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 Une amie veut se convertir à l'Islam.

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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:30

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Mister be a écrit:
Essayons de rester soudés dans notre propre religion...c'est vrai que c'est plus facile de divorcer chez les musulmans!

C'est de moins en moins aisé de divorcer dans les pays du Maghreb surtout, car la législation comme au Maroc ou en Tunisie, protège la femme dans une certaine mesure, mais au grand dam de plusieurs mufti ou imams, car avec raison, écrits islamiques à l'appui, s'opposent à ces législations qu'ils jugent un peu trop contraire à la religion...

En tout les cas il y a plus de divorces en occident qu'au maghreb, un mariage sur deux se finit en divorce selon les derniers chiffres, toujours cette poutre qui vous empêche de voir Very Happy


C'est pas une question de poutre. C'est une question de vague sociétale matérialiste, consommatrice, et non à cause de la religion. Par contre, une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:32

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


De tous les temps tu devrais dire... ;)

Y'en a eu d'autres beaucoup plus sécessionnistes et hérétiques.

Si tu croise un coraniste, demande lui pourquoi il ne suit pas la sunna puisque le Coran l'y invite. Et demande lui aussi comment il arrive à pratiquer la prière puisque les détails ne se trouvent que dans la sunna

Il en reste pas moins, qu'un musulman coraniste sera plus en conformité aux Évangiles, dans sa manière de voir et de vivre, car il sait très bien que la sunna contient non seulement cet
aspect explicatif du coran, mais d'autres points qui sont préjudiciables. Ils affirment et avec raison, que les hadiths sont juste bons pour la poubelle.

Pour un musulman, un coraniste qui se rapproche des évangiles est la preuve de son hérésie, donc ça ne peut faire plaisir qu'à toi et les tiens. Pour l'immense majorité des musulmans, c'est une secte parmi les autres.

Et puis ton avis sur les hadith, les musulmans s'en fichent un peu.

Bien-sûr ton point de vue partagé par la multitude ne peut exprimer autrement. Même les chiites pensent comme toi sur ce point... ;) Quoique les chiites pensent comme moi sur la sunna
et même votre coran...
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:35

ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Mister be a écrit:
Essayons de rester soudés dans notre propre religion...c'est vrai que c'est plus facile de divorcer chez les musulmans!

C'est de moins en moins aisé de divorcer dans les pays du Maghreb surtout, car la législation comme au Maroc ou en Tunisie, protège la femme dans une certaine mesure, mais au grand dam de plusieurs mufti ou imams, car avec raison, écrits islamiques à l'appui, s'opposent à ces législations qu'ils jugent un peu trop contraire à la religion...

En tout les cas il y a plus de divorces en occident qu'au maghreb, un mariage sur deux se finit en divorce selon les derniers chiffres, toujours cette poutre qui vous empêche de voir Very Happy

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:38

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


C'est de moins en moins aisé de divorcer dans les pays du Maghreb surtout, car la législation comme au Maroc ou en Tunisie, protège la femme dans une certaine mesure, mais au grand dam de plusieurs mufti ou imams, car avec raison, écrits islamiques à l'appui, s'opposent à ces législations qu'ils jugent un peu trop contraire à la religion...

En tout les cas il y a plus de divorces en occident qu'au maghreb, un mariage sur deux se finit en divorce selon les derniers chiffres, toujours cette poutre qui vous empêche de voir Very Happy

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:40

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


C'est de moins en moins aisé de divorcer dans les pays du Maghreb surtout, car la législation comme au Maroc ou en Tunisie, protège la femme dans une certaine mesure, mais au grand dam de plusieurs mufti ou imams, car avec raison, écrits islamiques à l'appui, s'opposent à ces législations qu'ils jugent un peu trop contraire à la religion...

En tout les cas il y a plus de divorces en occident qu'au maghreb, un mariage sur deux se finit en divorce selon les derniers chiffres, toujours cette poutre qui vous empêche de voir Very Happy

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Alors cette déclaration est fausse ?

"«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour faire irruption dans l’hémisphère nord. Et certainement pas en amis. Car ils y feront irruption pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant de leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous offrira la victoire» (Boumedienne, 1974, discours à l’assemblée de l’ONU)"
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:42

ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


En tout les cas il y a plus de divorces en occident qu'au maghreb, un mariage sur deux se finit en divorce selon les derniers chiffres, toujours cette poutre qui vous empêche de voir Very Happy

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:46

Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


En tout les cas il y a plus de divorces en occident qu'au maghreb, un mariage sur deux se finit en divorce selon les derniers chiffres, toujours cette poutre qui vous empêche de voir Very Happy

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Alors cette déclaration est fausse ?

"«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour faire irruption dans l’hémisphère nord. Et certainement pas en amis. Car ils y feront irruption pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant de leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous offrira la victoire» (Boumedienne, 1974, discours à l’assemblée de l’ONU)"

Sarkozy à déclaré très solennellement : "Casses toi, pov' c.on"

Qu'en conclus-tu et en quoi cela engage la France
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:49

Fidjouss a écrit:
Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Alors cette déclaration est fausse ?

"«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour faire irruption dans l’hémisphère nord. Et certainement pas en amis. Car ils y feront irruption pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant de leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous offrira la victoire» (Boumedienne, 1974, discours à l’assemblée de l’ONU)"

Sarkozy à déclaré très solennellement : "Casses toi, pov' c.on"

Qu'en conclus-tu et en quoi cela engage la France

N'empêche qu'on sent très bien que vous ne venez pas en Occident en touristes, à voir les mosquées pulluler...
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:56

Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:


Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Alors cette déclaration est fausse ?

