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 Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Mar 01 Fév 2011, 23:15

Laughing
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Le moine



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Mar 01 Fév 2011, 23:18

ysov a écrit:
Le moine a écrit:
Le moine a écrit:
Bonjour,


Comment avoir un dialogue avec l'islam lorsqu'on lis les versets ci-dessous du "saint" coran ?

Ces mêmes versets sont ils à prendre en temps de guerre ou en temps de paix ?

Je ne suis pas fermé aux dialogues avec l'islam en espérant qu'ils acceptent de refondre le coran (moralement / physiquement les versets ci-dessous et autres, mais les chrétiens sont toujours persécutés dans le monde), mais évidement, ils n'accepterons le dialogues qui va dans leur sens afin de nous convertir à l'islam ou nous vers le christianisme.

Les dialogues tournent essentiellement sur la divinité de Jésus, mahomet est un vrai et le dernier prophète de DIEU ... etc... donc le dialogue est fermé...


"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)

Citation :
"Croyez-vous donc en une partie du Livre (coran) et rejetez-vous le reste? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites."

Que pensez du ces deux versets de Paul dans la Sainte Bible ? :

(Galate 1.8-9) : "Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile ( Coran ) s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

(2 Corinthiens 11:13-15) : De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière.

Bonsoir à tous,


Allo MARIO tes là ou tu te cache, dommage tu nous éclaire pas de tes lumières à propos de ces versets ci-dessus !


batman

Un musulman électricien: Coran alternatif ou coran continu? Mr.Red

ou musulman-électricien ininterrompu....le silence du test en dit long
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Mar 01 Fév 2011, 23:24

Le moine a écrit:
ysov a écrit:
Le moine a écrit:
Le moine a écrit:
Bonjour,


Comment avoir un dialogue avec l'islam lorsqu'on lis les versets ci-dessous du "saint" coran ?

Ces mêmes versets sont ils à prendre en temps de guerre ou en temps de paix ?

Je ne suis pas fermé aux dialogues avec l'islam en espérant qu'ils acceptent de refondre le coran (moralement / physiquement les versets ci-dessous et autres, mais les chrétiens sont toujours persécutés dans le monde), mais évidement, ils n'accepterons le dialogues qui va dans leur sens afin de nous convertir à l'islam ou nous vers le christianisme.

Les dialogues tournent essentiellement sur la divinité de Jésus, mahomet est un vrai et le dernier prophète de DIEU ... etc... donc le dialogue est fermé...


"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)



Que pensez du ces deux versets de Paul dans la Sainte Bible ? :

(Galate 1.8-9) : "Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile ( Coran ) s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

(2 Corinthiens 11:13-15) : De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière.

Bonsoir à tous,


Allo MARIO tes là ou tu te cache, dommage tu nous éclaire pas de tes lumières à propos de ces versets ci-dessus !


batman

Un musulman électricien: Coran alternatif ou coran continu? Mr.Red

ou musulman-électricien ininterrompu....le silence du test en dit long

Il aura toujours de l'emploi, car beaucoup de nos amis musulmans sont susceptibles donc sautent les plombs.... shakng2
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Mar 01 Fév 2011, 23:26

ysov a écrit:
Le moine a écrit:
ysov a écrit:
Le moine a écrit:


Bonsoir à tous,


Allo MARIO tes là ou tu te cache, dommage tu nous éclaire pas de tes lumières à propos de ces versets ci-dessus !


batman

Un musulman électricien: Coran alternatif ou coran continu? Mr.Red

ou musulman-électricien ininterrompu....le silence du test en dit long

Il aura toujours de l'emploi, car beaucoup de nos amis musulmans sont susceptibles donc sautent les plombs.... shakng2



Ça c'est du coran...! Laughing
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yacoub



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Mer 02 Fév 2011, 21:19

lol!
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Mer 02 Fév 2011, 21:22

yacoub a écrit:
lol!

;)
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 14:07


Citation :
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

Citation incomplète et donc mensongère :

98.6. En vérité, les infidèles parmi les gens des Écritures ainsi que les idolâtres seront voués au feu de la Géhenne où leur séjour sera éternel, car ces gens-là constituent les êtres les plus abjects de l'humanité ,

Reprise de cette parole de Jésus :

Mt 5:29- Que si ton œil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.

Et qu’est-ce que le péché ? C’est-ce qui rompt l’Alliance avec DIEU.


Citation :
"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

La sourate 4 comme la sourate 5 ont été données par temps de guerre et on oeut les comparer aux versets guerriers de l’Ancien Testament.

Ces versets ne sont ressortis aujourd’hui que pace que les Musulmans se sentent revenus en des temps de guerre et cela depuis les années 80 et cela de la faute des Occidentaux !


Citation :
« Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

C’est-ce que firent les premiers Chrétiens en détruisant tout ce qui relevait de l'"idolâtrie païenne."!



Citation :
"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

Citation mensongère, car nous lisons ainsi ce verset :

5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.


Citation :
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)

Ce verset 4, 56 que je vais citer en entier, est tout simplement LA preuve que le texte Coranique n’est pas divin ! Et je l’ai toujours dit et ne l’ai jamais caché :

4.56. En vérité, ceux qui auront renié Nos signes, Nous les précipiterons dans l'Enfer et, chaque fois que leur peau aura été consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu'ils savourent toute l'horreur de leur supplice, car Dieu est Puissant et Sage.

Le forumeur qui a posté ces versets connaît très mal le Coran dont il veut se moquer, sans même l’avoir lu réellement et l’avoir étudié !
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 14:41

franc_lazur a écrit:

Citation :
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

Citation incomplète et donc mensongère :

98.6. En vérité, les infidèles parmi les gens des Écritures ainsi que les idolâtres seront voués au feu de la Géhenne où leur séjour sera éternel, car ces gens-là constituent les êtres les plus abjects de l'humanité ,

Reprise de cette parole de Jésus :

Mt 5:29- Que si ton œil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.

Et qu’est-ce que le péché ? C’est-ce qui rompt l’Alliance avec DIEU.


