NiMH et ses secrets

Je suis tombé récemment sur un morceau de science peu connu.

L expérience de NiMH, plus connu sous le nom de mousetopia.

En gros, cela consistait à construire un enclos confortable pour des souris.
Appelé univers.
Les chercheurs y fournissent de l eau et de la nourriture, pour que ces paramètres ne soient pas des contraintes a leur reproduction.

On aurait pu attendre que la population augmente jusqu'à un maximum, puis se stabilise.
Or non.

Elle augmente, mais atteint un pic bien inférieur à ce qui était attendu.
Puis décline très rapidement et s éteint.

Alors que la nourriture et l eau sont en libre accès.

Qui a entendu parlé de ça?
Qui a vu le dessin animé ''Brisby et le Secret de NIMH"?

Et quelle conclusion en tirent les chercheurs qui ont fait cette expérience?

Cela voudrait dire que si l'humanité vivait en paix et confortablement elle dépérirait?...  

(je ne connaissais ni l'expérience ni le dessin animé)

Eddy a écrit:

Et quelle conclusion en tirent les chercheurs qui ont fait cette expérience?

Cela voudrait dire que si l'humanité vivait en paix et confortablement elle dépérirait?...  

(je ne connaissais ni l'expérience ni le dessin animé)

Je ne pense pas qu ils en tirent des conclusions aussi radicales. Les primates que nous sommes sont un groupe très proches des rongeurs.
Nous partageons un ancêtre commun, sûrement social, comme la plupart des rongeurs et des primates.

Mais. Les expériences montrent une chose.
Enfermez des mammifères sociaux dans un milieu clos, avec de l eau et de la nourriture à foison, et les choses se changeront rapidement en désastre.

Cela s appelle un ''cloaque comportemental''.
Les individus seront forcé d interagir de plus en plus avec les autres individus, parce qu ils appartiennent à une espèce sociale.
Si on faisait la même chose avec des vaches, tout irait bien.
On le fait d ailleurs.
Mais avec des rongeurs et sans doute des primates, les choses virent à la catastrophe.

À cause du surplus d interactions sociales, les individus développent des aberrations.
Qui, transmises aux jeunes générations s aggravent rapidement.

Dans certains cas, on relevait 96 pour cent de mortalité infantile.
Alors qu il n y avait pas de maladie, et que l eau et la nourriture étaient abondantes.

Je vous transmets le lien vers une vidéo donnant plus de détails.

https://youtu.be/NgGLFozNM2o

Je pense que ça fonctionne.
Quelle galère.

Il n y a pas de sous titre en français.
Seulement en anglais, portugais ou chinois.

Cette expérience est fascinante. Je prie pour que vous soyez anglophone.

Mâche2 a écrit:

Mais. Les expériences montrent une chose.
Enfermez des mammifères sociaux dans un milieu clos, avec de l eau et de la nourriture à foison, et les choses se changeront rapidement en désastre.

ceci me rappel une autre expérience, c'est assez glauque, un truc de Freud, sur l'étude de l'humain en milieu clos et notamment au sujet de la soi-disant innocence des enfants !

des enfants ensemble dans un milieu clos, oui ça a fini en eau de boudin, remarque c'était peut-être assez facile a prédire sans aller trop loin, il a bien fallu que les adultes interviennent pour arrêter le massacre a temps.

ça ce fait aussi pour les recherchent au sujet de longue mission dans l'espace et donc pour un groupe d'individu restreint, c'est pourquoi les astronautes qui y montent ensemble sont choisi sur des critères mentales, sociales, psychologiques etc..

ce doit-être une histoire de repère, pour les enfants c'est certain, les adultes en ont la plupart donc résiste plus, comme dirait un certain Jésus , il faut que notre vie soit ancré sur le roc avec des fondations solides sinon la maison s'écroule à la moindre secousse.

Cela me rappelle le roman ''sa majesté des mouches''.
Un groupe d enfants se retrouve sur une île déserte.
Ils en arrivent a inventer des religions et à se massacrer entre eux.

Jusqu à ce qu un bateau plein d adultes sains d esprit arrive et sauve les enfants en les prenant à bord.
L histoire dit qui sauve les enfants.
Mais l histoire ne dit pas ce qu il se passe une fois que les enfants sont sur le bateau.

Vous parliez d une expérience. Avez vous un nom, une source ou une référence sur laquelle je pourrais remonter?

Je crois que le problème n est pas l espace personnel. Mais le nombre d interactions sociales.

Mettez vingt mille humains dans une boîte avec des casques VR. Tout ira bien.

Mettez trente humains dans un milieu clos, forcés d interagir ensemble. Le chaos arrivera vite.