"«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour faire irruption dans l’hémisphère nord. Et certainement pas en amis. Car ils y feront irruption pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant de leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous offrira la victoire» (Boumedienne, 1974, discours à l’assemblée de l’ONU)"

Sarkozy à déclaré très solennellement : "Casses toi, pov' c.on"

Qu'en conclus-tu et en quoi cela engage la France

N'empêche qu'on sent très bien que vous ne venez pas en Occident en touristes, à voir les mosquées pulluler...

on est des croyants pratiquants, donc on croient et on pratiquent et les mosquées sont pour nous les lieux de recueillement spirituel, au même titre que les églises le sont pour vous. Si ça te coupe la chique de voir des musulmans dans des lieux de prières je ne peux rien pour toi
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:57

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Mais ce que tu cites existe dans plus pays islamiques... C'est plus caché par contre... ;)
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 01:59

ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Mais ce que tu cites existe dans plus pays islamiques... C'est plus caché par contre... ;)

Tu en connais beaucoup de pays islamique qui pratiquent la sharia ?
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 02:02

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 02:06

Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 02:29

Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France

L'imposer en France, non, car à 8% de musulmans dans la population, tenter d'imposer serait très téméraire. Mais au Canada en Ontario plus exactement, des autorités religieuses ont
exprimés le souhait de l'implanter, ce qui leur ont été refusé, bien-sûr. Mais l'Arabie Saoudite, coeur de ta religion, la pratique.
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boudo



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 08:06

Fidjouss a écrit:
...

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Pas tous . Un scandale vient d'éclater en Belgique : quelques musulmans marocains ont trouvé une manière particulière de renforcer la démographie de leur pays ; ils épousent une belge en Belgique , font des enfants , puis emmènent la famille au Maroc où ils la laissent sans papiers et sans ressources . Ils divorcent ensuite et recommencent .
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Mister be



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 10:20

Pensez-vous que ceci soit une utopie?

http://www.youtube.com/watch?v=5d_i2F2LlF8&feature=player_embedded
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 10:57

boudo a écrit:
Fidjouss a écrit:
...

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Pas tous . Un scandale vient d'éclater en Belgique : quelques musulmans marocains ont trouvé une manière particulière de renforcer la démographie de leur pays ; ils épousent une belge en Belgique , font des enfants , puis emmènent la famille au Maroc où ils la laissent sans papiers et sans ressources . Ils divorcent ensuite et recommencent .

Les sites internet de rencontres regorgent d'arabes recherchant des tourtes pouvant être leur porte d'entrée en Occident. Deux amies ont voulu faire un test et je peux vous certifier qu'elles
furent inondées de messages de l'ordre d'une centaine par jour en moyenne de ces messieurs roucoulants usant de la séduction. Plusieurs femmes en mal d'exotisme furent en réalité de
pauvres tourtes par leur naïveté, car une fois le parrainage terminé (ici au Canada l'épouse qui parraine son époux immigrant est de 3 ans) vont êtres rejetées comme de vulgaires chiffons
se foutant au surplus de tous l'argent que l'épouse aura dépensée... Il y a de nombreux cas de ce genre, du moins en Amérique du Nord.
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Invité
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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 11:17

Fidjouss a écrit:
romuald1972 a écrit:
vous avez l'air sympa mais ce que je vous explique c'est que dieu est avec les chrétiens

La question à se poser est celle-ci : Est ce que les chrétiens sont avec Dieu (avec une majuscule) ? Plus beaucoup apparemment. Un peuple qui abandonne Dieu est un peuple abandonné par Dieu
dieu est avec les chrétiens
ce sont les musulmans qui doivent utiliser le terrorisme pour s'imposer!!..
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Invité
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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 11:20

Fidjouss a écrit:
romuald1972 a écrit:
nourainy a écrit:
je veux comprendre pourquoi vous dites Jesus fils de Dieu, et si fils de Dieu, pourquoi vous dites il est mort et ressucité, est ce qu'un demi dieu meurt? Qui est Marie pour Dieu????une sainte sa femme???? car si Jesus est son fils donc quelle position a t elle?
c'est pas simple mais je suis sorti avec une musulmane marocaine médium mystique elle m'a posé ces questions et m'a arrêtée dans ma réponse au bout de deux phrases
puis on s'est disputés à cause de ces problèmes politiques et religieux et elle est partie alors qu'on s'aimait très fort
alors moi je suis très malheureux et j'en ai marre d'être séparée de ma copine à cause de l'islam
- je n'ai pas internet chez moi c'est pour ça que je réponds que maintenant -
Tout s'explique, je me disais bien qu'il y avait une histoire de femme derrière ta haine de l'islam et des musulmans.
Deja une femme musulmane qui a des relations amoureuse avant le mariage n'accorde pas tant que cela d'importance à son islamité
l'islma enferme les femmes c'est même pas une religion juste une culture repliée sur son passé
j'en ai expliqué tous les paramètres qui prouvent cela
vous n'avez qu'à me lire!!..
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 11:34

romuald1972 a écrit:
Fidjouss a écrit:
romuald1972 a écrit:
nourainy a écrit:
je veux comprendre pourquoi vous dites Jesus fils de Dieu, et si fils de Dieu, pourquoi vous dites il est mort et ressucité, est ce qu'un demi dieu meurt? Qui est Marie pour Dieu????une sainte sa femme???? car si Jesus est son fils donc quelle position a t elle?
c'est pas simple mais je suis sorti avec une musulmane marocaine médium mystique elle m'a posé ces questions et m'a arrêtée dans ma réponse au bout de deux phrases
puis on s'est disputés à cause de ces problèmes politiques et religieux et elle est partie alors qu'on s'aimait très fort
alors moi je suis très malheureux et j'en ai marre d'être séparée de ma copine à cause de l'islam
- je n'ai pas internet chez moi c'est pour ça que je réponds que maintenant -
Tout s'explique, je me disais bien qu'il y avait une histoire de femme derrière ta haine de l'islam et des musulmans.
Deja une femme musulmane qui a des relations amoureuse avant le mariage n'accorde pas tant que cela d'importance à son islamité
l'islma enferme les femmes c'est même pas une religion juste une culture repliée sur son passé
j'en ai expliqué tous les paramètres qui prouvent cela
vous n'avez qu'à me lire!!..

