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 Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage

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SJA



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MessageSujet: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 09:09

Citation :
Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage
(AFP) – Il y a 2 heures

PARIS — Moins de quatre Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage publié dimanche par le Parisien/Aujourd'Hui en France et réalisé à l'occasion de la prochaine sortie du film "Qui a envie d'être aimé?".

Selon cette enquête de l'institut de sondage Harris Interactive, les croyants (36%) sont légèrement plus nombreux que les athées (34%) en France. Le dernier tiers de la population française (30%) se divise en 22% de personnes qui ne savent pas si elles croient en Dieu mais se posent la question, tandis que 8% ne savent pas mais ne se posent pas la question.

Les catégories professionnelles aisées (36%) ont davantage la foi que les moins favorisées (29%) et les femmes sont également plus croyantes que les hommes.

Selon le quotidien, le sondage révèle aussi que "5% de ceux qui affirment ne pratiquer aucune religion croient tout de même en Dieu" et que "34% des sondés qui se disent catholiques avouent ne pas croire en Dieu".

L'enquête a été réalisée en ligne du 24 au 25 janvier pour l'édition dominicale du quotidien et l'association Alpha sur un échantillon de 1.051 individus issus de l'access panel Harris Interactive, selon la méthode des quotas.

"Qui a envie d'être aimé?", qui sortira mercredi sur les écrans, est l'histoire de la conversion d'un homme à l'âge de 40 ans, par la réalisatrice Anne Giafferi.
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Paul



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 10:12

Cher SJA,

Je ne suis nullement surpris par une telle enquête. D'un autre côté, aujourd'hui, croire en Dieu, est une quête qui peut être menée en toute liberté dans nos pays. Adhérer à Dieu, est un travail de recherche qui peut être fastidieux de nos jours.

Ne pas croire, est le résultat d'une méconnaissance des enseignements. La laïcité conduit progressivement à garder pour soi ses convictions. Elles sont cachées et pas toujours dévoilées.

Je pense, que l'athéisme, est très présent chez les jeunes adultes :

- La recherche du bonheur sur cette terre est un objectif pour beaucoup d'entre nous. Les plaisirs matériels sont à priori une solution à court terme. La puissance technologique donne l'illusion de la toute puissance des hommes, et ainsi de leur capacité à traiter les problèmes quotidiens. Dieu dans ces conditions, ne semblent pas au premier à abord "utile". La vie n'est pas comprise comme une préparation à quelque chose de plus grand. Elle pourrait être heureuse et harmonieuse, surtout dans notre monde occidental où la recherche du bien être est une préoccupation première. Technologie, écologie, humanisme semblent être des axes de recherche plausibles pour nos contemporains.

- L'histoire et nos temps modernes montre que la religion n'est pas la solution aux guerres et aux conflits. Au contraire, intégristes de tout poils cherchent à s'entretuer et à détruire de pauvres innocents. Les amalgames sont donc aisés pour les ignorants. Les guerres de religions, les égarements de l'église dans le passé sont autant de signes décourageants.

- Pourquoi une religion détiendrait elle la vérité par rapport aux autres si variées dans notre monde. La mondialisation nous fait percevoir les différences mais aussi l'universalité de l'homme. Difficile de comprendre qu'une frange de la population serait la détentrice de la vérité.

- Les sectes nuisent également à l'image de Dieu qu'elles détournent souvent.

- Pour des personnes peu éclairées, lire la bible peut éloigner de Dieu suite à une mauvaise interprétation. L'ancien testament, notamment...

- L'athéisme est une idélologie avec des arguments solides. Des livres comme "Pour en finir avec Dieu" de Richard Dawkins ou "Traité d'athéologie " de Michel Onfray comportent des éléments très solides et convaincants. Il faut beaucoup de courage et de force pour ne pas nier Dieu à leur lecture. Ce mouvement est en pleine construction. La Science , notamment l'évolutionnisme, n'a pas besoin de Dieu pour expliquer la vie.....

Bref, il n'est pas facile de croire en Dieu de nos jours, surtout quand on a l'impression qu'il n'est pas là pour s'occuper de nos tracas quotidens.
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SJA



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 13:29

Cher Paul,

Je pense , le contraire.

Athéïsme est la conséquence de l'abêtissement des masses qui savent lire, compter, contracter un crédit pour acheter des meubles ikéa ...

