influence de l'église romaine d'origine impériale (Constantinienne) ne s'étend sur l'Europe de l'ouest qu'à partir de 732 (Poitiers) jusqu'à la réforme protestante. L'Europe centrale est orthodoxe. L'Europe orientale est plutôt ottomane. L'Europe du nord plutôt protestante... Alors les racines judéo-chrétiennes... bofbof...

L'europe quoi que vous en rêviez est multiculturelle (c'est ce qui fait sa richesse) et pour l'instant j'ai la nette impression que c'est vous qui êtes.... à l'ouest!!!
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philippe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 11:59

adamev a écrit:
Occident est un concept flou qui signifie "ce qui est à l'ouest ou vers l'ouest". A l'ouest de quoi???

Europe est également un concept flou "de .... à Tamanrasset et de ... à l'Oural"???
De plus Europe est une belle zoophile prête à s'accoupler avec n'importe qui (ou quoi) et dont les racines sont phéniciennes. Pas étonnant donc que les européens soient un mélange de celtes, de turcs, d'arabes, voire de plus loin encore vers l'est. Et donc de païens, de chrétiens, de musulmans, d'indo...
De l'an 100 au IV-Vèmes siècles c'est plutôt le paganisme qui règne sur l'Europe la christianisation ne se faisant que progressivement (à titre d'exemple vers 1850 le curé de mon bled se paignait de la subsistance de cultes païens malgré la construction, sur un site celte, d'une église vers 1730).
En fait l'influence de l'église romaine d'origine impériale (Constantinienne) ne s'étend sur l'Europe de l'ouest qu'à partir de 732 (Poitiers) jusqu'à la réforme protestante. L'Europe centrale est orthodoxe. L'Europe orientale est plutôt ottomane. L'Europe du nord plutôt protestante... Alors les racines judéo-chrétiennes... bofbof...

L'europe quoi que vous en rêviez est multiculturelle (c'est ce qui fait sa richesse) et pour l'instant j'ai la nette impression que c'est vous qui êtes.... à l'ouest!!!

Voici la charte de la décadence de l'Europe et de l'Occident face à l'Islam, le mondialisme et l'ultracapitalisme.

Je suis en train de cogiter pour une proposition de charte.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 12:34

Je suis plutôt pour une VERSION 2 améliorée de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, qui s'appellerait :

Déclaration des droits et des devoirs de l'homme et du citoyen, ainsi des droits et devoirs des communautés nationales.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 12:39

Karl a écrit:
ARTICLE DEUX: tous les aliments sont permis; aucune restriction ne saurait être apportée à cet article en-dehors de la sphère privée.
J'irais pas bouffer chinois dans ton pays ! Je voudrais pas manger un HOT DOG au sens littéral.

:beret:
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 12:42

fredsinam a écrit:
philippe a écrit:
Article UN : Egalité de l'homme et de la femme.

A vous tous de continuer vos propositions d'articles ou d'étayer les articles...............................................................................................................................................................
Encore faut-il comprendre ce qu'on entend par égalité de l'homme et de la femme parce que l'occident a tendance à le comprendre comme similarité de l'homme et de la femme

exclusion n°1:
Monsieur descendra les poubelles, et Madame changera les couches.
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philippe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 14:17

Bon je redonne en limitant pour l'instant la charte à la France. Quelles sont vos propositions ou corrections ?


Voici un premier brouillon


Article un :
toute personne souhaitant vivre définitivement en France doit adhérer aux valeurs de la communauté Française, ou bien devra envisager de la quitter un jour.

Article deux :
Les racines et les valeurs de la France sont le Judéo-Christianisme et les philosophes grecs. Aucunes valeurs ne peuvent s'opposer à ses racines.
Article deux bis :
A défaut de credo, le Christ est reconnu comme le fondateur historique de laFrance. Aucun autre fondateur, tels que bouddha ou Mahomet ne pouvant être reconnu comme tel.

Article trois :
la France reconnaît les droits de l'homme.
Article trois bis :
les droits de l'homme sont assortis des devoirs de l'homme, impliquant l'adhésion aux lois et aux valeurs du pays d'accueil, et de ne pas agir contre lui. Sauf si ce pays agit contre une valeur judéo-chrétiennes.