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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 12:36

romuald1972 a écrit:
Fidjouss a écrit:
romuald1972 a écrit:
nourainy a écrit:
je veux comprendre pourquoi vous dites Jesus fils de Dieu, et si fils de Dieu, pourquoi vous dites il est mort et ressucité, est ce qu'un demi dieu meurt? Qui est Marie pour Dieu????une sainte sa femme???? car si Jesus est son fils donc quelle position a t elle?
c'est pas simple mais je suis sorti avec une musulmane marocaine médium mystique elle m'a posé ces questions et m'a arrêtée dans ma réponse au bout de deux phrases
puis on s'est disputés à cause de ces problèmes politiques et religieux et elle est partie alors qu'on s'aimait très fort
alors moi je suis très malheureux et j'en ai marre d'être séparée de ma copine à cause de l'islam
- je n'ai pas internet chez moi c'est pour ça que je réponds que maintenant -
Tout s'explique, je me disais bien qu'il y avait une histoire de femme derrière ta haine de l'islam et des musulmans.
Deja une femme musulmane qui a des relations amoureuse avant le mariage n'accorde pas tant que cela d'importance à son islamité
l'islma enferme les femmes c'est même pas une religion juste une culture repliée sur son passé
j'en ai expliqué tous les paramètres qui prouvent cela
vous n'avez qu'à me lire!!..

J'aimerai bien que tu me dises ce que pense la religion chrétienne sur ne serait-ce que regarder une femme avec désir
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 12:44

Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

Si notre présence en France te déranges tant que cela tu n'as qu'à t'exiler plus au nord chez les esquimaux !
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 12:48

ysov a écrit:

L'imposer en France, non, car à 8% de musulmans dans la population, tenter d'imposer serait très téméraire. Mais au Canada en Ontario plus exactement, des autorités religieuses ont
exprimés le souhait de l'implanter, ce qui leur ont été refusé, bien-sûr. Mais l'Arabie Saoudite, coeur de ta religion, la pratique.

Les musulmans s'imposent des régles à eux même, ils ont tout à fait le droit de le faire, ils n'imposent rien aux autres
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 12:52

boudo a écrit:
Fidjouss a écrit:
...

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Pas tous . Un scandale vient d'éclater en Belgique : quelques musulmans marocains ont trouvé une manière particulière de renforcer la démographie de leur pays ; ils épousent une belge en Belgique , font des enfants , puis emmènent la famille au Maroc où ils la laissent sans papiers et sans ressources . Ils divorcent ensuite et recommencent .

Tu souhaites convaincre qui avec des faits divers ? personne n'a exclus que certains maghrébins ne sont pas trés net à l'image du reste de l'humanité
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 12:57

Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France

Réponse à 2h06mn
Autre réponse à mon message à 12h44
Fidjouss a écrit:
Si notre présence en France te déranges tant que cela tu n'as qu'à t'exiler plus au nord chez les esquimaux !
hormis le fait que ce n'est pas à moi à m'exiler, je suis ici, en France, chez moi dans ma mère patrie, je vois que le ton change et révèle bien la profondeur de ceux qui adhèrent à l'islam.
Incompatible.

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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:01

Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:


Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France

Réponse à 2h06mn
Autre réponse à mon message à 12h44
Fidjouss a écrit:
Si notre présence en France te déranges tant que cela tu n'as qu'à t'exiler plus au nord chez les esquimaux !
hormis le fait que ce n'est pas à moi à m'exiler, je suis ici, en France, chez moi dans ma mère patrie, je vois que le ton change et révèle bien la profondeur de ceux qui adhèrent à l'islam.
Incompatible.


En fait chère Arc-en-Ciel, le mécanisme psychologique moyen des musulmans issus de ces pays, ont la notion à toutes sauces d'être sur la défensive, l'héritage religieux-sociétal les rends
très nombrilistes en dehors de leur patlin.

Je précise une fois de plus que c'est la moyenne et non l'absolu.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:09

ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:

Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France

Réponse à 2h06mn
Autre réponse à mon message à 12h44
Fidjouss a écrit:
Si notre présence en France te déranges tant que cela tu n'as qu'à t'exiler plus au nord chez les esquimaux !
hormis le fait que ce n'est pas à moi à m'exiler, je suis ici, en France, chez moi dans ma mère patrie, je vois que le ton change et révèle bien la profondeur de ceux qui adhèrent à l'islam.
Incompatible.


En fait chère Arc-en-Ciel, le mécanisme psychologique moyen des musulmans issus de ces pays, ont la notion à toutes sauces d'être sur la défensive, l'héritage religieux-sociétal les rends
très nombrilistes en dehors de leur patlin.

Je précise une fois de plus que c'est la moyenne et non l'absolu.
OUI, c'est la moyenne.
Pour avoir dans ma famille des arrières et arrières grands-parents, qui ont vécu en Algérie et au Maroc, certains étaient très attachants.
D'autres plus complexés les ont amenés à l'orgueil et à la barbarie qui font leur identité.
L'islam n'est pas une religion, c'est une politique.
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:20

Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:


Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy
Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France

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Fidjouss a écrit:
Si notre présence en France te déranges tant que cela tu n'as qu'à t'exiler plus au nord chez les esquimaux !
hormis le fait que ce n'est pas à moi à m'exiler, je suis ici, en France, chez moi dans ma mère patrie, je vois que le ton change et révèle bien la profondeur de ceux qui adhèrent à l'islam.
Incompatible.


Quand certains d'entre vous utilisent un ton désagréable avec moi, je ne vais pas l'imputer à leur religion, merci de faire de même avec moi !

C'est la grande différence entre les gens qui savent faire la part des choses et les paranos de ton genre, je ne suis qu'un être humain avec mes tares et mes humeurs, ne vas pas chercher les causes de mes haussements de ton dans une quelconque croyance religieuse.
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:22

Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Fidjouss a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:

Ces problèmes existent aussi chez vous, dans vos pays d'origine.
Allez chez vous les régler.
En france, merci bien, mais nous n'avons pas besoin de votre sharia barbare et moyenâgeuse.
Nous réglerons ces problèmes d'une façon plus civilisée.