Mais la capacité de penser, de se tourner vers la vérité a été perdue avec la Foi.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 13:29

Et puis ces sondages sont à prendre avec souplesses. Qu'un danger se présente et vous verrez 80% des français se mettre à prier. On est tous pareils !

Je pense que les chrétiens ont toujours été rares ! Il n'y a qu'à observer la chrétienté du XV° s. où tout le monde est croyant : le comportement des gens était mondain, comme à toutes les époques.

_________________
Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 13:43

Pauvre France, "fille aînée de l'Église"...

Citation :
"34% des sondés qui se disent catholiques avouent ne pas croire en Dieu".

J'ai de la difficulté à concilier identité catholique et non-croyance en Dieu. scratch

Voici un exemple de "catholique non-croyant"...
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adamev



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 14:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Et puis ces sondages sont à prendre avec souplesses. Qu'un danger se présente et vous verrez 80% des français se mettre à prier. On est tous pareils !

Je pense que les chrétiens ont toujours été rares ! Il n'y a qu'à observer la chrétienté du XV° s. où tout le monde est croyant : le comportement des gens était mondain, comme à toutes les époques.

Vous faites le complexe de l'élite maintenant???
Et si c'était l'échec de 1 500 ans d'évangélisation mode église romaine? De 1 500 ans d'Islam dévoyé en islamisme...??? Et pourquoi pas de 400 ans (en gros) d'Humanisme (des Lumières) dévoyé en droits de l'hommisme??? Du progrès dévoyé en progressisme...??? En qq sorte comme une inévitable matérialisation du monde à laquelle personne n'a donné de (bonne(s)) réponse(s).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 14:41

Est-ce un échec ? Le seul échec qui me bouleverserai, ce serait la damnation de millions de personnes à cause de ce temps d'athéisme pratique.

Mais il produit aussi du salut : les gens de cette vie si angoissés, avec de lourdes dettes en divorces, avortement, solitude, envie de suicide, que je suis sûr que la plupart ont de la joie à voir le christ et ce qu'il est.

Mais certains hélas, sont sincèrement individualistes et n'ont aucune joie à le voir.

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Arnaud
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SJA



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Dim 06 Fév 2011, 21:28

Arnaud Dumouch a écrit:
Et puis ces sondages sont à prendre avec souplesses. Qu'un danger se présente et vous verrez 80% des français se mettre à prier. On est tous pareils !

Je pense que les chrétiens ont toujours été rares ! Il n'y a qu'à observer la chrétienté du XV° s. où tout le monde est croyant : le comportement des gens était mondain, comme à toutes les époques.

Mr.Red

C'est vrai.

En mai 40, tous les bouffeurs de curetons de la troisième République se ruait aux messes célébrées pour "sauver la France"... Ce qui montrait la côté désespéré de la situation.

Par ailleurs ce film "Qui veut être aimé ?" parle apparemment de la conversion d'un avocat de 40 ans.
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cébé



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 08:00

Il y a 130 ans, dans nos contrées, celui qui n'allait pas à la messe se prenait 5.- d'amende

.... ça laisse des traces rageuses dans l'inconscient collectif
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julia



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 08:12

Depuis la révolution française, nos concitoyens cultivent l'athéisme et la libre pensée.

Il est de bon ton aujourd'hui de se dire non-croyant, agnostique à la rigueur, sympathisant bouddhiste (qui est une philosophie, on s'en tire à bon compte) : c'est chic, c'est bobo.

Mais comme le dit Arnaud, la réalité du coeur est certainement bien différente, et je mets bien au défi quiconque de n'avoir jamais appelé son Dieu à l'aide en cas de danger manifeste.(un simple bon gros pitt bull qui vous passe à moins de 10 cm par exemple...)

Lorsque tout est redevenu OK, que la main de Dieu est intervenue, on se remet en mode ingrat et orgueilleux, et de cette détresse que l'on a connu un instant reste secrète, personne n'en saura rien. Que Lui là-haut.... ;)



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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 09:58

Dieu laisse faire car son heure arrive (l'heure du passage de chacun par la mort et l'apparition du Christ) où les grands savants de ce monde qui mettent des trésors d'intelligence à prouver que le monde s'est fait tout seul, seront comme des enfants ignorants ! Laughing

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Arnaud
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SJA



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 14:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Dieu laisse faire car son heure arrive (l'heure du passage de chacun par la mort et l'apparition du Christ) où les grands savants de ce monde qui mettent des trésors d'intelligence à prouver que le monde s'est fait tout seul, seront comme des enfants ignorants ! Laughing

Ce qui me chagrine tout de même, c'est que tous ces gens sont malheureux.