Mâche2 a écrit:

Vous parliez d une expérience. Avez vous un nom, une source ou une référence sur laquelle je pourrais remonter?

y a ça déjà, intéressant mais c'est glauque , c'est vachement un sujet de psychopathes , tu es prévenu.

https://lmsi.net/La-faute-a-l-enfant

il y a peut-être d'autres sources mieux, je ne suis pas très satisfait, ou alors c'est l'expérience, la conclusion de Freud qui ne me satisfait pas! , j'enquête.

non, je ne trouve pas grand chose ce soir, je verrais ça demain si je trouve une source sur mon propos, j'ai peut-être fumée un truc .

pour l'expérience avec les astronautes, ça j'ai une source, en français (sans la reproduction ils n'ont pas osé quand même) :

Mâche2 a écrit:

Je suis tombé récemment sur un morceau de science peu connu.

L expérience de NiMH, plus connu sous le nom de mousetopia.

En gros, cela consistait à construire un enclos confortable pour des souris.
Appelé univers.
Les chercheurs y fournissent de l eau et de la nourriture, pour que ces paramètres ne soient pas des contraintes a leur reproduction.

On aurait pu attendre que la population augmente jusqu'à un maximum, puis se stabilise.
Or non.

Elle augmente, mais atteint un pic bien inférieur à ce qui était attendu.
Puis décline très rapidement et s éteint.

Alors que la nourriture et l eau sont en libre accès.

Qui a entendu parlé de ça?
Qui a vu le dessin animé ''Brisby et le Secret de NIMH"?

Là il croit au dessein animé.....

Question : si c'est une découverte scientifique, dans quelle revue scientifique a t elle été publiée? Histoire de lui donner un minimum de crédibilité.....

RenéMatheux a écrit:

Mâche2 a écrit:

Je suis tombé récemment sur un morceau de science peu connu.

L expérience de NiMH, plus connu sous le nom de mousetopia.

En gros, cela consistait à construire un enclos confortable pour des souris.
Appelé univers.
Les chercheurs y fournissent de l eau et de la nourriture, pour que ces paramètres ne soient pas des contraintes a leur reproduction.

On aurait pu attendre que la population augmente jusqu'à un maximum, puis se stabilise.
Or non.

Elle augmente, mais atteint un pic bien inférieur à ce qui était attendu.
Puis décline très rapidement et s éteint.

Alors que la nourriture et l eau sont en libre accès.

Qui a entendu parlé de ça?
Qui a vu le dessin animé ''Brisby et le Secret de NIMH"?

Là il croit au dessein animé.....

Question : si c'est une découverte scientifique, dans quelle revue scientifique a t elle été publiée? Histoire de lui donner un minimum de crédibilité.....

Dans la revue ''scientific American''
Vol 206. Février 1962.
Par John CALHOUN.
bonne lecture. Je pense pouvoir vous trouvez le lien, si vous êtes anglophone.

Pour le reste, vous m avez mal compris.
Personne de censé ne croit aux dessins animés.
''Brisby et le Secret de NIMH'' fait référence au travail de CALHOUN. Qui s est déroulé au National Institut of Mental Health... NiMH.

RenéMatheux a écrit:

Mâche2 a écrit:

Je suis tombé récemment sur un morceau de science peu connu.

L expérience de NiMH, plus connu sous le nom de mousetopia.

En gros, cela consistait à construire un enclos confortable pour des souris.
Appelé univers.
Les chercheurs y fournissent de l eau et de la nourriture, pour que ces paramètres ne soient pas des contraintes a leur reproduction.

On aurait pu attendre que la population augmente jusqu'à un maximum, puis se stabilise.
Or non.

Elle augmente, mais atteint un pic bien inférieur à ce qui était attendu.
Puis décline très rapidement et s éteint.

Alors que la nourriture et l eau sont en libre accès.

Qui a entendu parlé de ça?
Qui a vu le dessin animé ''Brisby et le Secret de NIMH"?

Là il croit au dessein animé.....

Question : si c'est une découverte scientifique, dans quelle revue scientifique a t elle été publiée? Histoire de lui donner un minimum de crédibilité.....

Coucou René.
Je pense que vous avez bien reçu les infos sur le travail scientifique publié par CALHOUN, qui est un scientifique travaillant de manière vérifiable pour un institut scientifique avec une publication scientifique dans un journal scientifique?

Que pensez vous de ses travaux?
Les avez vous lu?

Je ne vous ai pas fourni le lien. Je peux vous l'envoyer, si vous ne pouvez pas le trouver tout seul.
Mais il est en anglais, je ne sais pas si vous savez parlez l anglais.

Je peux vous poster le lien du travail scientifique en question, en anglais.
Je pense pouvoir en trouver des traductions, si vous ne parlez pas anglais.