Citation :
"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

La sourate 4 comme la sourate 5 ont été données par temps de guerre et on oeut les comparer aux versets guerriers de l’Ancien Testament.

Ces versets ne sont ressortis aujourd’hui que pace que les Musulmans se sentent revenus en des temps de guerre et cela depuis les années 80 et cela de la faute des Occidentaux !


Citation :
« Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

C’est-ce que firent les premiers Chrétiens en détruisant tout ce qui relevait de l'"idolâtrie païenne."!



Citation :
"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

Citation mensongère, car nous lisons ainsi ce verset :

5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.


Citation :
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)

Ce verset 4, 56 que je vais citer en entier, est tout simplement LA preuve que le texte Coranique n’est pas divin ! Et je l’ai toujours dit et ne l’ai jamais caché :

4.56. En vérité, ceux qui auront renié Nos signes, Nous les précipiterons dans l'Enfer et, chaque fois que leur peau aura été consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu'ils savourent toute l'horreur de leur supplice, car Dieu est Puissant et Sage.

Le forumeur qui a posté ces versets connaît très mal le Coran dont il veut se moquer, sans même l’avoir lu réellement et l’avoir étudié !

Tu dis avoir jamais caché, que le texte coranique est faux. Mais tu as exprimé croire à l'origine divine du coran, limité cependant à la période mecquoise, alors que depuis la médinoise
l'origine divine est fausse. N'est-ce pas une nuance majeure?
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 17:36

ysov a écrit:


Tu dis avoir jamais caché, que le texte coranique est faux. Mais tu as exprimé croire à l'origine divine du coran, limité cependant à la période mecquoise, alors que depuis la médinoise
l'origine divine est fausse. N'est-ce pas une nuance majeure?


La preuve que je ne l'ai jamais caché cette non-divinité du Coran, c'est cet essai que tu m'as dit avoir beaucoup apprécié , et intitulé "Le Texte coranique est-il divin ?"

Par ailleurs, le Coran formant un tout, on ne peut pas dire que telle moitié serait d'inspiration divine et telle autre non !
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 17:44

franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:


Tu dis avoir jamais caché, que le texte coranique est faux. Mais tu as exprimé croire à l'origine divine du coran, limité cependant à la période mecquoise, alors que depuis la médinoise
l'origine divine est fausse. N'est-ce pas une nuance majeure?


La preuve que je ne l'ai jamais caché cette non-divinité du Coran, c'est cet essai que tu m'as dit avoir beaucoup apprécié , et intitulé "Le Texte coranique est-il divin ?"

Par ailleurs, le Coran formant un tout, on ne peut pas dire que telle moitié serait d'inspiration divine et telle autre non !

Que j'apprécie toujours d'ailleurs, mais j'ai conservé cette nuance que tu as exprimé dans un topic créé il y a des mois, disant reconnaître la mecquoise alors que la médinoise a corrompu.
Ma surprise fut telle, que j'ai même obtenu ta confirmation lors d'un MP.

Mais en tous cas, cela est pas le sujet comme tel.

Pour en revenir à ta réponse initiale, tu confirmes tout-de-même que le monde musulman contient beaucoup de ces gens qui perçoivent un état de guerre, même si tu affirmes que l'Occident en serait responsable. C'est cela?
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 18:35

ysov a écrit:
Mais en tous cas, cela est pas le sujet comme tel.

Pour en revenir à ta réponse initiale, tu confirmes tout-de-même que le monde musulman contient beaucoup de ces gens qui perçoivent un état de guerre, même si tu affirmes que l'Occident en serait responsable. C'est cela?


Tout à fait, ne serait-ce que la guerre qui perdure entre les Palestiniens et les Israéliens !
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 20:44

les occidentaux sont responsables de tout,
quand ils n'agissent pas, c'est de leur faute,
quand ils agissent, ils font mal, et c'est de leur faute,
quand ils s'en foutent, ils sont égoïstes, c'est de leur faute,
quand ils se sentent impliqué, c'est de leur faute,
quand ils y perdent, c'est bien fait pour eux,
quand ils y gagnent c'est vraiment des salopards qui exploitent le monde,
il n'y a pas pire race qu'un occidental,
il est raciste, arriviste, colonisateur, esclavagiste,
il faut tous les exterminer.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 20:46

franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:
Mais en tous cas, cela est pas le sujet comme tel.

Pour en revenir à ta réponse initiale, tu confirmes tout-de-même que le monde musulman contient beaucoup de ces gens qui perçoivent un état de guerre, même si tu affirmes que l'Occident en serait responsable. C'est cela?


Tout à fait, ne serait-ce que la guerre qui perdure entre les Palestiniens et les Israéliens !

Mais il en reste pas moins, que l'islam est autant politique que religieux et tenter de confiner les écrits coraniques qu'en temps de guerre est l'équivalent de jouer avec les mots, car tout
musulman intégriste, soucieux d'appliquer intégralement les écrits, ne pourra pas faire autrement que ce sentiment de guerre y est et sera, tant que l'islam ne sera pas la seule religion
avec sa sharia, ainsi de suite. Cela est d'autant plus renforcé, que la mondialisation l'accentue.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 20:55

nilamitp a écrit:
les occidentaux sont responsables de tout,
quand ils n'agissent pas, c'est de leur faute,
quand ils agissent, ils font mal, et c'est de leur faute,
quand ils s'en foutent, ils sont égoïstes, c'est de leur faute,
quand ils se sentent impliqué, c'est de leur faute,
quand ils y perdent, c'est bien fait pour eux,
quand ils y gagnent c'est vraiment des salopards qui exploitent le monde,
il n'y a pas pire race qu'un occidental,
il est raciste, arriviste, colonisateur, esclavagiste,
il faut tous les exterminer.

Nous appelons ça des nombrilistes, des présomptueux de leur supériorité alors qu'en réalité, à cause de leur religion, sont incapable de leur totale destiné économique, sociale. Ce ne sont pas les plus besogneux collectivement, sans compter qu'ils voient les choses toujours sur la défensive, comme des adolescents en crise, c'est toujours la faute des autres...
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 21:36

ysov a écrit:
Mais il en reste pas moins, que l'islam est autant politique que religieux, .....................