Quel dommage !

La vieillesse puis la mort de tous ces gens détournés de Dieu va être terrible.

Nous devrions avoir pas mal d'ouvrier de la onzième heure (voir de la 25ème d'aprés Arnaud).

Leur arrivée prochaine nous remplie de joie. Very Happy

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 17:43

France : 58 % des Français déclarent croire en Dieu

ROME, Lundi 7 février 2011 (ZENIT.org) - La majorité des Français (58%) croient en Dieu ou se posent la question de Dieu : c'est ce que révèle un sondage publié par le Parisien et les parcours Alpha, le 6 février dernier, à l'occasion de la sortie du film français « Qui a envie d'être aimé ? », qui sortira le 9 février prochain.

Anne Giafferi, la réalisatrice, adapte ici au cinéma Catholique anonyme, le roman autobiographique de son mari, Thierry Bizot, qui relate sa conversion au catholicisme.

Ce sondage rapporte aussi que 34% des Français déclarent ne pas croire en Dieu. Seuls 8 % répondent ne pas savoir s'ils croient en Dieu et ne se posent pas la question.

Les Français font aussi part de l'importance de trouver des personnes à qui poser des questions sur Dieu. 42 % des Français trouvent difficile de parler de Dieu, soit parce qu'ils n'y pensent pas, soit parce qu'ils n'ont pas trouvé le bon environnement pour en parler : 50% d'entre eux ne savent pas comment et avec qui en parler.

Pourtant, 62 % des Français aimeraient pouvoir discuter des questions qu'ils se posent sur Dieu avec quelqu'un, dans un climat de confiance. Ce sont les 25-34 ans qui trouvent le plus facile d'échanger sur Dieu.

http://www.zenit.org/article-26885?l=french
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 21:20


Comparez les titres du Parisien et de Zénith, et vous comprendrez qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux sondages...

Simon1976 a écrit:
France : 58 % des Français déclarent croire en Dieu(ZENIT.org)

ROME, Lundi 7 février 2011 (ZENIT.org) - La majorité des Français (58%) croient en Dieu ou se posent la question de Dieu : c'est ce que révèle un sondage publié par le Parisien et les parcours Alpha, le 6 février dernier, à l'occasion de la sortie du film français « Qui a envie d'être aimé ? », qui sortira le 9 février prochain.


SJA a écrit :
Citation :
Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu,(le Parisien)
(AFP) – Il y a 2 heures

PARIS — Moins de quatre Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage publié dimanche par le Parisien/Aujourd'Hui en France

Selon cette enquête de l'institut de sondage Harris Interactive, les croyants (36%) sont légèrement plus nombreux que les athées (34%) en France. Le dernier tiers de la population française (30%) se divise en 22% de personnes qui ne savent pas si elles croient en Dieu mais se posent la question, tandis que 8% ne savent pas mais ne se posent pas la question.

Et ô surprise, une foi(s) ;) n'est pas coutume, c'est la presse catholique avec Zénith qui manipule ce sondage !

En effet, Zénith n'est pas fondé à titrer « 58 % des Français déclarent croire en Dieu », puisque comme l'indique les détails du Parisien, les 22% de personnes, que Zénith ajoutent aux 36 % de croyants déclarés, ne savent pas si elles croient en Dieu tout en se posant la question... Elles ne peuvent donc être rangées parmi les croyantes en faisant 36+22=58 !!!

Zénith, en voulant voir "le verre à moitié plein" dans ce sondage, se ment à soi et manipule donc un peu les lecteurs...

Pour une fois, la presse profane est donc plus (désespérément) objective...

Prière donc à la presse catholique de ne pas imiter la profane dans ses travers !!!

pukel Carton jaune !





Dernière édition par Emmanuel75 le Lun 07 Fév 2011, 21:58, édité 6 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 21:24

Emmanuel75 a écrit:

Comparez les titres du Parisien et de Zénith, et vous comprendrez qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux sondages...