Article quatre :
la France reconnaît comme devise : liberté - égalité - fraternité.
À savoir :
a : liberté :
- La France reconnaît le principe de laïcité de séparation de l'église et de l'État.
- L'adhésion ou le rejet, de Dieu ou d'une religion, se fait librement et sans menace.
- L'homme et la femme sont libres de leur choix, dans les limites de la loi.
- Aucun mariage ne peut être forcé.
- Aucune religion respectant la loi n'est interdite ou imposée.
- Aucun mouvement, secte, parti, écrit fondateur ou religion, ne respectant pas la loi, ne peut être toléré.
b: égalité :
- l'homme et la femme sont égaux en droits et devoirs.
- Aucune race, ethnie ou croyance n'est considérée comme inférieure ou supérieure en droit.
- Le partage entre deux pays se fait selon le principe de réciprocité.
c: fraternité :
- l'adhésion à une nationalité ne peut pas se faire que de papier, et implique une adhésion dans le respect des principes du pays, sans intelligence avec un groupe ou une puissance étrangère.
- L'accueil de l'étranger se fait entre toute fraternité est avec bienveillance, dans la mesure des possibilités de la communauté.

Article quatre :
- La France ne reconnaît le meurtre d'aucune manière. Que ce soit par fait d'euthanasie, de condamnation à mort, d'avortement, ou en cas de guerre, de massacres de populations civiles. Il ne reconnaît pas de même, et aucune manière, le recours à la barbarie ou à la torture.

Article cinq :
- la famille est fondée inéliablement sur un homme et une femme, à l'exclusion de l'homosexualité, de la polygamie, ou du mariage entre un enfant et un adulte.

Article six :
- si l'Occident reconnaît l'accueil comme une valeur, elle refuse l'invasion et l'impérialisme. Et donc, elle refuse le mondialisme, l'ultracapitalisme, ou le remplacement de son ethnie par une autre ethnie par voie d'émigration massive.

Article sept :
- il est donné à tous membres de la communauté, la liberté de croire ou ne pas croire, de critiquer une religion ou un système quel qu'il soit.

Article huit :
aucun communautarisme ne peut, par intimidation pression menace, imposer aux autres ses habitudes religieuses ou culturelles. Ni restreindre, par pression menace intimidation les habitudes des autres communautés, tant que celle-ci ne contrevienne pas à la loi.

Article neuf :
tout actes ostensibles ou choquants ne sont pas tolérés.


Dernière édition par philippe le Mer 16 Fév 2011, 16:02, édité 2 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 14:31

nilamitp a écrit:


exclusion n°1:
Monsieur descendra les poubelles, et Madame changera les couches.


:beret:
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 14:33

philippe a écrit:
Article quatre :
l'Occident reconnaît comme devise : liberté - égalité - fraternité.
Article 4 bis :
l'Occident adoptera un drapeau tricolore, de couleur bleu, blanc et rouge.

:beret:
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Jeb



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 14:56

nilamitp a écrit:
philippe a écrit:
Article quatre :
l'Occident reconnaît comme devise : liberté - égalité - fraternité.
Article 4 bis :
l'Occident adoptera un drapeau tricolore, de couleur bleu, blanc et rouge.

:beret:
Article 4 bis § 1
avec en son milieu un coeur surmonté d'une croix, le tout de couleur rouge. rambo
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philippe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 15:10

Article 125

Arnaud Dumouch est reconnu comme co-Dieu éternel, à l'égal de Vishnou et de Madonna. What a Face
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philippe



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 15:11

J'ai dit que c'était un brouillon, NA!
Bon. je réduit la proposition de charte à la France.

J'aimerais bien proposer le Christ et le grand monarque; mais en l'état actuel, c'est aller trop vite en besogne.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 15:39

Attention pour votre grand monarque.

Il aura le droit a un poste à vie, un carrosse et un château. Mais en cas d'insatisfaction, la tradition veut que la démission précipité soit effectuée par décapitation uniquement.

Je ne sais pas si je signerais. Laughing
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:00

philippe a écrit:
Article 125

Arnaud Dumouch est reconnu comme co-Dieu éternel, à l'égal de Vishnou et de Madonna. What a Face
:chapeau:

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:34

philippe a écrit:
Bon je redonne en limitant pour l'instant la charte à la France. Quelles sont vos propositions ou corrections ?


premier brouillon


Article un :
toute personne souhaitant vivre définitivement en France doit adhérer aux valeurs de la communauté Française, ou bien devra envisager de la quitter un jour.