C'est exact ! Et lorsque le Bush a proclamé la croisade, il pensait à la croisade contre le terrorisme, sans doute, mais les Musulmans ont tout de suite compris qu'il s'agissait d'une croisade contre l'Islam !



ysov a écrit:
Nous appelons ça des nombrilistes, des présomptueux de leur supériorité alors qu'en réalité, à cause de leur religion, sont incapable de leur totale destiné économique, sociale. Ce ne sont pas les plus besogneux collectivement, sans compter qu'ils voient les choses toujours sur la défensive, comme des adolescents en crise, c'est toujours la faute des autres...

Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?


Oui, la faute de qui ???
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 21:43

franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:
Mais il en reste pas moins, que l'islam est autant politique que religieux, .....................

C'est exact ! Et lorsque le Bush a proclamé la croisade, il pensait à la croisade contre le terrorisme, sans doute, mais les Musulmans ont tout de suite compris qu'il s'agissait d'une croisade contre l'Islam !



ysov a écrit:
Nous appelons ça des nombrilistes, des présomptueux de leur supériorité alors qu'en réalité, à cause de leur religion, sont incapable de leur totale destiné économique, sociale. Ce ne sont pas les plus besogneux collectivement, sans compter qu'ils voient les choses toujours sur la défensive, comme des adolescents en crise, c'est toujours la faute des autres...

Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?


Oui, la faute de qui ???

La faute de qui, l'islamisation et la colonisation musulmane de l'Occident ?
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 22:01

Simon1976 a écrit:
franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:
Mais il en reste pas moins, que l'islam est autant politique que religieux, .....................

C'est exact ! Et lorsque le Bush a proclamé la croisade, il pensait à la croisade contre le terrorisme, sans doute, mais les Musulmans ont tout de suite compris qu'il s'agissait d'une croisade contre l'Islam !



ysov a écrit:
Nous appelons ça des nombrilistes, des présomptueux de leur supériorité alors qu'en réalité, à cause de leur religion, sont incapable de leur totale destiné économique, sociale. Ce ne sont pas les plus besogneux collectivement, sans compter qu'ils voient les choses toujours sur la défensive, comme des adolescents en crise, c'est toujours la faute des autres...

Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?


Oui, la faute de qui ???

La faute de qui, l'islamisation et la colonisation musulmane de l'Occident ?


A cause de l'absence d'enfants qui provoque un vide démographique ( vois les chiffrs !!!)

et à cause de l'apostasie des Ocidentaux qui provoque un vide spirituel !!!!
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 22:07

franc_lazur a écrit:
Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?

Oui, la faute de qui ???
t'appelles ça être honnête ?

Rolling Eyes

tu es incapable de présenter un seul de ces sujets de manière correcte.
tu es aussi honnête qu'un socialiste après un 21 avril.

à chaque fois qu'on parle de colonisation, je rappellerai ceci:
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les États du monde, des territoires européens ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 22:21

franc_lazur a écrit:
Simon1976 a écrit:
franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:
Mais il en reste pas moins, que l'islam est autant politique que religieux, .....................

C'est exact ! Et lorsque le Bush a proclamé la croisade, il pensait à la croisade contre le terrorisme, sans doute, mais les Musulmans ont tout de suite compris qu'il s'agissait d'une croisade contre l'Islam !



ysov a écrit:
Nous appelons ça des nombrilistes, des présomptueux de leur supériorité alors qu'en réalité, à cause de leur religion, sont incapable de leur totale destiné économique, sociale. Ce ne sont pas les plus besogneux collectivement, sans compter qu'ils voient les choses toujours sur la défensive, comme des adolescents en crise, c'est toujours la faute des autres...

Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?


Oui, la faute de qui ???

La faute de qui, l'islamisation et la colonisation musulmane de l'Occident ?


A cause de l'absence d'enfants qui provoque un vide démographique ( vois les chiffrs !!!)

et à cause de l'apostasie des Ocidentaux qui provoque un vide spirituel !!!!

salut

Et à cause des dirigeants occidentaux, laïcards anti-chrétiens et apostats.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 22:53

nilamitp a écrit:
franc_lazur a écrit:
Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?

Oui, la faute de qui ???
t'appelles ça être honnête ?

Rolling Eyes

tu es incapable de présenter un seul de ces sujets de manière correcte.
tu es aussi honnête qu'un socialiste après un 21 avril.

à chaque fois qu'on parle de colonisation, je rappellerai ceci:
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les États du monde, des territoires européens ?

Et toi tu es capable ???????? présente un sujet aussi de manière correcte !!!
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 23:24

franc_lazur a écrit:
Simon1976 a écrit:
franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:
Mais il en reste pas moins, que l'islam est autant politique que religieux, .....................

C'est exact ! Et lorsque le Bush a proclamé la croisade, il pensait à la croisade contre le terrorisme, sans doute, mais les Musulmans ont tout de suite compris qu'il s'agissait d'une croisade contre l'Islam !



ysov a écrit:
Nous appelons ça des nombrilistes, des présomptueux de leur supériorité alors qu'en réalité, à cause de leur religion, sont incapable de leur totale destiné économique, sociale. Ce ne sont pas les plus besogneux collectivement, sans compter qu'ils voient les choses toujours sur la défensive, comme des adolescents en crise, c'est toujours la faute des autres...

Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?


Oui, la faute de qui ???

La faute de qui, l'islamisation et la colonisation musulmane de l'Occident ?


A cause de l'absence d'enfants qui provoque un vide démographique ( vois les chiffrs !!!)

et à cause de l'apostasie des Ocidentaux qui provoque un vide spirituel !!!!

Mais dans la vie de tous les jours, l'occidental moyen, sera plus tolérant face à des musulmans qui font des sparages, qu'un occidental dans de nombreux pays islamiques et pourquoi selon-toi? c'est parce dans la mentalité de l'occidental, sa pondération est issu d'un legs laissé par le christianisme et par l'humanisme né depuis le siècle des lumières.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 23:29

ysov a écrit:
franc_lazur a écrit:
Simon1976 a écrit:
franc_lazur a écrit:


C'est exact ! Et lorsque le Bush a proclamé la croisade, il pensait à la croisade contre le terrorisme, sans doute, mais les Musulmans ont tout de suite compris qu'il s'agissait d'une croisade contre l'Islam !