Simon1976 a écrit:
France : 58 % des Français déclarent croire en Dieu

ROME, Lundi 7 février 2011 (ZENIT.org) - La majorité des Français (58%) croient en Dieu ou se posent la question de Dieu : c'est ce que révèle un sondage publié par le Parisien et les parcours Alpha, le 6 février dernier, à l'occasion de la sortie du film français « Qui a envie d'être aimé ? », qui sortira le 9 février prochain.


SJA a écrit :
Citation :
Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage
(AFP) – Il y a 2 heures

PARIS — Moins de quatre Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage publié dimanche par le Parisien/Aujourd'Hui en France

Selon cette enquête de l'institut de sondage Harris Interactive, les croyants (36%) sont légèrement plus nombreux que les athées (34%) en France. Le dernier tiers de la population française (30%) se divise en 22% de personnes qui ne savent pas si elles croient en Dieu mais se posent la question, tandis que 8% ne savent pas mais ne se posent pas la question.

Et ô surprise, une foi(s) ;) n'est pas coutume, c'est la presse catholique avec Zénith qui manipule ce sondage !

En effet, Zénith n'est pas fondé à titrer « 58 % des Français déclarent croire en Dieu », puisque comme l'indique les détails du Parisien, les 22% de personnes, que Zénith ajoutent aux 36 % de croyants déclarés, ne savent pas si elles croient en Dieu tout en se posant la question... Elles ne peuvent donc être rangées parmi les croyantes en faisant 36+22=58 !!!

Zénith, en voulant voir "le verre à moitié plein dans ce sondage", se ment à soi et manipule donc un peu les lecteurs... Le c

Pour une fois, la presse profane est donc plus (désespérément) objective...

Prière donc à la presse catholique de ne pas imiter la profane dans ses travers !!!

pukel : Carton jaune !




Et l'article de Zénit ne parle pas de la méthodologie... :|
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 21:29

Simon1976 a écrit:


Et l'article de Zénit ne parle pas de la méthodologie... :|

La méthodologie semble claire. J'en ai donné les chiffres ci-dessus : 36 + 22 (déclarés abusivement comme croyants) = 58 !!!

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 21:32

Emmanuel75 a écrit:
Simon1976 a écrit:


Et l'article de Zénit ne parle pas de la méthodologie... :|

La méthodologie semble claire. J'en ai donné les chiffres ci-dessus : 36 + 22 (déclarés abusivement comme croyants) = 58 !!!


Mais je voulais parler du nombre de personnes interrogées. Confused
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 21:49

Simon1976 a écrit:


Mais je voulais parler du nombre de personnes interrogées. Confused

Ah oui ! Bien sûr, pardon... Zénith a donc péché par détournement des chiffres, et aussi par manque d'information scientifique...

:twisted:
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 22:30


Pour ma part, je pense que cette chute de la foi chez les Français (en plus de la tendance lourde de l'individualisme et du matérialisme hédoniste et scientifique, qui puisent pour beaucoup à la philosophie des Lumières), s'est accélérée ces derniers temps avec la médiatisation obsessionnelle des affaires de prêtres et d'évêques pédocriminels, avec les fautes de la hiérarchie qui les accompagnaient.

En effet, les sondages n'étaient pas si négatifs sur la foi il y a quelques années seulement. En plus, théoriquement, l'arrivée massive de musulmans ces dernières décennies, auraient dû contrebalancer la non-croyance des "gaulois". Serait-ce leur foi musulmane sociologique qui sauverait les meubles dans ce sondage ? La foi des catholiques français serait-elle donc au niveau de l'encéphalogramme plat ?

Et pourquoi ?

Selon moi, chez le "français moyen", la propagande contre le clergé catholique a provoqué insidieusement le raisonnement suivant dans son esprit :

- Je croyais que les prêtres de mon enfance étaient de saintes personnes.

- Or, les médias me révèlent que beaucoup sont pourris et ont des problèmes psycho-affectifs (ce qui est objectivement faux malgré les sous-entendus de la presse) et que même le Pape et le Vatican ne sont pas très fiables dans ces affaires !

- Si donc les personnes pour qui j'avais une certaine admiration, du fait de leur témoignage de chasteté et de dévouement, ne seraient en fait que des déséquilibrés vaguement idéalistes, menteurs et hypocrites, je ne peux donc plus me fier à aucun système de croyance religieuse. Au moins, en me refusant à toute confiance en l'Église et en Dieu, je ne serai plus déçu et trahi à l'avenir (un peu comme dans les histoires d'amour)...

