La Jérusalem nouvelle qui descend du ciel (Ap 21,2)

Bonjour,

L'âne ne Balaam que je suis ignore beaucoup de choses. Aujourd'hui, la liturgie nous parle de la Jérusalem Nouvelle qui descend du ciel (Ap 21,2). On m'explique qu'il s'agit de l'Église nouvelle. Mais je ne comprends pas davantage ! De qui est formée cette Église nouvelle ? Que signifie qu'elle desdend du ciel ? Je sais que ça aura lieu au temps du retour du Christ, mais ma question n'est pas sur le moment où cela surviendra. Ma question est : «c'est qui l'Église nouvelle ? Que signifie "qui desdend du ciel" ?»

Merci d'éclairer le vieil âne que je suis devenu !

Godefroy

Cher Godefroy, voici :

Vous êtes (votre âme est) Jérusalem. Et vous constatez que votre âme (comme la mienne) est attachée à cette terre, à ses gloires, ses richesses, ses plaisirs égoïstes.

Même votre amour de Dieu est motivée par des tas de motifs égoïstes (équilibre psy etc.) Notre Jérusalem est TERRESTRE.

Comment faire pour devenir la nouvelle Jérusalem, au coeur absolument donné à l'amour de Dieu et du prochain et totalement humble ? Cela nous est impossible. (= Une Jérusalem CÉLESTE).

Mais Dieu le peu par sa grâce, par les croix qu'il nous envoie etc. Il fera donc descendre du Ciel, par son action, cette nouvelle Jérusalem qui transfigurera peu à peu votre coeur.

Et cette lecture que je viens de vous donner de ce verset biblique est valable pour l'Eglise (que dieu rendra immensément humble à la fin du monde), pour l'islam, les autres religions, pour l'humanité entière.

Bonjour Arnaud,

Je suis étonné que ma question semble en intéresser bien peu ! Mais quand même, on vient lire. Merdi à vous, chers lecteurs !

Comment vous remercier, Arnaud, pour votre explication qui tombe à point au moment où le Seigneur nous visite par l'épreuve de la maladie dans nos familles respectives, mon épouse et moi. Le thème de la transformation du coeur nous aide justement à cheminer.

Est-ce que à part de cette interprétation très spirituelle il y a un sens que je dirais «concret» ? Pour ma part j'imaginais un lien avec l'enlèvement. Je m'explique.

J'imagine qu'au plus fort des bouleversements à venir, le Seigneur devra "enlever" de sur la terre quelques croyants sinon il n'en restera aucun pour le "monde nouveau " ! Où ces gens seront-ils ? Avec Énoch ? Quelque part en attendant la fin de la tempête. Alors le Seigneur les ramènera sur terre après les avoir transformés. Ils seront l'Église nouvelle qui descend du ciel !

C'est fort probablement une belle fantaisie, une bande dessinée ! Mais quand même, je reviens à ma question : y aurait-il un lien entre «enlèvement» et «l'Église nouvelle descendant du ciel» ? Ou en tous cas un sens «concret».

Godefroy

Godefroy a écrit:

Bonjour Arnaud,

Je suis étonné que ma question semble en intéresser bien peu ! Mais quand même, on vient lire. Merdi à vous, chers lecteurs !

Comment vous remercier, Arnaud, pour votre explication qui tombe à point au moment où le Seigneur nous visite par l'épreuve de la maladie dans nos familles respectives, mon épouse et moi. Le thème de la transformation du coeur nous aide justement à cheminer.

Est-ce que à part de cette interprétation très spirituelle il y a un sens que je dirais «concret» ? Pour ma part j'imaginais un lien avec l'enlèvement. Je m'explique.

J'imagine qu'au plus fort des bouleversements à venir, le Seigneur devra "enlever" de sur la terre quelques croyants sinon il n'en restera aucun pour le "monde nouveau " ! Où ces gens seront-ils ? Avec Énoch ? Quelque part en attendant la fin de la tempête. Alors le Seigneur les ramènera sur terre après les avoir transformés. Ils seront l'Église nouvelle qui descend du ciel !

C'est fort probablement une belle fantaisie, une bande dessinée ! Mais quand même, je reviens à ma question : y aurait-il un lien entre «enlèvement» et «l'Église nouvelle descendant du ciel» ? Ou en tous cas un sens «concret».

Godefroy

La nouvelle Jérusalem telle que décrite dans l'Apocalypse est notre ultime espérance, celle de la cité idéale, résidence de Dieu, celle ou il n'y a plus de violence, de pauvreté, de mensonges comme dans la cité des hommes.

Godefroy a écrit:

Bonjour Arnaud,

Je suis étonné que ma question semble en intéresser bien peu ! Mais quand même, on vient lire. Merdi à vous, chers lecteurs !

Comment vous remercier, Arnaud, pour votre explication qui tombe à point au moment où le Seigneur nous visite par l'épreuve de la maladie dans nos familles respectives, mon épouse et moi. Le thème de la transformation du coeur nous aide justement à cheminer.

Est-ce que à part de cette interprétation très spirituelle il y a un sens que je dirais «concret» ? Pour ma part j'imaginais un lien avec l'enlèvement. Je m'explique.

J'imagine qu'au plus fort des bouleversements à venir, le Seigneur devra "enlever" de sur la terre quelques croyants sinon il n'en restera aucun pour le "monde nouveau " ! Où ces gens seront-ils ? Avec Énoch ? Quelque part en attendant la fin de la tempête. Alors le Seigneur les ramènera sur terre après les avoir transformés. Ils seront l'Église nouvelle qui descend du ciel !

C'est fort probablement une belle fantaisie, une bande dessinée ! Mais quand même, je reviens à ma question : y aurait-il un lien entre «enlèvement» et «l'Église nouvelle descendant du ciel» ? Ou en tous cas un sens «concret».

Godefroy

Cher Godefroy, Si vous voulez bien lire ce sujet :
Vous verrez que l'Eglise ne croit pas à l'enlèvement de croyants à la manière des évangéliques :

https://docteurangelique.forumactif.com/t11407-le-millenarisme-et-lenlevement-des-elus?highlight=enl%E8vement

Merci Simon pour votre explication qui m'aide à mieux comprendre.

Merci Arnaud,
J'ai lu au complet la référence que vous m'avez donnée. Il y a des années que je me suis fait l'imterprétation que j'ai écrite dans mon message précédent. J'ai donc été surpris de savoir que c'était également la pensée des évangéliques ! Chère ignorance et chère imagination, je vous aime quand même ! Mais j'aime aussi ceux qui m'instruisent selon la foi de mon baptême.

R
Encore des remerciements à vous deux !

Godefroy

Godefroy a écrit:

Merci Simon pour votre explication qui m'aide à mieux comprendre.

Merci Arnaud,
J'ai lu au complet la référence que vous m'avez donnée. Il y a des années que je me suis fait l'imterprétation que j'ai écrite dans mon message précédent. J'ai donc été surpris de savoir que c'était également la pensée des évangéliques ! Chère ignorance et chère imagination, je vous aime quand même ! Mais j'aime aussi ceux qui m'instruisent selon la foi de mon baptême.

R
Encore des remerciements à vous deux !

Godefroy