Remarque, soyons honnête :
la faute de qui, la honte subie par la colonisation ?
la faute de qui, le pillage économique ?
la faute de qui la tragédie de l'installation d'un Etat juif en Palestine ?
la faute de qui la guerre en Iraq ?
la faute de qui la colonisation rampante mais réelle, bien qu'interdite par les Etats du monde, des territoires palestiniens ?


Oui, la faute de qui ???

La faute de qui, l'islamisation et la colonisation musulmane de l'Occident ?


A cause de l'absence d'enfants qui provoque un vide démographique ( vois les chiffrs !!!)

et à cause de l'apostasie des Ocidentaux qui provoque un vide spirituel !!!!

Mais dans la vie de tous les jours, l'occidental moyen, sera plus tolérant face à des musulmans qui font des sparages, qu'un occidental dans de nombreux pays islamiques et pourquoi selon-toi? c'est parce dans la mentalité de l'occidental, sa pondération est issu d'un legs laissé par le christianisme et par l'humanisme né depuis le siècle des lumières.

Un occidental violent, ne s'appuiera pas sur les Évangiles pour sa diahrée verbale, alors qu'un musulman sera cautionné par ces écrits islamiques.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Ven 04 Fév 2011, 23:49

Mario Lazur a écrit:

A cause de l'absence d'enfants qui provoque un vide démographique ( vois les chiffrs !!!)

et à cause de l'apostasie des Ocidentaux qui provoque un vide spirituel !!!!


_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________


Beaucoup des musulmans qui émigrent en Occident, le font pour des motifs justifiés, comme rechercher la paix, la sécurité. D'autres le font pour de basses intentions, comme profiter
d'un système social, tout en vomissant en silence le peuple qui les accueille. Si l'Occident était si dégueulasse que ça, alors pourquoi beaucoup s'y installent? La majorité d'occidentaux
eux par contre, sont nullement intéressés à émigrer dans les pays islamiques, même la majorité de ces occidentaux qui se convertissent à l'islam, mais dans leur confort, car ils savent
très bien, que leur adhésion est nappée d'idylle, romantique, qui serait détruit par une multitude de musulmans qui appliquent l'islam avec sharia.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Sam 05 Fév 2011, 06:54

Le moine a écrit:
croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

franc_lazur a écrit:
La sourate 4 comme la sourate 5 ont été données par temps de guerre et on oeut les comparer aux versets guerriers de l’Ancien Testament.

Ces versets ne sont ressortis aujourd’hui que pace que les Musulmans se sentent revenus en des temps de guerre et cela depuis les années 80 et cela de la faute des Occidentaux !

Il n'est pas question dans la sourate ci-dessus de temps de guerre, lorsqu'on prend quelques pour ami nous sommes en temps de paix.

Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte ! Grave est leur égarement. »


Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?


Coran 9 : 5

« 5 Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. S’ils se repentent, font la prière, acquittent l’aumône, laissez-leur le champ libre, car Dieu pardonne, il a pitié. »


Coran 9 : 33

« 33 Il a envoyé son apôtre (Mahomet) comme guide avec la religion vraie pour la faire triompher de toutes les religions malgré les ajouteurs. »

Coran 40 : 84

« 84 Devant notre violence ils dirent : Nous ne croyons qu’en Dieu (allah), nous ne croyons plus aux dieux (des chrétiens) que nous lui ajoutions. »


Coran 9 : 39

« 39 Si vous n’allez pas au combat, Dieu vous frappera d’un affreux tourment et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne sauriez nuire à Dieu, car Dieu peut tout. »

Le "combat" ("djihad" en arabe) désigne clairement dans le Coran la guerre contre les autres religions.

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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Sam 05 Fév 2011, 09:21

Julienne a écrit:
Et toi tu es capable ???????? présente un sujet aussi de manière correcte !!!
salut,
et bien donne un sujet.

par exemple sur l'Irak.
Citation :
la faute de qui la guerre en Iraq ?

1) il n'y a pas la guerre en Irak
2) une guerre est très rarement la faute de quelqu'un, ou d'un groupe de personne en particulier

on commence mal.

sur le 1) la guerre en Irak
la guerre d'Irak de 2003 a duré quelques semaines.
A la suite de la guerre d'Irak, la région a été une zone d'instabilité, avec attentats, insécurité et des épisodes de guerre civile larvée.

sur le 2) A qui la faute ?
réponse brève (qu'on pourra développer):
l'islam, l'irak, l'iran, les états-unis
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:12

Le moine a écrit:
...........................................................

Ignorance crasse du Texte coranique :

Citation :
Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte! Grave est leur égarement. »

= DIEU JUGERA


Citation :
Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?


= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!


Citation :
Coran 9 : 5

« 5 Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. S’ils se repentent, font la prière, acquittent l’aumône, laissez-leur le champ libre, car Dieu pardonne, il a pitié. »

Nous sommes là en temps de guerre, après la rupture du pacte d' Hudaïbiya !


Citation :
Coran 40 : 84

« 84 Devant notre violence ils dirent : Nous ne croyons qu’en Dieu (allah), nous ne croyons plus aux dieux (des chrétiens) que nous lui ajoutions. »

Il s'agit évidemment des dieux ( au pluriel ) des Qoraïchites, et cela n'a rien à voir avec les Chrétiens !



Citation :
Coran 9 : 39

« 39 Si vous n’allez pas au combat, Dieu vous frappera d’un affreux tourment et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne sauriez nuire à Dieu, car Dieu peut tout. »

Le "combat" ("djihad" en arabe) désigne clairement dans le Coran la guerre contre les autres religions.


En temps de guerre, les déserteurs sont fusillés , même dans l'armés française, Pas vrai ??? Or ici, seul DIEU y pourvoiera !!!



devant une telle ignorance, une telle mauvaise foi, j'ai honte de supposer que ce forumeur soit catholique !!!!
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yacoub



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:27

L'islam a été plus colonisateur que colonisé.

