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 Au feu les Bibles protestantes ?

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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Jeu 20 Jan 2011, 21:14

Au feu les bibles protestantes!
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Jeb



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Jeu 20 Jan 2011, 22:47

Chris Prols a écrit:
Au feu les bibles protestantes!
Totalement idiote, irrespectueuse et blasphématoire votre réflexion Chris Prols, et elle vous ressemble bien !

Même si les bibles protestantes sont tronquées de pas mal de Livres Saints elles contiennent quand même la Parole de Dieu y compris les Quatre Evangiles, les Actes, les Lettres de Saint Paul, Saint Jean, etc, et l'Apocalypse !
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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Jeu 20 Jan 2011, 23:01

Mon cher Jeb, calmez-vous, je vous prie!

Ce n'est pas ma réfléxion, mais celle de Saint Pie X, dans son cathéchisme:

Cathéchisme de S. Pie X a écrit:
Que devrait faire un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants ?

Un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants devrait la rejeter avec horreur, parce qu’elle est interdite par l’Eglise.

S’il l’avait reçue sans y faire attention, il devrait au plus tôt la jeter au feu ou la remettre à son curé.



Et S. Pie X rajoute:

Citation :
Pourquoi l’Eglise interdit-elle les Bibles protestantes ?

L’Eglise interdit les Bibles protestantes parce que, ou bien elles sont altérées et contiennent des erreurs, ou bien, manquant de son approbation et de notes qui expliquent les sens obscurs, elles peuvent nuire à la Foi.



Dernière édition par Chris Prols le Jeu 20 Jan 2011, 23:08, édité 2 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Jeu 20 Jan 2011, 23:06

Chris Prols a écrit:
Mon cher Jeb, calmez-vous, je vous en prie!

Ce n'est pas ma réfléxion, mais celle de Saint Pie X, dans son cathéchisme:

Cathéchisme de S. Pie X a écrit:
Que devrait faire un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants ?

Un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants devrait la rejeter avec horreur, parce qu’elle est interdite par l’Eglise.

S’il l’avait reçue sans y faire attention, il devrait au plus tôt la jeter au feu ou la remettre à son curé.



J'ai une bible protestante et je n'ai pas l'intention de la jeter au feu, même s'il y manque des livres.

Pire, il m'arrive de la feuilleter... pas souvent mais à l'occasion. Vais-je être excommunié pour cela, selon le catéchisme de votre pape saint Pie X ? Mr.Red
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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Jeu 20 Jan 2011, 23:09

Citation :
J'ai une bible protestante et je n'ai pas l'intention de la jeter au feu

Et bien vous feriez mieux de le faire.

Citation :
selon le catéchisme de votre pape saint Pie X


Hum. C'est aussi le votre, non?
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Chrysostome



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MessageSujet: Au feu les Bibles protestantes ?   Jeu 20 Jan 2011, 23:13

Chris Prols a écrit:
Citation :
J'ai une bible protestante et je n'ai pas l'intention de la jeter au feu

Et bien vous feriez mieux de le faire.

Pourquoi ? Est-ce que je risque de me convertir au protestantisme à son contact ? Shocked

Citation :
selon le catéchisme de votre pape saint Pie X


Chris Prols a écrit:
Hum. C'est aussi le votre, non?

Non, mon pape (et le vôtre ;) ) est Benoît XVI.
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 10:24

Chris Prols a écrit:
Au feu les bibles protestantes!
tu lis Chouraqui, tu lis Segond.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 10:26

Il ne faut pas brûler les Bibles protestantes. Leur traduction est souvent excellente et il faut avoir plusieurs traductions si on veut comprendre le texte Hébreu et grec.

La seule Bible falsifiée est celle des Témoins de Jéhovah mais, même elle, je l'ai. En effet, cela me permet de profondes confrontations.

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Arnaud
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 10:57

Moi j'ai Crampon, Jérusalem, la TOB et une des TJ, plus deux ou trois en allemand...
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 11:02

oui c'est vrai ce sont souvent de très bonnes traductions,

sauf parole de vie, bien sûr.
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petite flamme



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 12:27

Cher Chris Prolls
Vpus n'ignorez pas qu'il existe un pays de l'autre coté du Rhin ou il y a maintenant bien longtemps on a commençé par bruler des livres Shocked
On sait hélas ce qui est advenu par la suite! affraid
Valez vous mieux que ce pasteur protestant qui avait menaçé en fin d'année dernière de bruler des Corans, que ces "imams" qui profèrent à longueur de prêches la haine de tout ce qui n'est pas de confession musulmane?

Je vous plains! de la certitude au...............sectarisme et du sectarisme à la...............................haine! le chemin est parfois.....................court
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 13:30

Tant qu'à brûler des bibles protestantes, pourquoi ne pas faire de même avec d'autres livres sacrés qui ont le malheur de ne pas être catholiques ?
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Enlui



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 18:03

J'ai cru en lisant l'évangile de Jean.J'étais hors de toute église.Famille athée.Pas d'amis catholiques.
Chez un brocanteur j'avais acheté une bible.Une bible très simple,de rares renvois et pas de notes ni d'introductions aux livres.