C'était de l'humour, je ne connais pas de musulmans qui veulent imposer la Sharia en France

Réponse à 2h06mn
Autre réponse à mon message à 12h44
Fidjouss a écrit:
Si notre présence en France te déranges tant que cela tu n'as qu'à t'exiler plus au nord chez les esquimaux !
hormis le fait que ce n'est pas à moi à m'exiler, je suis ici, en France, chez moi dans ma mère patrie, je vois que le ton change et révèle bien la profondeur de ceux qui adhèrent à l'islam.
Incompatible.


Quand certains d'entre vous utilisent un ton désagréable avec moi, je ne vais pas l'imputer à leur religion, merci de faire de même avec moi !

C'est la grande différence entre les gens qui savent faire la part des choses et les paranos de ton genre, je ne suis qu'un être humain avec mes tares et mes humeurs, ne vas pas chercher les causes de mes haussements de ton dans une quelconque croyance religieuse.

Tu as pas tort, mais le réflexe est facile, car ta religion codifie tout, au poil près. Tiens un exemple, Mohamed te commande de na pas utiliser ta main droite quand tu fais pipi... Le savais-tu?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:30

Fidjouss a écrit:
[
Les musulmans s'imposent des régles à eux même, ils ont tout à fait le droit de le faire, ils n'imposent rien aux autres

What a Face Mr.Red

_________________
Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:39

Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:

une multitude d'immigrants arabes et perses
se fait régulièrement en Occident, car dans leur pays c'est l'obscurantisme dangereux qui perdure sur bien des points...

Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Ouais, il y a ça... mais pas besoin d'aller jusqu'à la lapidation ou la mutilation. Qu'on mette les voleurs en taule et qu'on interdise la diffusion de matériel porno. Mais quel gouvernement laïc ira jusque là ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:42

Fidjouss a écrit:
Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
Simon1976 a écrit:


Alors cette déclaration est fausse ?

"«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour faire irruption dans l’hémisphère nord. Et certainement pas en amis. Car ils y feront irruption pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant de leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous offrira la victoire» (Boumedienne, 1974, discours à l’assemblée de l’ONU)"

Sarkozy à déclaré très solennellement : "Casses toi, pov' c.on"

Qu'en conclus-tu et en quoi cela engage la France

N'empêche qu'on sent très bien que vous ne venez pas en Occident en touristes, à voir les mosquées pulluler...

on est des croyants pratiquants, donc on croient et on pratiquent et les mosquées sont pour nous les lieux de recueillement spirituel, au même titre que les églises le sont pour vous. Si ça te coupe la chique de voir des musulmans dans des lieux de prières je ne peux rien pour toi

Ça ne me dérange pas que vous vous réunissiez dans un lieu renfermé pour prier; c'est mieux que le faire dans la rue !

Mais ce serait bien que les chrétiens aient la même chance d'avoir leurs lieux de prière dans vos pays.
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:42

Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Ouais, il y a ça... mais pas besoin d'aller jusqu'à la lapidation ou la mutilation. Qu'on mette les voleurs en taule et qu'on interdise la diffusion de matériel porno. Mais quel gouvernement laïc ira jusque là ?

Les arabes ont pas seulement inventés le jeu d'échec, ils furent bien en avant de notre temps en matière d'incitation à la fornication, le désir charnel, avec la création de leurs danseuses de
baladi depuis le XVIIe siècle, dont elles se déanchent devant leurs riches bédouins qui invitaient même leurs amis pour ces spectacles. Nous parlons de XVIIe siècle!!!
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:53

Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:
Fidjouss a écrit:


Il faudrait peut-être savoir !! soit ils fuient l'obscurantisme, soit vous les accuser de vouloir l'importer sur vos terres !!

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Ouais, il y a ça... mais pas besoin d'aller jusqu'à la lapidation ou la mutilation. Qu'on mette les voleurs en taule et qu'on interdise la diffusion de matériel porno. Mais quel gouvernement laïc ira jusque là ?

Si on va, cher Simon, à ce genre d'interdits par des lois, nous ne ferons guère mieux que la loi du Coran (la sharia) qui est appliquée.
On peut éveiller les consciences par l'annonce de l'Evangile, les dénoncer, aider à retrouver les valeurs morales et racines, mais nous ne pourrons et ne devons surtout pas forcer les changements d'attitude par des lois.
Pour moi, ce serait dangereux et négatif.
Nous pouvons l'exprimer par nos voix et non par trop de lois imposés.
En France, l'Islam ne peut passer, ce n'est pas du tout notre culture.
Comme un certain gaulois pourrait dire:"Ils sont fous ces musulmans." Mr.Red
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:55

Arc-en-Ciel a écrit:
Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Ouais, il y a ça... mais pas besoin d'aller jusqu'à la lapidation ou la mutilation. Qu'on mette les voleurs en taule et qu'on interdise la diffusion de matériel porno. Mais quel gouvernement laïc ira jusque là ?

Si on va, cher Simon, à ce genre d'interdits par des lois, nous ne ferons guère mieux que la loi du Coran (la sharia) qui est appliquée.
On peut éveiller les consciences par l'annonce de l'Evangile, les dénoncer, aider à retrouver les valeurs morales et racines, mais nous ne pourrons et ne devons surtout pas forcer les changements d'attitude par des lois.
Pour moi, ce serait dangereux et négatif.
Nous pouvons l'exprimer par nos voix et non par trop de lois imposés.
En France, l'Islam ne peut passer, ce n'est pas du tout notre culture.
Comme un certain gaulois pourrait dire:"Ils sont fous ces musulmans." Mr.Red

Bref, il faut réévangéliser l'Occident, à la fois pour faire table rase de la décadence ambiante et pour repousser l'islamisation progressive.
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 13:59

ysov a écrit:
Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
ysov a écrit:


Économiques oui en effet, cela est pas exclu du tout et ceux qu'ils y vont strictement pour des raisons économiques, sont ceux qui brandissent l'implantation de la sharia, mais niet, cette graine empoisonnée, pas question de l'accepter.

Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Ouais, il y a ça... mais pas besoin d'aller jusqu'à la lapidation ou la mutilation. Qu'on mette les voleurs en taule et qu'on interdise la diffusion de matériel porno. Mais quel gouvernement laïc ira jusque là ?