Les pays d'Afrique du nord avant la venue de ce fléau étaient chrétiens, païens et juifs
Avec l'islamisation, une seule religion domine: l'islam.
L'Espagne a mis 8 siècles pour se libérer de l'islam.

Mais la colonisation islamique est parfaitement halal alors que la colonisation non-islamique
n'a certes pas été voulue par Allah qui est Puissant et Sage.
C'est l'islam qui doit dominer toute la terre.
Que les non-musulmans le veulent ou non.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:29

franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
...........................................................

Ignorance crasse du Texte coranique :

Citation :
Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte! Grave est leur égarement. »

= DIEU JUGERA


Citation :
Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?


= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!


Citation :
Coran 9 : 5

« 5 Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. S’ils se repentent, font la prière, acquittent l’aumône, laissez-leur le champ libre, car Dieu pardonne, il a pitié. »

Nous sommes là en temps de guerre, après la rupture du pacte d' Hudaïbiya !


Citation :
Coran 40 : 84

« 84 Devant notre violence ils dirent : Nous ne croyons qu’en Dieu (allah), nous ne croyons plus aux dieux (des chrétiens) que nous lui ajoutions. »

Il s'agit évidemment des dieux ( au pluriel ) des Qoraïchites, et cela n'a rien à voir avec les Chrétiens !



Citation :
Coran 9 : 39

« 39 Si vous n’allez pas au combat, Dieu vous frappera d’un affreux tourment et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne sauriez nuire à Dieu, car Dieu peut tout. »

Le "combat" ("djihad" en arabe) désigne clairement dans le Coran la guerre contre les autres religions.


En temps de guerre, les déserteurs sont fusillés , même dans l'armés française, Pas vrai ??? Or ici, seul DIEU y pourvoiera !!!



devant une telle ignorance, une telle mauvaise foi, j'ai honte de supposer que ce forumeur soit catholique !!!!

Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:32

ysov a écrit:
franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
...........................................................

Ignorance crasse du Texte coranique :

Citation :
Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte! Grave est leur égarement. »

= DIEU JUGERA


Citation :
Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?


= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!


Citation :
Coran 9 : 5

« 5 Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. S’ils se repentent, font la prière, acquittent l’aumône, laissez-leur le champ libre, car Dieu pardonne, il a pitié. »

Nous sommes là en temps de guerre, après la rupture du pacte d' Hudaïbiya !


Citation :
Coran 40 : 84

« 84 Devant notre violence ils dirent : Nous ne croyons qu’en Dieu (allah), nous ne croyons plus aux dieux (des chrétiens) que nous lui ajoutions. »

Il s'agit évidemment des dieux ( au pluriel ) des Qoraïchites, et cela n'a rien à voir avec les Chrétiens !



Citation :
Coran 9 : 39

« 39 Si vous n’allez pas au combat, Dieu vous frappera d’un affreux tourment et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne sauriez nuire à Dieu, car Dieu peut tout. »

Le "combat" ("djihad" en arabe) désigne clairement dans le Coran la guerre contre les autres religions.


En temps de guerre, les déserteurs sont fusillés , même dans l'armés française, Pas vrai ??? Or ici, seul DIEU y pourvoiera !!!



devant une telle ignorance, une telle mauvaise foi, j'ai honte de supposer que ce forumeur soit catholique !!!!

Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?

C'est bien de prôner l'islam, mais le faire dans un confort occidental, manque un peu de crédibilité. Tu pourrais vivre l'expérience islamique comme il se doit, au Yemen par exemple ou
au Pakistan??? Car les musulmans de ces pays, appliquent l'islam comme ce fut toujours.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:34

nilamitp a écrit:
Julienne a écrit:
Et toi tu es capable ???????? présente un sujet aussi de manière correcte !!!
salut,
et bien donne un sujet.

par exemple sur l'Irak.
Citation :
la faute de qui la guerre en Iraq ?

1) il n'y a pas la guerre en Irak
2) une guerre est très rarement la faute de quelqu'un, ou d'un groupe de personne en particulier

on commence mal.

sur le 1) la guerre en Irak
la guerre d'Irak de 2003 a duré quelques semaines.
A la suite de la guerre d'Irak, la région a été une zone d'instabilité, avec attentats, insécurité et des épisodes de guerre civile larvée.

sur le 2) A qui la faute ?
réponse brève (qu'on pourra développer):
l'islam, l'irak, l'iran, les états-unis


Donne-moi donc la liste des guerres où un pays musulman aurait été le premier agresseur contre un pays d'Occident, donc selon la vision musulmane, contre un pays chrétien !!!
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:36

yacoub a écrit:
L'islam a été plus colonisateur que colonisé.

Les pays d'Afrique du nord avant la venue de ce fléau étaient chrétiens, païens et juifs
Avec l'islamisation, une seule religion domine: l'islam.
L'Espagne a mis 8 siècles pour se libérer de l'islam.

Mais la colonisation islamique est parfaitement halal alors que la colonisation non-islamique
n'a certes pas été voulue par Allah qui est Puissant et Sage.
C'est l'islam qui doit dominer toute la terre.
Que les non-musulmans le veulent ou non.

Je partage tes propos cher Yacoub.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:38

ysov a écrit:
franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
...........................................................

Ignorance crasse du Texte coranique :

Citation :
Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte! Grave est leur égarement. »

= DIEU JUGERA


Citation :
Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?


= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!


Citation :
Coran 9 : 5

« 5 Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. S’ils se repentent, font la prière, acquittent l’aumône, laissez-leur le champ libre, car Dieu pardonne, il a pitié. »

Nous sommes là en temps de guerre, après la rupture du pacte d' Hudaïbiya !


Citation :
Coran 40 : 84

« 84 Devant notre violence ils dirent : Nous ne croyons qu’en Dieu (allah), nous ne croyons plus aux dieux (des chrétiens) que nous lui ajoutions. »

Il s'agit évidemment des dieux ( au pluriel ) des Qoraïchites, et cela n'a rien à voir avec les Chrétiens !