Voilà comment le hiatus entre les Français et la foi chrétienne s'approfondit !

En plus, la TV ne cesse de nous montrer les calamités que peut peut provoquer la religion version islamique, dans son terrorisme et son intolérance. Les gens en ont donc marre de ce Dieu qui semble se délecter du sang et de la chair humaine.

Ainsi, les gens détestent ce qui est détestable dans la religion. Et ça, c'est par contre une bonne nouvelle ! Annonciatrice d'un renouveau future d'une foi plus profonde et solide, quand les temps seront très mauvais, et qu'il faudra prier le Ciel dans son malheur? J'espère avant !





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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 22:38

Emmanuel75 a écrit:

Pour ma part, je pense que cette chute de la foi chez les Français (en plus de la tendance lourde de l'individualisme et du matérialisme hédoniste et scientifique, qui puisent pour beaucoup à la philosophie des Lumières), s'est accélérée ces derniers temps avec la médiatisation obsessionnelle des affaires de prêtres et d'évêques pédocriminels, avec les fautes de la hiérarchie qui les accompagnaient.

En effet, les sondages n'étaient pas si négatifs sur la foi il y a quelques années seulement. En plus, théoriquement, l'arrivée massive de musulmans ces dernières décennies, auraient dû contrebalancer la non-croyance des "gaulois". Serait-ce leur foi musulmane sociologique qui sauverait les meubles dans ce sondage ? La foi des catholiques français serait-elle donc au niveau de l'encéphalogramme plat ?

Et pourquoi ? Selon moi, chez le "français moyen", la propagande contre le clergé catholique a provoqué insidieusement le raisonnement suivant dans son esprit :

- Je croyais que les prêtres de mon enfance étaient de saintes personnes.

- Or, les médias me révèlent que beaucoup sont pourris et ont des problèmes psycho-affectifs (ce qui est objectivement faux malgré les sous-entendus de la presse) et que même le Pape et le Vatican ne sont pas fiables dans ces affaires !

- Si donc les personnes pour qui j'avais une certaine admiration, du fait de leur témoignage de chasteté et de dévouement, ne seraient en fait que des déséquilibrés vaguement idéalistes, menteurs et hypocrites, je ne peux donc plus me fier à aucun système de croyance religieuse. Au moins, en me refusant à toute confiance en l'Église et en Dieu, je ne serai plus déçu et trahi à l'avenir (un peu comme dans les histoires d'amour)...

Voilà comment le hiatus entre les Français et la foi chrétienne s'approfondit !

En plus, la TV ne cesse de nous montrer les calamités que peut peut provoquer la religion "version terroriste". Les gens en ont marre de ce Dieu qui semble se délecter du sang et de la chair humaine.

Ainsi, les gens détestent ce qui est détestable dans la religion. Et ça, c'est par contre une bonne nouvelle ! Annonciatrice d'un renouveau future de la Foi, quand les temps seront très mauvais, et qu'il faudra prier le Ciel dans son malheur? J'espère avant !




Peut-être qu'on a trop mis les prêtres sur un piédestal en en faisant des saints alors qu'ils ne sont que des hommes pécheurs, d'ou l'éloignement des catholiques, en France ou ailleurs, avec les histoires de pédophilie.

Le terrorisme pour des motifs religieux attire surtout ceux qui ont des espérances terrestres: établir le règne de Dieu ici-bas. C'est surtout vrai pour l'islam mais, comme dit Arnaud, l'espérance chrétienne vise bien plus haut: la gloire éternelle.

Moi, ces histoires n'ont pas entamé ma foi, ni en Dieu, ni en sa sainte Église.
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 22:53

Simon1976 a écrit:


Peut-être qu'on a trop mis les prêtres sur un piédestal en en faisant des saints alors qu'ils ne sont que des hommes pécheurs, d'ou l'éloignement des catholiques, en France ou ailleurs, avec les histoires de pédophilie.

Le terrorisme pour des motifs religieux attire surtout ceux qui ont des espérances terrestres: établir le règne de Dieu ici-bas. C'est surtout vrai pour l'islam mais, comme dit Arnaud, l'espérance chrétienne vise bien plus haut: la gloire éternelle.

Moi, ces histoires n'ont pas entamé ma foi, ni en Dieu, ni en sa sainte Église.