Les arabes ont pas seulement inventés le jeu d'échec, ils furent bien en avant de notre temps en matière d'incitation à la fornication, le désir charnel, avec la création de leurs danseuses de
baladi depuis le XVIIe siècle, dont elles se déanchent devant leurs riches bédouins qui invitaient même leurs amis pour ces spectacles. Nous parlons de XVIIe siècle!!!

Tu confonds arabes et musulmans
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:11

Message supprimé par mes soins. Hors sujet.
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:17

Arc-en-Ciel a écrit:
Je pense aux interdits moraux, à mon époque, des revues pornographiques.
On ne te disait pas pourquoi, à part de dire c'est mal.
Résultat, comme des adolescents rebelles, nous achetions ses revues.
Si on expliquait, que le véritable amour, n'est pas dans les actes crus, pornographiques et non érotiques (l'érotisme n'a rien à voir avec la pornographie), qui salit le regard et l'amour, ces actes qui n'ont rien à voir avec la sensualité d'un amour vécu au sein du couple.
Ceux qui le dénoncent aujourd'hui, sont ceux qui ont fait cette expérience et qui ont pris conscience que ces images sont des tue l'amour.

En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:20

ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Je pense aux interdits moraux, à mon époque, des revues pornographiques.
On ne te disait pas pourquoi, à part de dire c'est mal.
Résultat, comme des adolescents rebelles, nous achetions ses revues.
Si on expliquait, que le véritable amour, n'est pas dans les actes crus, pornographiques et non érotiques (l'érotisme n'a rien à voir avec la pornographie), qui salit le regard et l'amour, ces actes qui n'ont rien à voir avec la sensualité d'un amour vécu au sein du couple.
Ceux qui le dénoncent aujourd'hui, sont ceux qui ont fait cette expérience et qui ont pris conscience que ces images sont des tue l'amour.

En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
Zut!J'ai supprimé mon message trop tard. Embarassed
Ce que tu dis, cher Ysov est vrai.
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:22

Arc-en-Ciel a écrit:
ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Je pense aux interdits moraux, à mon époque, des revues pornographiques.
On ne te disait pas pourquoi, à part de dire c'est mal.
Résultat, comme des adolescents rebelles, nous achetions ses revues.
Si on expliquait, que le véritable amour, n'est pas dans les actes crus, pornographiques et non érotiques (l'érotisme n'a rien à voir avec la pornographie), qui salit le regard et l'amour, ces actes qui n'ont rien à voir avec la sensualité d'un amour vécu au sein du couple.
Ceux qui le dénoncent aujourd'hui, sont ceux qui ont fait cette expérience et qui ont pris conscience que ces images sont des tue l'amour.

En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
Zut!J'ai supprimé mon message trop tard. Embarassed
Ce que tu dis, cher Ysov est vrai.

Mais pourquoi cette tentative de supprimer? C'est un message très véridique, en rien vulgaire. Serais-ce ce bon vieux réflexe de la madone du subconscient, hérité d'une société autrefois obscurantisme avec la bénédiction de l'Église? ;)
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:23

ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Je pense aux interdits moraux, à mon époque, des revues pornographiques.
On ne te disait pas pourquoi, à part de dire c'est mal.
Résultat, comme des adolescents rebelles, nous achetions ses revues.
Si on expliquait, que le véritable amour, n'est pas dans les actes crus, pornographiques et non érotiques (l'érotisme n'a rien à voir avec la pornographie), qui salit le regard et l'amour, ces actes qui n'ont rien à voir avec la sensualité d'un amour vécu au sein du couple.
Ceux qui le dénoncent aujourd'hui, sont ceux qui ont fait cette expérience et qui ont pris conscience que ces images sont des tue l'amour.

En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
Zut!J'ai supprimé mon message trop tard. Embarassed
Ce que tu dis, cher Ysov est vrai.

Mais pourquoi cette tentative de supprimer? C'est un message très véridique, en rien vulgaire. Serais-ce ce bon vieux réflexe de la madone du subconscient, hérité d'une société autrefois obscurantisme avec la bénédiction de l'Église? ;)

Remarquez cependant, que cela explique, mais ne justifie en rien aux excès inverses actuels.
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:33

ysov a écrit:
ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
ysov a écrit:


En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
Zut!J'ai supprimé mon message trop tard. Embarassed
Ce que tu dis, cher Ysov est vrai.

Mais pourquoi cette tentative de supprimer? C'est un message très véridique, en rien vulgaire. Serais-ce ce bon vieux réflexe de la madone du subconscient, hérité d'une société autrefois obscurantisme avec la bénédiction de l'Église? ;)

Remarquez cependant, que cela explique, mais ne justifie en rien aux excès inverses actuels.

Dans ma région, il y deux jésuites sexologues, oui oui! et ils font de sacrés bon boulot et l'autorité de l'Église approuve à 100%. Jamais une telle chose aurait existé il y a à peine 50 ans,
mais si cela avait existé depuis longtemps, je peux vous dire que les chrétiens auraient été bien plus épanouis, cela aurait extirpé ce fameux cilice psychologique contre-nature et cela
est une des causes de la réaction excessive de la liberté des moeurs actuels.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:35

ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Je pense aux interdits moraux, à mon époque, des revues pornographiques.
On ne te disait pas pourquoi, à part de dire c'est mal.
Résultat, comme des adolescents rebelles, nous achetions ses revues.
Si on expliquait, que le véritable amour, n'est pas dans les actes crus, pornographiques et non érotiques (l'érotisme n'a rien à voir avec la pornographie), qui salit le regard et l'amour, ces actes qui n'ont rien à voir avec la sensualité d'un amour vécu au sein du couple.
Ceux qui le dénoncent aujourd'hui, sont ceux qui ont fait cette expérience et qui ont pris conscience que ces images sont des tue l'amour.

En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
Zut!J'ai supprimé mon message trop tard. Embarassed
Ce que tu dis, cher Ysov est vrai.