Article deux :
Les racines et les valeurs de la France sont le Judéo-Christianisme et les philosophes grecs. Aucunes valeurs ne peuvent s'opposer à ses racines.
Article deux bis :
A défaut de credo, le Christ est reconnu comme le fondateur historique de la France. Aucun autre fondateur, tels que bouddha ou Mahomet ne pouvant être reconnu comme tel.

Article trois :
la France reconnaît les droits de l'homme.
Article trois bis :
les droits de l'homme sont assortis des devoirs de l'homme, impliquant l'adhésion aux lois et aux valeurs du pays d'accueil, et de ne pas agir contre lui. Sauf si ce pays agit contre une valeur judéo-chrétiennes.

Article quatre :
la France reconnaît comme devise : liberté - égalité - fraternité.
À savoir :
a : liberté :
- La France reconnaît le principe de laïcité de séparation de l'église et de l'État.
- L'adhésion ou le rejet, de Dieu ou d'une religion, se fait librement et sans menace.
- L'homme et la femme sont libres de leur choix, dans les limites de la loi.
- Aucun mariage ne peut être forcé.
- Aucune religion respectant la loi n'est interdite ou imposée.
- Aucun mouvement, secte, parti, écrit fondateur ou religion, ne respectant pas la loi, ne peut être toléré.
b: égalité :
- l'homme et la femme sont égaux en droits et devoirs.
- Aucune race, ethnie ou croyance n'est considérée comme inférieure ou supérieure en droit.
- Le partage entre deux pays se fait selon le principe de réciprocité.
c: fraternité :
- l'adhésion à une nationalité ne peut pas se faire que de papier, et implique une adhésion dans le respect des principes du pays, sans intelligence avec un groupe ou une puissance étrangère.
- L'accueil de l'étranger se fait entre toute fraternité est avec bienveillance, dans la mesure des possibilités de la communauté.

Article quatre :
- La France ne reconnaît le meurtre d'aucune manière. Que ce soit par fait d'euthanasie, de condamnation à mort, d'avortement, ou en cas de guerre, de massacres de populations civiles. Il ne reconnaît pas de même, et aucune manière, le recours à la barbarie ou à la torture.

Article cinq :
- la famille est fondée inéliablement sur un homme et une femme, à l'exclusion de l'homosexualité, de la polygamie, ou du mariage entre un enfant et un adulte.

Article six :
- si l'Occident reconnaît l'accueil comme une valeur, elle refuse l'invasion et l'impérialisme. Et donc, elle refuse le mondialisme, l'ultracapitalisme, ou le remplacement de son ethnie par une autre ethnie par voie d'émigration massive.

Article sept :
- il est donné à tous membres de la communauté, la liberté de croire ou ne pas croire, de critiquer une religion ou un système quel qu'il soit.

Article huit :
aucun communautarisme ne peut, par intimidation pression menace, imposer aux autres ses habitudes religieuses ou culturelles. Ni restreindre, par pression menace intimidation les habitudes des autres communautés, tant que celle-ci ne contrevienne pas à la loi.

Article neuf :
tout actes ostensibles ou choquants ne sont pas tolérés.


Dernière édition par philippe le Mer 16 Fév 2011, 16:52, édité 1 fois
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Paco



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:43

Moi ce qui me gène, c'est le terme valeur. C'est quoi une valeur? Y a t til une hierarchie des valeurs, dans ce cas la valeur suprême, ultime, est Dieu, hors est ce que Dieu est une valeur? C'est la philosophie des valeurs qui est à analyser.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:44

Cher Philippe, pas mal. Un humaniste raisonnable pourrait accepter la plupart des articles de votre charte. Il faudra cependant que la génération de mai 68 soit partie, elle qui fait de l'avortement le sommet de sa liberté de jouir sans entraves.