Parce que cher Simon, tu avais fondé ta foi sur le Roc, qu'est le Christ Jésus, rencontré au plus profond de ton être dans la prière et la Communion avec l'Eglise...


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 22:56

Emmanuel75 a écrit:
Simon1976 a écrit:


Peut-être qu'on a trop mis les prêtres sur un piédestal en en faisant des saints alors qu'ils ne sont que des hommes pécheurs, d'ou l'éloignement des catholiques, en France ou ailleurs, avec les histoires de pédophilie.

Le terrorisme pour des motifs religieux attire surtout ceux qui ont des espérances terrestres: établir le règne de Dieu ici-bas. C'est surtout vrai pour l'islam mais, comme dit Arnaud, l'espérance chrétienne vise bien plus haut: la gloire éternelle.

Moi, ces histoires n'ont pas entamé ma foi, ni en Dieu, ni en sa sainte Église.


Parce que cher Simon, tu avais fondé ta foi sur le Roc, qu'est le Christ Jésus, rencontré au plus profond de ton être dans la prière et la Communion avec l'Eglise...



Thumright

Nous sommes dans une barque ballottée par les vents et les vagues et nous réveillons le Maître en disant: "Maître, nous sommes perdus !" Mais le Maître nous dit: "Pourquoi avez-vous peur, gens de peu de foi ?"

Tant que le Maître est avec nous, nous n'avons pas à craindre les intempéries !
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 23:01


cheers


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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Lun 07 Fév 2011, 23:47

SJA a écrit:
Cher Paul,

Je pense , le contraire.

Athéïsme est la conséquence de l'abêtissement des masses qui savent lire, compter, contracter un crédit pour acheter des meubles ikéa ...

Mais la capacité de penser, de se tourner vers la vérité a été perdue avec la Foi.

Une des informations de ce sondage semble vous donner raison :

Citation :
"Les catégories professionnelles aisées (36%) ont davantage la foi que les moins favorisées (29%) et les femmes sont également plus croyantes que les hommes"

Or les "catégories professionnelles aisées" ont fait plus d'études que les autres. Serait-ce là la vérification de l'adage selon lequel :
« Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de sciences rapproche de Dieu » ?

En même temps, quand je vois tant de bobos parisiens englués dans la mode de l'athéisme à la Onfray, je relativise mon propos...
A moins bien sûr de considérer que ceux-ci ont une ignorance crasse des sciences dans leur ensemble ?

De toute façon, scientifique, bobo ou simple ouvrier, cette parole de Jésus demeure :
Citation :
« Père, Seigneur du ciel et de la terre, je proclame ta louange : ce que tu as caché aux sages et aux savants, tu l'as révélé aux tout-petits.
Oui, Père, tu l'as voulu ainsi dans ta bonté.
Tout m'a été confié par mon Père ; personne ne connaît le Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler.»

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage   Mar 08 Fév 2011, 02:49

Simon1976 a écrit:
Pauvre France, "fille aînée de l'Église"...

Citation :
"34% des sondés qui se disent catholiques avouent ne pas croire en Dieu".

J'ai de la difficulté à concilier identité catholique et non-croyance en Dieu. scratch

Voici un exemple de "catholique non-croyant"...

Salut Simond1972 !

on va dire que je suis désagréable envers les cathos, mais vivant en milieu catho a haute dose, je ne suis pas surprit de cela, car pour pas mal ils se rassurent ainsi , "je suis baptisé, j'ai ma communion, je suis marié a l'église , on baptise les gosses ( faut quand même pas que ça tombe au moment du mondiale de foot sinon on reporte un peu le baptême faut pas abuser) et quand je claboterais je retournerais les pieds devant a l'eglise !" et voila plus de 30% des cathos ! a mon avis ça c'est même 70% !
je sais le nombre de baptisés et le nombre qui vient a l'eglise et qui s'applique a une vie Chrétienne qui tient un peu la route !

alors 34% qui croit pas ça me surpprend pas parce que être catho être baptisé c'est le vaccin , y a plus besoin de réfléchir de se mouiller " j'shui vacciné jusqu'au Ciel alors maintenant on est pas prés de me revoir dans le ce truc là !"