Mais pourquoi cette tentative de supprimer? C'est un message très véridique, en rien vulgaire. Serais-ce ce bon vieux réflexe de la madone du subconscient, hérité d'une société autrefois obscurantisme avec la bénédiction de l'Église? ;)
Le KT que j'ai reçu et l'éducation puritaine y est pour beaucoup.
C'était exagéré, mais c'était un excellent "garde-feu".
Ce qui ne m'a pas empêché de "voir" et de juger par moi-même en mettant de côté cette éducation reçue, pour un temps, et la remettre à une place plus juste.
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 14:42

Arc-en-Ciel a écrit:
ysov a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
ysov a écrit:


En fait la source de ce mal est bien plus profonde et l'Église en est très responsable depuis des siècles. Pensez que le mariage fut uniquement pour procréer et tout aspect sensuel de l'intimité fut toujours à l'état larvaire. La femme devait être comme la vierge imposé depuis l'enfance, et l'homme dès l'enfance fut cruellement carencé en ce domaine et pour apprendre
cela devait se faire en clandestinité. Nous avons eu de l'obscurantisme crasse également.
Zut!J'ai supprimé mon message trop tard. Embarassed
Ce que tu dis, cher Ysov est vrai.

Mais pourquoi cette tentative de supprimer? C'est un message très véridique, en rien vulgaire. Serais-ce ce bon vieux réflexe de la madone du subconscient, hérité d'une société autrefois obscurantisme avec la bénédiction de l'Église? ;)
Le KT que j'ai reçu et l'éducation puritaine y est pour beaucoup.
C'était exagéré, mais c'était un excellent "garde-feu".
Ce qui ne m'a pas empêché de "voir" et de juger par moi-même en mettant de côté cette éducation reçue, pour un temps, et la remettre à une place plus juste.

Ce fut un excellent pare-feu mais pour les apparences et maintenir un contrôle. Cependant, cela laisse des séquelles dans le subconscient, variable d'un individu à l'autre car tout dépend
aussi des autres facettes de son vécu depuis le berceau.

Pour la notion de l'homme et la femme en islam, c'est loin d'être mieux mais de nombreux musulmans l'avoueront jamais.
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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 15:00

ysov a écrit:
Dans ma région, il y deux jésuites sexologues, oui oui! et ils font de sacrés bon boulot et l'autorité de l'Église approuve à 100%.
Ah oui, je les connais, on avait fait un deal : ils suivaient assidûment tous les cours magistraux et les travaux dirigés, et moi je faisais leur TP.

:mdr:
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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 15:06

nilamitp a écrit:
ysov a écrit:
Dans ma région, il y deux jésuites sexologues, oui oui! et ils font de sacrés bon boulot et l'autorité de l'Église approuve à 100%.
Ah oui, je les connais, on avait fait un deal : ils suivaient assidûment tous les cours magistraux et les travaux dirigés, et moi je faisais leur TP.

:mdr:


Laughing
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 15:51

Simon1976 a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:


Pourtant c'est un peu bien quand même la sharia . ça règleras au moins le problème de la délinquance, d'adultère, de pornographie, de fornication, d'usure, Very Happy

Ouais, il y a ça... mais pas besoin d'aller jusqu'à la lapidation ou la mutilation. Qu'on mette les voleurs en taule et qu'on interdise la diffusion de matériel porno. Mais quel gouvernement laïc ira jusque là ?

Si on va, cher Simon, à ce genre d'interdits par des lois, nous ne ferons guère mieux que la loi du Coran (la sharia) qui est appliquée.
On peut éveiller les consciences par l'annonce de l'Evangile, les dénoncer, aider à retrouver les valeurs morales et racines, mais nous ne pourrons et ne devons surtout pas forcer les changements d'attitude par des lois.
Pour moi, ce serait dangereux et négatif.
Nous pouvons l'exprimer par nos voix et non par trop de lois imposés.
En France, l'Islam ne peut passer, ce n'est pas du tout notre culture.
Comme un certain gaulois pourrait dire:"Ils sont fous ces musulmans." Mr.Red

Bref, il faut réévangéliser l'Occident, à la fois pour faire table rase de la décadence ambiante et pour repousser l'islamisation progressive.

Salut Simon1976,

pour la ré-évangélisation réveil toi y a déjà un moment que Jésus et L'Esprit Saint est a l'œuvre, des millions de Français se sont fait baptiser au nom de Jésus et vivent leurs Baptêmes et ceux là on ne les endormira pas avec œcuménisme , Ils croient en Jésus parce qu'Ils vivent de son Esprit et que l'islam dise croire que Jésus est un prophète et Marie sa mère ça les émeut pas car LA Foi en Jésus c'est qu'IL EST LE FILS UNIQUE DU Père Divin et que Celui qui a Engendré Jésus en Marie c'est L'Esprit Saint !

heureusement que Le Seigneur n'attend pas que l'on se réveil pour agir sinon y aurait plus beaucoup de chrétien en France.
j'espère seulement que cette fois ci on sera CHRÉTIEN et pas des fanatiques religieux qui pour défendre leur religion , se comporte a l'inverse de l'Évangile !

LE VRAI CHRÉTIEN DONNE SA VIE POUR CES ENNEMIS , alors attention a nous tous, nos pères ont ouvert les plus grand charniers de l'histoire de l'humanité et tout cela en se croyant bon croyant ! et nous qu'allons nous faire ? Aimer comme Jésus ou aimer comme ceux qui appellent toujours a la sainte guerre et cela n'est pas qu'une spécialité Islamique , notre bonne histoire en est remplie !

LA Croix de l'Amour et La Fidélité au Père Divin n'est pas une option pour un Chrétien Vivant du Christ , elle en Est le But afin d'être totalement semblable a son Seigneur et Sauveur !
devenir Chrétien Est entrer et devenir participant a La Nature Rédemptrice du Christ, tu ne peux tuer aucun être si c'est Jésus qui t'anime la rédemption c'est payer le prix pour la faute des autres et non pas prétendre dominer par la force seulement par l'AMOUR qui coute TOUT




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boudo



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 16:14

Fidjouss a écrit:
boudo a écrit:
Fidjouss a écrit:
...