Citation :
Coran 9 : 39

« 39 Si vous n’allez pas au combat, Dieu vous frappera d’un affreux tourment et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne sauriez nuire à Dieu, car Dieu peut tout. »

Le "combat" ("djihad" en arabe) désigne clairement dans le Coran la guerre contre les autres religions.


En temps de guerre, les déserteurs sont fusillés , même dans l'armés française, Pas vrai ??? Or ici, seul DIEU y pourvoiera !!!



devant une telle ignorance, une telle mauvaise foi, j'ai honte de supposer que ce forumeur soit catholique !!!!

Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?

Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:46

Julienne a écrit:
ysov a écrit:
franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
...........................................................

Ignorance crasse du Texte coranique :

Citation :
Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte! Grave est leur égarement. »

= DIEU JUGERA


Citation :
Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?


= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!


Citation :
Coran 9 : 5

« 5 Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. S’ils se repentent, font la prière, acquittent l’aumône, laissez-leur le champ libre, car Dieu pardonne, il a pitié. »

Nous sommes là en temps de guerre, après la rupture du pacte d' Hudaïbiya !


Citation :
Coran 40 : 84

« 84 Devant notre violence ils dirent : Nous ne croyons qu’en Dieu (allah), nous ne croyons plus aux dieux (des chrétiens) que nous lui ajoutions. »

Il s'agit évidemment des dieux ( au pluriel ) des Qoraïchites, et cela n'a rien à voir avec les Chrétiens !



Citation :
Coran 9 : 39

« 39 Si vous n’allez pas au combat, Dieu vous frappera d’un affreux tourment et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne sauriez nuire à Dieu, car Dieu peut tout. »

Le "combat" ("djihad" en arabe) désigne clairement dans le Coran la guerre contre les autres religions.


En temps de guerre, les déserteurs sont fusillés , même dans l'armés française, Pas vrai ??? Or ici, seul DIEU y pourvoiera !!!



devant une telle ignorance, une telle mauvaise foi, j'ai honte de supposer que ce forumeur soit catholique !!!!

Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?

Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)
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yacoub



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:47

Julienne a écrit:

Donne-moi donc la liste des guerres où un pays musulman aurait été le premier agresseur contre un pays d'Occident, donc selon la vision musulmane, contre un pays chrétien !!!

Ce travail a été fait par Jean Paul Roux, historien islamologue qui vient de nous quitter.
Le livre s'appelle le conflit des religions 622-2007
Il a aussi facilité le travail des jihadistes occidentaux en résumant dans un petit livre
Les ordres d'Allah
Laughing
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:50

Julienne a écrit:
nilamitp a écrit:
Julienne a écrit:
Et toi tu es capable ???????? présente un sujet aussi de manière correcte !!!
salut,
et bien donne un sujet.

par exemple sur l'Irak.
Citation :
la faute de qui la guerre en Iraq ?

1) il n'y a pas la guerre en Irak
2) une guerre est très rarement la faute de quelqu'un, ou d'un groupe de personne en particulier

on commence mal.

sur le 1) la guerre en Irak
la guerre d'Irak de 2003 a duré quelques semaines.
A la suite de la guerre d'Irak, la région a été une zone d'instabilité, avec attentats, insécurité et des épisodes de guerre civile larvée.

sur le 2) A qui la faute ?
réponse brève (qu'on pourra développer):
l'islam, l'irak, l'iran, les états-unis

Donne-moi donc la liste des guerres où un pays musulman aurait été le premier agresseur contre un pays d'Occident, donc selon la vision musulmane, contre un pays chrétien !!!
une autre fois, ce n'est pas le sujet là.
là, parmi les sujet de franc-lazur, j'ai choisis "Irak", et j'ai redressé la proposition, si tu en veux un autre parmi les sujets de franc-lazur, donne le moi.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 14:51

yacoub a écrit:
Julienne a écrit:

Donne-moi donc la liste des guerres où un pays musulman aurait été le premier agresseur contre un pays d'Occident, donc selon la vision musulmane, contre un pays chrétien !!!

Ce travail a été fait par Jean Paul Roux, historien islamologue qui vient de nous quitter.
Le livre s'appelle le conflit des religions 622-2007
Il a aussi facilité le travail des jihadistes occidentaux en résumant dans un petit livre
Les ordres d'Allah
Laughing

Étant donné qu'il est francophone, sans doute qu'il sera l'objet de critiques, car un non arabe, ou persan.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:00

ysov a écrit:
Julienne a écrit:
ysov a écrit:
franc_lazur a écrit:


Ignorance crasse du Texte coranique :



= DIEU JUGERA




= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!




Nous sommes là en temps de guerre, après la rupture du pacte d' Hudaïbiya !




Il s'agit évidemment des dieux ( au pluriel ) des Qoraïchites, et cela n'a rien à voir avec les Chrétiens !






En temps de guerre, les déserteurs sont fusillés , même dans l'armés française, Pas vrai ??? Or ici, seul DIEU y pourvoiera !!!



devant une telle ignorance, une telle mauvaise foi, j'ai honte de supposer que ce forumeur soit catholique !!!!

Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?

Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)

Franc-Lazur te répondra quand il verra ce message c'est certain !

Si on veut être appelé autrement sur un forum on demande à l'Administrateur en l'occurrence Arnaud de changer de pseudo or ce n'est pas son cas !!!!
Donc en attendant .......... Mr. Green Basketball
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:07

Julienne a écrit:
ysov a écrit:
Julienne a écrit:
ysov a écrit:


Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?

Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)

Franc-Lazur te répondra quand il verra ce message c'est certain !

Si on veut être appelé autrement sur un forum on demande à l'Administrateur en l'occurrence Arnaud de changer de pseudo or ce n'est pas son cas !!!!
Donc en attendant .......... Mr. Green Basketball

Dis-moi Julienne, pourquoi tu ne vas pas vivre au Yemen, au Pakistan, ou en Arabie Saoudite, là ou l'islam est appliqué depuis très très longtemps? Étant donné que nous nous gourons
à profusion semble-t-il à propos de cette religion, qui celle de la paix, de la justice? ;)
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:09

ysov a écrit:
Julienne a écrit:
ysov a écrit:
Julienne a écrit:


Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)

Franc-Lazur te répondra quand il verra ce message c'est certain !