je caricature pas tant que cela malheureusement ! Sad

il me semble qu el'on a baptisé des personnes sans vivre avec eux , le partage familiale de La Présence de Notre Père , Jésus parlais peu d'un Dieu , mais d'Un Père et même Paul nous dit de bien comprendre qu'en nous l'Esprit Saint Crie "ABBA " ce qui veut dire PAPA ! mais voila on a un Dieu on est des créatures , quand le Dieu est de mauvais poil ça peut péter et alors IL trucide ses créatures IL en refera d'autres Il Est DIEU t'es pas d'accord "t'ouvoir ta gu,eule a la récrée !" évidement avec une telle relation je comprend que les gens n'aient trop guére envie d'entretenir une relation avec Dieu , LUi là Haut dans Son Ciel et nous dans notre poussière pas passionnant le machin d'être une créature ! Il nous aime !" houai comme un créateur aime son matos faut pas en rajouter !" !

Non y a pas de Dieu , Jésus ne nous a pas légué Sa Prière Personnel qui S'appel "le Notre Dieu !" mais Notre Père et a 33 ans IL l'appelait encore publiquement ABBA !
mais combien de fois on entend que parler de Dieu !
Un Père t'engendre, un Dieu te crée et la relation ne peut être du tout la même , une religion a un Dieu, L'eglise a Un Père et Un Fils qui Est Notre Frére nous avons une Mère bien Réelle et l'Esprit saint Nous Unies Tous dans la Même Réalité Ciel et terre puisque nous ne sommes pas de ce monde depuis l'engendrement dans l'Esprit !

alors où est le trou qui fait que des Hommes Baptisés ne réalise pas Celui qui Est en eux Celui qui leurs dit " Je Suis Ton ABBA ! "


je dirais "Dieu Est mort !" Maintenant Le Sang du Christ en nos veines en Notre Esprit nous dit " Je t'ai fais Fils en Mon Fils Moi Ton Père en te voyant Je Vois Mon Fils ne cherche plus dieu , accueil Moi comme famille pour l'Eternité !"

Il nous a fait Grâce , Lui ferons nous la Grâce d'ouvrir la porte a Notre papa Divin a Notre Père !

je crois que ceux qui ne croient pas en Dieu sont plus apte a comprendre un Père , Un Dieu c'est fini IL l'a dit Lui-Même :jesus: " Mon Père et Votre Père !" a mon avis nous ne suivons pas Le Christ d'assez prés une multitude attend ce que Notre Père nous donne pas notre religion avec un Dieu !

des déistes on en trouve, mais des Fils qui comme Jésus ramène au Père y en a moins et pourtant c'est bien ce que Jésus dit " Je suis Le Chemin , La Vérité La Vie " car Moi Seul Je vous mène au Père !!


MAIS NOUS MÊME QUELLE EST NOTRE RELATION PERSONNELLE AVEC NOTRE PERE NOTRE ABBA ? si nous en sommes resté a Dieu, nous ne pourrons pas présenter Notre Père a nos fréres affamés de vérité ; Jésus ne nous demande pas d'en rester simplement avec Lui , mais de trouver En Lui et Par Lui NOTRE Père ! il faut devenir Fils Adulte, comme Jésus l'a montré et Fait il nous faut entretenir une relation PERSONNELLE avec Notre Père ainsi La croix ne fait plus peur puisqu'IL l'a aussi tendue a Jésus au Bénéfice de tous ; et cela n'est pas un acte de Dieu , mais l'Amour et la confiance Accomplit d'un Père avec Son Fils !

alors Fils ou créature ?

Un Fils fait tout par Volonté consentie il partage l'intelligence et la Volonté Sainte de son Père

une créature est soumise elle obéit par peur elle obéit a un Dieu !
Jésus a dit que cela ne l'intéressé pas et ne Lui rendez pas Gloire " ce n'est pas le sacrifice que je vous demande , mais l'Amour !"

la soumissions craintive et peureuse depuis Jésus ce n'est pas ce que Notre Père veut pour nous , Il nous a donné la Liberté d'Être et de devenir Fils Divin (spirituel) qui participe Lucidement de manière VIVIFIANTE !

IL nous a engendré en Christ pour faire de nous Des Fils comme Jésus !

beaucoup d'hommes auraient grande Joie a se comprendre Fils du Père , et non créature (servile) d'un Dieu !

développons Notre relation a Notre Père par Jésus Christ et donnons les Fruits y en a des merveilles a manifester a nos fréres qui pour beaucoup n'attendent que cela ! prière

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Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage
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