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Pas tous . Un scandale vient d'éclater en Belgique : quelques musulmans marocains ont trouvé une manière particulière de renforcer la démographie de leur pays ; ils épousent une belge en Belgique , font des enfants , puis emmènent la famille au Maroc où ils la laissent sans papiers et sans ressources . Ils divorcent ensuite et recommencent .

Tu souhaites convaincre qui avec des faits divers ? personne n'a exclus que certains maghrébins ne sont pas trés net à l'image du reste de l'humanité

Personne , cher Fidjouss , personne . Et tu as raison , les fraudes au mariage ne sont pas l'apanage exclusif d'une religion ou d'une nationalité . Mais d'habitude , les fraudes au mariage ne vont pas jusqu'à la séquestration et l'abandon dans un pays étranger , avec 4 récidives .
Je me demande si l'islam , dont le texte fondateur considère la femme comme un champ de labour , ne favorise pas cette situation extrême .
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 16:16

Fidjouss a écrit:
romuald1972 a écrit:
vous avez l'air sympa mais ce que je vous explique c'est que dieu est avec les chrétiens

La question à se poser est celle-ci : Est ce que les chrétiens sont avec Dieu (avec une majuscule) ? Plus beaucoup apparemment. Un peuple qui abandonne Dieu est un peuple abandonné par Dieu


Bonjour,

Jésus Est avec ceux qui Lui sont fidèle et même avec ceux qui vivent sans le réaliser que ce qu'ils font est conforme a la Volonté du Père Divin !
le problème est que l'on se rassure d'être Baptisé comme ci c'était le gagnant du loto ou le vaccin Miracle ; a la limite c'est Vrai, mais jésus le dit Bien " IL NE S'AGIT PAS DE ME DIRE SEIGNEUR , SEIGNEUR MAIS DE FAIRE LA VOLONTÉ DE MON PÈRE QUI EST AU CIEUX !" c'est pour cela qu'IL a dit aux Apôtres " allez par toute la Terre Baptisez les Hommes (humains) en Mon Non et apprenez leurs a conserver tout ce que Je vous ai Enseigné ( de la Volonté du Père )"

sommes nous Chrétien lorsque nous méprisons un homme au nom de notre dite foi ? certainement pas ! est-ce Chrétien d'être aller faire la guerre partout en ce monde ? certainement pas !
alors que le monde nous méprise pour cela quoi d'étonnant , on a pas témoigné du Christ qui donne Sa VIE POUR SAUVER ! mais on a tenté d'exporter une religion pour dominer moins que pour servir, résultat l'occident est haït et pour cause ! les bons croyant ne sont pas trop gênés du commerce mondial qu'ils dominent mais qui est une pourriture qui opprime l'humanité et chacun se fait bénir pardonner au Nom du Christ, mais on a poursuivit cela tout de même !
vous croyez que jésus applaudit des 2 mains ? l'Evangile c'est autre choses , il produits d'autres fruits !

Dieu est avec ceux qui Le craignent et marche avec Lui avec un cœur de petit enfant !


François d'Assise avait ce cœur d'enfant, un jour qu'il avait pris la route pour se rendre aussi sur le tombeau du Christ, il vit comment les soit disant Chrétien se comportaient en pillant et autres horreurs, il demanda a voir les responsables de la croisade, il leurs dit " vous ne pouvez pas laisser ces hommes là agir ainsi , vous êtes chrétiens vos actes doivent témoignage aux Christ" ils se sont moqués de lui en répondant "que crois tu que se sont des enfants demain nous allons a la guerre !" François leurs a répondu " cette bataille est perdue d'avance vous avez Dieu contre vous !" on l'a viré comme le dernier des derniers car bien sûr ils étaient aussi persuadé qu'ils avaient Dieu pour eux étant Baptisé et Catholique !
Résultat de la bataille ? la plus grande défaite des croisades ! et pourquoi ? est-ce qu'être Chrétien ce n'est pas avoir Dieu avec nous !?
en Principe Jésus n'est pas avec nous, MAIS en nous et s'IL Est EN Nous nous devons donc nous comporter comme LUI , sinon IL s'écarte (l'Esprit Saint s'attriste !) et alors la raclé est pour vous !

si l'islam arrive a nous dépasser et dominer, c'est parce que on est la plus vaste bande d'imbécile que la terre ai portée !
Jésus l'a dit " on ne domine une personne que si nos armes sont plus fortes !" la guerre est spirituelle (Paul l'affirme bien dans ses écrits ) l'islam est d'une pauvreté spirituelle assez grande même dans son message, face a l'Esprit du Christ elle ne tient pas 5 minutes , seulement comme nous sommes tellement devenu stupide spirituellement comme du temps des croisades on perdra tout les combats !

Notre Père Divin Est avec nous, si Il peut lire en nous Le Visage de Son Fils et La Vie de Son esprit, mais si vous marcher en sens inverse attendez vous a la correction, Il n'a pas besoin de vous frapper votre sottise s'en charge trop bien !

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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 16:26

boudo a écrit:
Fidjouss a écrit:
boudo a écrit:
Fidjouss a écrit:
...

les immigrants viennent en Europe ou l'herbe est bien plus verte pour des raisons purement économique et ça, tu le sais trés bien

Pas tous . Un scandale vient d'éclater en Belgique : quelques musulmans marocains ont trouvé une manière particulière de renforcer la démographie de leur pays ; ils épousent une belge en Belgique , font des enfants , puis emmènent la famille au Maroc où ils la laissent sans papiers et sans ressources . Ils divorcent ensuite et recommencent .

Tu souhaites convaincre qui avec des faits divers ? personne n'a exclus que certains maghrébins ne sont pas trés net à l'image du reste de l'humanité

Personne , cher Fidjouss , personne . Et tu as raison , les fraudes au mariage ne sont pas l'apanage exclusif d'une religion ou d'une nationalité . Mais d'habitude , les fraudes au mariage ne vont pas jusqu'à la séquestration et l'abandon dans un pays étranger , avec 4 récidives .
Je me demande si l'islam , dont le texte fondateur considère la femme comme un champ de labour , ne favorise pas cette situation extrême .