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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:46

Bon...
Voici un condensé des propositions de JEB et de KARL, qui me paraissent complémentaires; (j'ai juste changé un ou deux mots chez JEB; il ne m'en tiendra pas rigueur, j'en suis certain))

ARTICLE UN: le christianisme est le socle de transcendance sur lequel s'est constitué et développé l'Occident.
UN BIS: A défaut de pratique religieuse, il s'impose en ses valeurs, règles de vie et choix de société exprimés dans les lois, à toute personne résidente, native ou non, d'une autre religion.
Un TER: les autres religions peuvent être pratiquées, aux frais des demandeurs, dans les limites prescrites par le bon sensqui commande que la majorité numérique soit et demeure, dans leurs états, aux fidèles du Christ, ceci étant la garantie essentielle de la présente disposition.
Un QUATER: tous les aliments sont permis; aucune restriction en vertu de quelque interdit que ce soit ne saurait être apportée à cet article en-dehors de la sphère privée.

ARTICLE DEUX: les droits de l'Homme sont assortis de devoirs; ils sont subordonnés aux droits de Dieu.
ARTICLE DEUX BIS:
Toute forme d'euthanasie depuis la conception jusqu'aux derniers instants de la vie est strictement interdite, y compris toutes manipulations génétiques sur l'embryon humain, homme en devenir.

Article DEUX TER: Le droit à l'avortement est remplacé par le devoir d'adoption. (à étudier)

ARTICLE TROIS: l'Homme et la Femme sont différents et complémentaires, puisque créés l'un pour l'autre; ils sont égaux devant Dieu.
ARTICLE TROIS BIS: La famille est fondée sur l'union d'un homme et d'une femme. Toute autre union est illicite, va à l'encontre de l'article deux.

ARTICLE QUATRE: l'accueil de l'étranger se fait en toute charité et avec bienveillance, dans le cadre des dispositions précédentes, dans la mesure des possibilités de la communauté.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:48

Et je propose deux autres articles :

Article dix:
- Aucune religion ne peut être subventionnée par l'état de façon directe ou indirecte, en dehors du cadre soumis à la loi.

Article onze:
- Sur pétition de au moins un million de signataire, un vote sera proposé au parlement sur l'objet de cette pétition.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:51

@Karl;

Tu proposes pour ta part une charte Chrétienne non négociable. C'est intéressant je vais y réfléchir. peaufine ta charte, et ensuite on mettra ça aux voix.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 16:55

que le génération de mai 68 soit partie, certes. Cependant les générations suivantes sont dans un grand désarroi moral, et ont perdu le sens de la responsabilité. Hors sincérement je ne pense pas qu'on peut aider ces générations à retrouver le sens de la responsabilité en partant des valeurs, concept qui reste spéculatif, théorique. Cela ne marchera pas d'autant plus qu'une bonne partie des français ont été éduqué soit de façon liberticide, soit à la Kant. Elaborer une éthique à partir d'une philosophie des valeurs, cela va à l'échec dans le concret.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 17:09

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Philippe, pas mal. Un humaniste raisonnable pourrait accepter la plupart des articles de votre charte. Il faudra cependant que la génération de mai 68 soit partie, elle qui fait de l'avortement le sommet de sa liberté de jouir sans entraves.
Cher Arnaud;
Je crois avoir compris le phénomène Mai 68 :

En qq années, l'âge du mariage (chez les étudiants) était passé de vingt à trente ans.
>>>>>>grosse envie de faire l'amour. On le fait quand même, mais dans la culpabilité à cause de l'interdit morale qui existait encore à l'époque.
>>>>>>>>>>>D'où un "double bind" provoquant un sentiment d'hystérie libératoire.
>>>>>>>>>>>on sort de cette culpabilité hystérique par des échappatoires et refoulements qui sont :
1 délire :Chahutage, interdit d'interdire.
2 drogue
3 mouvement politique excessifs
4 mouvement hippie et psychédélique
5 recherche d'une mystique orientale permettant de coucher hors mariage.
6 Musique très violente qui fait oublier la culpabilité.
7 Et finalement, droit à l'avortement. Conséquence normale de coucher librement.

Mais certains arriveront à sublimer :
1 Renouveau Charismatique.
2 Mouvement communautaire (Béatitude, Chemin Neuf etc...)
3 écologie, départ des ONG, etc...