Si on veut être appelé autrement sur un forum on demande à l'Administrateur en l'occurrence Arnaud de changer de pseudo or ce n'est pas son cas !!!!
Donc en attendant .......... Mr. Green Basketball

Dis-moi Julienne, pourquoi tu ne vas pas vivre au Yemen, au Pakistan, ou en Arabie Saoudite, là ou l'islam est appliqué depuis très très longtemps? Étant donné que nous nous gourons
à profusion semble-t-il à propos de cette religion, qui celle de la paix, de la justice? ;)

Je n'ai rien à te dire de plus que la remarque que je viens de te faire Ysov !
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yacoub



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:12

Même des pays évolués comme le Maroc sont pénibles aux femmes.
Elles sont considérées comme mineures à vie.
Elles doivent avoir un tuteur.
Leur corps appartient à la oumma.
Malheur à celle qui a des relations sexuelles, elle sera cataloguée comme prostituée à vie
Et si un homme l'épouse, il sera considéré comme un homme sans nif.

Inutile d'aller vivre en Arabie.
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http://apostats-de-lislam.xooit.org/f5-Sous-forum.htm
ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:15

yacoub a écrit:
Même des pays évolués comme le Maroc sont pénibles aux femmes.
Elles sont considérées comme mineures à vie.
Elles doivent avoir un tuteur.
Leur corps appartient à la oumma.
Malheur à celle qui a des relations sexuelles, elle sera cataloguée comme prostituée à vie
Et si un homme l'épouse, il sera considéré comme un homme sans nif.

Inutile d'aller vivre en Arabie.

Le Maroc l'est moins cependant. L'Algérie est encore plus exact en fonction de ce que vous soulignez.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:18

Julienne a écrit:
ysov a écrit:
Julienne a écrit:
ysov a écrit:

Bonjour Mario.

L'ignorance n'est pas que l'apanage des occidentaux en matière d'interprétation islamique.... une multitude de musulmans l'interprèteront autrement également. En cela je te poserais
une question, serais-tu prêt à t'établir très longtemps dans un pays très islamique? Je parle pas des pays du Maghreb car notions occidentales héritées par la colonisation, mais les autres?

Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)

Franc-Lazur te répondra quand il verra ce message c'est certain !

Si on veut être appelé autrement sur un forum on demande à l'Administrateur en l'occurrence Arnaud de changer de pseudo or ce n'est pas son cas !!!!
Donc en attendant .......... Mr. Green Basketball


Mon pseudo sur DA et sur d'autres forums est franc-lazur; ce pseudo a beaucoup de sens symboliques pour moi, et je n'ai nulle envie d'en changer

Tu as eu raison de protester en mon nom, ma chère Julienne !


Ysov, si Le Moine m'appelle "mario", ce n'est que par dérision, crois-moi ! Et JULIENNE a cru qu'il en était de même pour toi !

Ce Le Moine a d'autres pseudos et même un nom d'état civil que je connais fort bien /

Mais JAMAIS tu ne me liras l'appeler par un autre nom que celui qu'il porte sur le forum où je le croise . J'aurais pu le faire par dérision moi aussi, Cela JAMAIS je ne le ferai !

Si je te connaissais sous un autre pseudo, ce qui n'est pas le cas, JAMAIS je n'en ferai état ici ou ailleurs ///



Voilà qui est clair sur ce point et je remercie de nouveau notre chère JULIENNE d'avoir soulevé le problème !



BON DIMANCHE à toutes et à tous !
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:19

franc_lazur a écrit:
Julienne a écrit:
ysov a écrit:
Julienne a écrit:


Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)

Franc-Lazur te répondra quand il verra ce message c'est certain !

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Donc en attendant .......... Mr. Green Basketball


Mon pseudo sur DA et sur d'autres forums est franc-lazur; ce pseudo a beaucoup de sens symboliques pour moi, et je n'ai nulle envie d'en changer

Tu as eu raison de protester en mon nom, ma chère Julienne !


Ysov, si Le Moine m'appelle "mario", ce n'est que par dérision, crois-moi ! Et JULIENNE a cru qu'il en était de même pour toi !

Ce Le Moine a d'autres pseudos et même un nom d'état civil que je connais fort bien /

Mais JAMAIS tu ne me liras l'appeler par un autre nom que celui qu'il porte sur le forum où je le croise . J'aurais pu le faire par dérision moi aussi, Cela JAMAIS je ne le ferai !

Si je te connaissais sous un autre pseudo, ce qui n'est pas le cas, JAMAIS je n'en ferai état ici ou ailleurs ///



Voilà qui est clair sur ce point et je remercie de nouveau notre chère JULIENNE d'avoir soulevé le problème !



BON DIMANCHE à toutes et à tous !

Aucun problème Franc-Lazur. Bon salon de thé.... ;)
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:21

franc_lazur a écrit:
Julienne a écrit:
ysov a écrit:
Julienne a écrit:


Mario ???????, qui c'est Mario ici ????????

Est ce à Franc_Lazur que tu parles ?

Sur un forum il est contraire à la charte de ne pas respecter le pseudo d'un membre !!!

C'est un ABUS, si on n'y a pas été autorisé par le dit membre.

Laughing Franc-Lazur, j'ai aucun problème avec ça. Le moine l'appèle Mario, moi-même depuis quelques jours ici, et si cela le dérange, il a qu'à le confirmer lui-même, il est majeur et vacciné. ;)

Franc-Lazur te répondra quand il verra ce message c'est certain !

Si on veut être appelé autrement sur un forum on demande à l'Administrateur en l'occurrence Arnaud de changer de pseudo or ce n'est pas son cas !!!!
Donc en attendant .......... Mr. Green Basketball


Mon pseudo sur DA et sur d'autres forums est franc-lazur; ce pseudo a beaucoup de sens symboliques pour moi, et je n'ai nulle envie d'en changer

Tu as eu raison de protester en mon nom, ma chère Julienne !


Ysov, si Le Moine m'appelle "mario", ce n'est que par dérision, crois-moi ! Et JULIENNE a cru qu'il en était de même pour toi !