Les textes fondateurs comme vous dites contribuent, cela est certain. Quand une religion permet la fornication dans une certaine mesure, envers des esclaves même mariées! alors que la musulmane sera l'objet d'interdiction totale, exception faite de la marier. Même en temps de guerre selon le concept islamique, des personnalités ont jusqu'à affirmées en pleine télé nationale en Égypte, que violer les femmes juives comme représaille ne vas pas en l'encontre de l'islam et de son prophète (vidéo à l'appui)...

Allons-nous déceler des permissivités de ce genre dans les Évangiles? Jamais!
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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 17:50

malawik a écrit:
Bonsoir,,,,

J'ai une amie que je ne voit helas pas souvent car elle habite loin qui veut se convertir à l'Islam.

Merci.

Chacun son truc pour moi ça été le Judaïsme pendant quelques semaines,je me suis rendu au Kotel pour prier mais la mon regard s'est assombrit comme tu peux le voir sur cette photo.
Ensuite à travers le nombre "232" j'ai pu faire toutes les "connexions" possibles en m'aidant de la mystique juive et de plusieurs sources chrétiennes,j'ai accumulé les analogies entre les différents documents et le puzzle a pris forme...Je suis donc devenu (ou redevenu) un catholique convaincu.

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ysov



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 17:55

Alexis232 a écrit:
malawik a écrit:
Bonsoir,,,,

J'ai une amie que je ne voit helas pas souvent car elle habite loin qui veut se convertir à l'Islam.

Merci.

Chacun son truc pour moi ça été le Judaïsme pendant quelques semaines,je me suis rendu au Kotel pour prier mais la mon regard s'est assombrit comme tu peux le voir sur cette photo.
Ensuite à travers le nombre "232" j'ai pu faire toutes les "connexions" possibles en m'aidant de la mystique juive et de plusieurs sources chrétiennes,j'ai accumulé les analogies entre les différents documents et le puzzle a pris forme...Je suis donc devenu (ou redevenu) un catholique convaincu.


Une jeune journaliste de CNN avait entendu parler d'un très, très vieux ... qui se rendait deux fois par jour prier au Mur des Lamentations depuis toujours.

Pensant tenir un sujet, elle se rend sur place et voit un très vieil homme marchant lentement vers le mur.

Après trois quarts d'heure de prière et alors qu'il s'éloigne lentement, appuyé sur sa canne, elle s'approche pour l'interviewer :

- Excusez-moi, monsieur, je suis Rebecca Smith de CNN. Quel est votre nom?
> > - Moshe Aknoun répond-il.
> > - Depuis combien de temps venez-vous prier ici ?
> > - Plus de 50 ans répond-il.
> > - 50 ans !!! C'est in-cro-ya-ble !!! Et pour quoi priez-vous ?

- Je prie pour la paix entre les Chrétiens, les ... et les Musulmans.

Je prie pour la fin de toutes les guerres et de la haine.

Je prie pour que nos enfants grandissent en sécurité et deviennent des adultes responsables, qui aiment leur prochain.
> > - Et que ressentez-vous après 50 ans de prières ?

- J'AI L'IMPRESSION DE PARLER A UN MUR!
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Une amie veut se convertir à l'Islam.   Lun 14 Fév 2011, 23:51

boudo a écrit:


Personne , cher Fidjouss , personne . Et tu as raison , les fraudes au mariage ne sont pas l'apanage exclusif d'une religion ou d'une nationalité . Mais d'habitude , les fraudes au mariage ne vont pas jusqu'à la séquestration et l'abandon dans un pays étranger , avec 4 récidives .
Je me demande si l'islam , dont le texte fondateur considère la femme comme un champ de labour , ne favorise pas cette situation extrême .

C'est que tu n'as rien compris de l'Islam, champ de labour fait référence à semence et procréation.

La femme est respectée en Islam malgré ce que vous pouvez en dire et malgré le comportement de certains musulmans envers elles dû plus à une culture machiste.

Pour critiquer une religion il faut toujours se référer à ses textes fondateurs, voila deux hadith qui démontre que l'islam est en dehors de ce dont tu l'accuses :

Selon abou Hourayra (das), le Message de Dieu (bsdl) a dit : " Qu'un croyant ne déteste pas une croyante. S l'un de ses cotés lui déplait, elle lui plaira par un autre" (Rapporté par Moslem)

Selon abou Hourayra (das), le messager de Dieu (bsdl) a dit " l croyant qui a la foi la plus parfaite est celui qui a le meilleur caractère. Les meilleurs d'entre vous sont le meilleurs avec leurs femmes" (rapporté par attirmidhi)

Quant au Saint Coran voila ce qui est exprimé à propos des femmes :

24.4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,



Voila ce qui est dit dans l'ancien testament :

5.11
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
5.12 Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Si une femme se détourne de son mari, et lui devient infidèle;

5.13 si un autre a commerce avec elle, et que la chose soit cachée aux yeux de son mari; si elle s'est souillée en secret, sans qu'il y ait de témoin contre elle, et sans qu'elle ait été prise sur le fait; -

5.14 et si le mari est saisi d'un esprit de jalousie et a des soupçons sur sa femme, qui s'est souillée, ou bien s'il est saisi d'un esprit de jalousie et a des soupçons sur sa femme, qui ne s'est point souillée; -

5.15 cet homme amènera sa femme au sacrificateur, et apportera en offrande pour elle un dixième d'épha de farine d'orge; il n'y répandra point d'huile, et n'y mettra point d'encens, car c'est une offrande de jalousie, une offrande de souvenir, qui rappelle une iniquité.

D'un coté nous avons le Coran puni sévèrement ceux qui font de faux témoignages envers les femmes et de l'autre coté l'AT qui condamne les femmes à mort sans preuves, sans témoignages, sur des soupçons
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Une amie veut se convertir à l'Islam.
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