Pour preuve, Mais 68 a démarré le 22 Mars quand le ministre de tutelle a interdit aux étudiants d'aller dans les chambres universitaires des filles, et qu'il leur a conseillé de prendre des bains glacés. Il aurait été plus simple de se reconnaître pauvre pécheur, ou victime d'une condition sociale mal fagoté.


Dernière édition par philippe le Mer 16 Fév 2011, 17:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 17:19

Thumright

Ajoutez à cela la violente contre réaction aux erreurs grave des générations précédentes avec leurs deux guerres nationalistes et leur goût excessif pour une morale du sacrifice/devoir.

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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 17:27

Maintenant, haine de l'Eglise (pas couche) et accueille de l'Islam (72 vierges au ciel). mais bon sang papa Freud, pourquoi on t'a pas écouté ?????
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Paco



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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 17:33

philippe a écrit:
Maintenant, haine de l'Eglise (pas couche) et accueille de l'Islam (72 vierges au ciel). mais bon sang papa Freud, pourquoi on t'a pas écouté ?????

On a pris chez Freud ce qu'on voulez et on a mis de côté tout ce qui nous dérange
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 17:47

Paco a écrit:
philippe a écrit:
Maintenant, haine de l'Eglise (pas couche) et accueille de l'Islam (72 vierges au ciel). mais bon sang papa Freud, pourquoi on t'a pas écouté ?????
On a pris chez Freud ce qu'on voulez et on a mis de côté tout ce qui nous dérange

Mais on est bien face à une révolte contre le père (castrateur ?) à cause d'un problème sexuel; Et du coup, on va chercher un autre père viril, qui nous promet quatre femmes, des esclaves sexuelles, des butins de guerre et 72 houris.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Mer 16 Fév 2011, 18:04

Je suis d'accord il y a une crise de la masculinité qui pourrait expliquer la crise de la paternité actuelle. Il y a eu un rejet du père car rejet de la loi et de l'autorité, car qu'on le veuille ou non l'homme, le père, chez l'enfant représente la loi, c'est comme çà, c'est une loi naturelle. Et effectivement en 68 on a rejetté l'autorité, la loi : "il est interdit, d'interdire" on a donc rejeté celui qui la représente, le père. On n'est donc passé d'une société de type patriarcale à une société de type matriarcale, surtout en France. Ce sont des sociétés dans lesquelles la violence ne s'exprime pas physiquement (çà c'est l'homme) mais de façon perverse, par la manipulation, le chantage affectif, la possesivité, la dépendance, la fusion. Violence qui a des effets aussi destructeurs qu'une guerre, car c'est une destruction psychique. Vous verrez, n'est pointé du doigt que la violence physique des hommes et jamais la violence perverse et manipulatrice des femmes qui est tout autant voir plus destructrice (car destruction intérieure de la personne) que celle des hommes.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 09:12

Lié à ce que dit Arnaud, ce que tu dis devient très intéressant. En fait, ceux nés dans les année 20 ont été la génération des pères "abandonnaires": Ils n'ont pas éduqué leurs enfants.

Alors le père pour ceux qui avait 20 ans en 68 ?
- L'Eglise était en déliquescence
- le père à tous : De Gaulle, était vieux et fatigué
- Nos propres pères avaient démissionné de leur mission d'éducation.

Donc il ne restait qu'un fantôme de loi et d'idéal.

Et c'est vrai que conjointement, Eve nous a haï, traité de macho, d'horrible mâle dominateur :recto-verso. Mais pour devenir dominatrice et révolté contre l'Eglise. Exiger la liberté sexuel et l'avortement. Nous ordonner de nous taire.

Du coup nous n'avons pas pu éduquer correctement nos enfants : Ceux qui ont 25-30 ans. Ils sont déstructurés....Très structurés mais contre Dieu et l'Eglise.
Le nombre de divorces s'explique parce que les femmes sont dominatrices contre des hommes culpabilisés d'être des hommes(des mâles). ça finit par casser.