Ce Le Moine a d'autres pseudos et même un nom d'état civil que je connais fort bien /

Mais JAMAIS tu ne me liras l'appeler par un autre nom que celui qu'il porte sur le forum où je le croise . J'aurais pu le faire par dérision moi aussi, Cela JAMAIS je ne le ferai !

Si je te connaissais sous un autre pseudo, ce qui n'est pas le cas, JAMAIS je n'en ferai état ici ou ailleurs ///



Voilà qui est clair sur ce point et je remercie de nouveau notre chère JULIENNE d'avoir soulevé le problème !



BON DIMANCHE à toutes et à tous !

Cher FRANC, je te remercie de cette mise au point.......

BON DIMANCHE à toi !
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 15:24

ysov a écrit:
yacoub a écrit:
Même des pays évolués comme le Maroc sont pénibles aux femmes.
Elles sont considérées comme mineures à vie.
Elles doivent avoir un tuteur.
Leur corps appartient à la oumma.
Malheur à celle qui a des relations sexuelles, elle sera cataloguée comme prostituée à vie
Et si un homme l'épouse, il sera considéré comme un homme sans nif.

Inutile d'aller vivre en Arabie.

Le Maroc l'est moins cependant. L'Algérie est encore plus exact en fonction de ce que vous soulignez.

Ce que je dénonce cher Jacoub, est à propos d'occidentaux aimant les musulmans qui les entourent, ce qui est bien souhaitable d'ailleurs, ne se rendent pas compte, qu'il y a un fossé immense entre partager son quotidien dans son confort occidental, avec les musulmans minoritaires habitant leur environnement et les musulmans majoritaires, comme en Arabie Saoudite.
Cela occasionne beaucoup de distorsion dans une vision et considération objective, incluant les facettes hideuses.
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 20:39

j'aimerais faire quelques notes en bleu.

franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
...........................................................

Ignorance crasse du Texte coranique :

Citation :
Coran 9 : 30

« 30 Les juifs disent : Ozaïr est fils de Dieu. Les chrétiens disent : Le messie est fils de Dieu. Paroles de leur bouche pareilles aux paroles des incroyants antérieurs. Dieu les combatte! Grave est leur égarement. »

= DIEU JUGERA

en fait le texte ne dit pas "chrétien" mais "nazaris", peut-être que la traduction "nazaréens" serait préférables à "chrétiens", mot existant en arabe mais jamais utilisé dans le coran.

ensuite dans "Dieu les combatte", le mot en arabe signifie plus précisément "combattre par l'épée, anéantir".


Citation :
Coran 5 : 73

« 73 Infidèles ceux qui disent : Dieu est le troisième de trois. Il n’y a de dieu qu’un Dieu seul. Les infidèles, si leur parole ne cesse pas, ils seront atteints de l’affreux tourment. »

Ce verset du Coran traite d'infidèles les chrétiens (qui croient en la Trinité) et les menace d'un affreux tourment sur terre (par des musulmans) dans le ciel ou les deux ?

= Aveuglement sectaire d'un Catholique : le tourment ne viendra que de DIEU . Lis le contexte ( le verset 72 )!!!

Ce châtiment douloureux concerne tous les "gens du livre" qui ne se repentiraient pas de leurs propos, il s'agit d'un enfer de feu. Qu'il soit temporaire ou éternel, ça, c'est, je crois, qqc qui peut-être discuté en islam. en tout cas, ça ne concerne pas la terre à proprement parlé.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 21:39

franc_lazur a écrit:
C'est d'ailleurs ce verset 4, 56, qui m'a fait quitter l'ISLAM , entre autres nombreuses autres raisons ![/b][/color]

Tu es un ancien musulman ? À quand remonte ta rencontre avec le Christ, vrai Dieu et vrai homme ?
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 22:00

Simon1976 a écrit:
franc_lazur a écrit:
C'est d'ailleurs ce verset 4, 56, qui m'a fait quitter l'ISLAM , entre autres nombreuses autres raisons ![/b][/color]

Tu es un ancien musulman ? À quand remonte ta rencontre avec le Christ, vrai Dieu et vrai homme ?


Cela n'est pas le sujet de ce topic ! .... mais je voudrais ajouter que cette conversion ne m'a pas rendu injuste vis-à-vis de mes frères Musulmans, comme cela se produit souvent !


Et je sais surtout que ceux qui m'ont aidé à venir au Christ étaient des gens aimant les Musulmans , comme l'étaient les moines de Tibéghine !!!
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ysov



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 22:10

franc_lazur a écrit:
Simon1976 a écrit:
franc_lazur a écrit:
C'est d'ailleurs ce verset 4, 56, qui m'a fait quitter l'ISLAM , entre autres nombreuses autres raisons ![/b][/color]

Tu es un ancien musulman ? À quand remonte ta rencontre avec le Christ, vrai Dieu et vrai homme ?


Cela n'est pas le sujet de ce topic ! .... mais je voudrais ajouter que cette conversion ne m'a pas rendu injuste vis-à-vis de mes frères Musulmans, comme cela se produit souvent !


Et je sais surtout que ceux qui m'ont aidé à venir au Christ étaient des gens aimant les Musulmans , comme l'étaient les moines de Tibéghine !!!

Faut toujours distinguer une religion préjudiciable de nature et les fidèles, sinon le christianisme est bien loin...
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 22:12

franc_lazur a écrit:
C'est d'ailleurs ce verset 4, 56, qui m'a fait quitter l'ISLAM , entre autres nombreuses autres raisons ![/b][/color]
je trouve le 4, 57 plus dérangeant que le 4, 56.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 22:23

Je pense qu'on devrait arrêter de se lancer à la figure les conversions mutuelles, sachant que ce humilie l'autre groupe.

_________________
Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )   Dim 06 Fév 2011, 22:25

franc_lazur a écrit:

Et je sais surtout que ceux qui m'ont aidé à venir au Christ étaient des gens aimant les Musulmans , comme l'étaient les moines de Tibéghine !!!

Je ne déteste pas les musulmans, c'est leur religion qui est fausse, point.
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Le coran et les gens du Livres ( juifs et chrétiens )
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