Et maintenant le diable propose une fausse charité et une fausse religion :

"regardez ces pauvre petits (musulmans) barbare et arriérés. Accueillez-les pour ne pas être raciste. Et puis avec leur religion, il y a du sexe ? Par contre regardez l'Eglise et cette bande de pédophiles"

Le pire, c'est que même les prêtres (de mon âge) et les Monseigneurs sont victimes de cette éducation, sans le savoir.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 10:55

tiens! .. quelque chose me disait qu'un jour ou l'autre au détour d'un forum, toute la faute de mai 68 allait tomber sur Eve ....




signé : cébé qui était jeune en 68 et qui retourne à son tricot
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 13:13

cébé a écrit:
tiens! .. quelque chose me disait qu'un jour ou l'autre au détour d'un forum, toute la faute de mai 68 allait tomber sur Eve ....
signé : cébé qui était jeune en 68 et qui retourne à son tricot

Non tu as mal lu :

Les hommes (pères abandonnaires) + les femmes (dominatrice).
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 14:19

dans ce sujet on doit absolument prendre en compte le risque de génocide à moyen terme des populations autochtones qui ont fait l'europe depuis la préhistoire
pensez à ce qui est arrivé aux indiens d'amérique!!..
et bien c'est exactement ce qui nous arrive!!..
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 15:18

romuald1972 a écrit:
dans ce sujet on doit absolument prendre en compte le risque de génocide à moyen terme des populations autochtones qui ont fait l'europe depuis la préhistoire
pensez à ce qui est arrivé aux indiens d'amérique!!..
et bien c'est exactement ce qui nous arrive!!..

Citation :
Article six :
- si l'Occident reconnaît l'accueil comme une valeur, elle refuse l'invasion et l'impérialisme. Et donc, elle refuse le mondialisme, l'ultracapitalisme, ou le remplacement de son ethnie par une autre ethnie par voie d'émigration massive.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 15:32

cébé a écrit:
tiens! .. quelque chose me disait qu'un jour ou l'autre au détour d'un forum, toute la faute de mai 68 allait tomber sur Eve ....




signé : cébé qui était jeune en 68 et qui retourne à son tricot

Ce qui fait avoir de la miséricorde pour la génération de mai 68, c'est qu'il réagirent (trop fort) à l'excès inverse précédent. Comment l'Europe en 1915 a-t-elle pu envoyer des millions de ses enfants, jusqu'à tous les tuer aui besoin, affronter des mitrailleuses alors qu'on ne pouvait passer au travers ??? spiderman

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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 15:42

parce qu'en 14 on pensait être de retour avant Noël, puis ils ont découvert la guerre de tranchée, et qu'à chaque fois c'était "la dernière", que l'ennemi est sur le point de craquer... etc.. et une fois que tu es dans le cercle vicieux...

14-18, c'est la guerre la plus stupide de l'histoire
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 16:05

Arnaud Dumouch a écrit:
cébé a écrit:
tiens! .. quelque chose me disait qu'un jour ou l'autre au détour d'un forum, toute la faute de mai 68 allait tomber sur Eve ....




signé : cébé qui était jeune en 68 et qui retourne à son tricot

Ce qui fait avoir de la miséricorde pour la génération de mai 68, c'est qu'il réagirent (trop fort) à l'excès inverse précédent. Comment l'Europe en 1915 a-t-elle pu envoyer des millions de ses enfants, jusqu'à tous les tuer aui besoin, affronter des mitrailleuses alors qu'on ne pouvait passer au travers ??? spiderman

A cause d'une stratégie abjecte adopté de 1914 à 1916 par certains maréchaux, qui consistait à envoyer de la chair aux canons jusqu'à ce qu'un petit nombre, en vain, arrive près des lignes enemies.
Il y a des documents sur cette stratégie avec prévisions des pertes.
Du côté français il y a eu de grosses erreurs tactiques, stratégiques et d'équipements, par exemple: de 1914 à 1916 les français combattaient à cheval, en pantalons rouges sans casques, ce n'est qu'en 1916 que les casques apparurent, d'abord en cuir puis ensuite en fer. De mêmes pour les gazes, il a fallu attendre un petit moment avant que les soldats aient des masques à gaz fiable!
Bref sans compter la défaite minable de 1940 dû à un état major radical socialiste, antimilitariste, 1914-1918 est un vrai gâchis. Y a de quoi être révolté! Mais surtout je pense sincèrement que cette guerre a crée un traumatisme collectif en France par le massacre d'une génération de 18 à 25 ans.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 16:07

nilamitp a écrit:
parce qu'en 14 on pensait être de retour avant Noël, puis ils ont découvert la guerre de tranchée, et qu'à chaque fois c'était "la dernière", que l'ennemi est sur le point de craquer... etc.. et une fois que tu es dans le cercle vicieux...

14-18, c'est la guerre la plus stupide de l'histoire

à cause de la défaite de 1940! S'il y avait eu victoire en 40 nous envisagerions 14-18 autrement.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 16:16

non non, à cause des tranchées comme tu l'as décrit
(les stratégies avec les prévisions mécaniques des pertes et blessés),
c'était exactement la même barbarie que les guerres du 19e siècle,
mais version industrialisée, du taylorisme boucher.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 16:26

oui je comprends bien! Mais la défaite de 1940 dû au pacifisme (des radicaux socialistes) de l'entre deux guerres à profondément meurtri les rescapés de 14 car pour eux tous les morts de cette guerre sont donc devenus des morts inutiles.
Nous ne sommes plus dans le sujet. Autant ouvrir un fil sur le pacifisme de l'entre deux guerres.
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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 17:32

Paco a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
cébé a écrit:
tiens! .. quelque chose me disait qu'un jour ou l'autre au détour d'un forum, toute la faute de mai 68 allait tomber sur Eve ....




signé : cébé qui était jeune en 68 et qui retourne à son tricot

Ce qui fait avoir de la miséricorde pour la génération de mai 68, c'est qu'il réagirent (trop fort) à l'excès inverse précédent. Comment l'Europe en 1915 a-t-elle pu envoyer des millions de ses enfants, jusqu'à tous les tuer aui besoin, affronter des mitrailleuses alors qu'on ne pouvait passer au travers ??? spiderman

A cause d'une stratégie abjecte adopté de 1914 à 1916 par certains maréchaux, qui consistait à envoyer de la chair aux canons jusqu'à ce qu'un petit nombre, en vain, arrive près des lignes enemies.
Il y a des documents sur cette stratégie avec prévisions des pertes.
Du côté français il y a eu de grosses erreurs tactiques, stratégiques et d'équipements, par exemple: de 1914 à 1916 les français combattaient à cheval, en pantalons rouges sans casques, ce n'est qu'en 1916 que les casques apparurent, d'abord en cuir puis ensuite en fer. De mêmes pour les gazes, il a fallu attendre un petit moment avant que les soldats aient des masques à gaz fiable!
Bref sans compter la défaite minable de 1940 dû à un état major radical socialiste, antimilitariste, 1914-1918 est un vrai gâchis. Y a de quoi être révolté! Mais surtout je pense sincèrement que cette guerre a crée un traumatisme collectif en France par le massacre d'une génération de 18 à 25 ans.

Cher Paco, les maréchaux ne sont que la main. C'est l'Europe entière qui, idolâtrant la Nation comme un monstrueux Moloch, était prête à lui offrir en sacrifice toute une génération.

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MessageSujet: Re: Charte du non négociable de l'Occident    Jeu 17 Fév 2011, 19:11

philippe a écrit:
Nous devons fonder une charte s'adressant à tous. Non seulement aux Chrétiens, mais aussi aux non-croyants, aux musulmans ou autres religions.
Voici ce que je propose :

Article un.
Dans sa fondation,les racines et les valeurs de l'Occident, de l'Europe, et donc de la France en particulier, sont issues du Judéo-Christianisme et des philosophe Grecs. Aucune culture ou religion ne pourra prétendre abroger ces racines pour les remplacer par d'autres.

Cette phrase n'a pas de sens. Il faut écrire dans la charte : Aucune autre religion que le christianisme ne peut prétendre revendiquer des droits. Voilà qui est beaucoup plus clair. Dans chaque édifice public en France, un Crucifix sera obligatoirement apposé, afin de rappeler aux autres religions, qu'elles sont en terre chrétienne, de surcroît sur le sol de la Fille aînée de l'église. La racaille exige bien des repas halal dans les cantines, des heures de piscine leur étant réservées etc...

La France commence avec Clovis, mais ça, on ne l'enseigne plus aujourd'hui. On préfère imposer à nos enfants, bien français, eux, d'apprendre l'arabe, plutôt que le Français et l'Allemand ou le Russe, l'espagnol etc. ...
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