Je l'ai lue et étudiée seul pendant des années,développant une théologie catholique sans le savoir,en fait la théologie qui correspondait à ce que j'ai cru au fur et à mesure de ma lecture de saint Jean.

C'était une bible segond.

Ce n'est que neuf ans après que j'ai feuilleté et acheté la bible d'Osty et que j'ai vu qu'il y avait à l'intéieur des livres en plus que dans celle de Segond. Je ne savais pas qu'il y avait une bible catholique et une bible protestante.Je ne savais même pas qu'il y avait plusieurs traductions...

Bref,une bible protestante ne dévoie pas.

Chris,tu appelles à les mettre au feu,d'autres appelleraient à brûler ceux qui les utilisent!!

Il faut comprendre les parole de Saint Pie X:jeter sa bible protestante car on a à sa disposition les bibles catholiques.Il parlait à des catholiques!

A part ça,c'est vrai que de disposer de traductions diverses est très intéressant.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 20:33

Enlui a écrit:
J'ai cru en lisant l'évangile de Jean.J'étais hors de toute église.Famille athée.Pas d'amis catholiques.
Chez un brocanteur j'avais acheté une bible.Une bible très simple,de rares renvois et pas de notes ni d'introductions aux livres.

Je l'ai lue et étudiée seul pendant des années,développant une théologie catholique sans le savoir,en fait la théologie qui correspondait à ce que j'ai cru au fur et à mesure de ma lecture de saint Jean.

C'était une bible segond.

Ce n'est que neuf ans après que j'ai feuilleté et acheté la bible d'Osty et que j'ai vu qu'il y avait à l'intéieur des livres en plus que dans celle de Segond. Je ne savais pas qu'il y avait une bible catholique et une bible protestante.Je ne savais même pas qu'il y avait plusieurs traductions...

Bref,une bible protestante ne dévoie pas.

Chris,tu appelles à les mettre au feu,d'autres appelleraient à brûler ceux qui les utilisent!!

Il faut comprendre les parole de Saint Pie X:jeter sa bible protestante car on a à sa disposition les bibles catholiques.Il parlait à des catholiques!

A part ça,c'est vrai que de disposer de traductions diverses est très intéressant.

Et avec des notes. Moi, j'ai compris beaucoup de choses en me référant aux notes sur certains passages.
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Enlui



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Ven 21 Jan 2011, 20:48

Oui,les notes, et aussi les renvois, à défaut d'une concordance,que je n'ai eue qu'après.
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Sam 22 Jan 2011, 09:02

Enlui a écrit:
Il faut comprendre les parole de Saint Pie X:jeter sa bible protestante car on a à sa disposition les bibles catholiques.Il parlait à des catholiques!
Non, en fait, il faut comprendre le long conflit politico-religieux qui oppose catholique / protestant. Saint Pie X estime que seule l'Église catholique romaine a l'autorité de traduire, annoter et de faire imprimer la Bible.
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Enlui



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Sam 22 Jan 2011, 14:16

Oui,je comprends le contexte.
Je ne sais si l'église dirait la même chose aujourd'hui (les mettre au feu) par contre je comprends si elle indique de s'équiper d'une bible catholique.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Sam 22 Jan 2011, 14:56

Enlui a écrit:
Oui,je comprends le contexte.
Je ne sais si l'église dirait la même chose aujourd'hui (les mettre au feu) par contre je comprends si elle indique de s'équiper d'une bible catholique.
Bonjour mon petit sel
Je pense qu'aujourd'hui, si notre Mère l'Eglise demande la prière pour l'unité des chrétiens, brûler les Bibles non Catholiques seraient ridicules.
Il est heureux que nous ne soyons plus fanatiques et que notre Mère l'Eglise ai revêtu le manteau de l'humilité et de la Charité du Christ, pour tous les hommes.
Tous les chrétiens sont une très grande famille.
C'est un peu comme çà que je le vois. flower
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Enlui



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Sam 22 Jan 2011, 15:20

C'est rassurant "rubans d'azur" !
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Dim 23 Jan 2011, 01:13

petite flamme a écrit:
Cher Chris Prolls
Vpus n'ignorez pas qu'il existe un pays de l'autre coté du Rhin ou il y a maintenant bien longtemps on a commençé par bruler des livres Shocked
On sait hélas ce qui est advenu par la suite! affraid
Valez vous mieux que ce pasteur protestant qui avait menaçé en fin d'année dernière de bruler des Corans, que ces "imams" qui profèrent à longueur de prêches la haine de tout ce qui n'est pas de confession musulmane?

Je vous plains! de la certitude au...............sectarisme et du sectarisme à la...............................haine! le chemin est parfois.....................court

Cher Petite Flamme, je sais que ça n'a absolument rien à voire, mais j'adore votre avatar! Very Happy
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Dim 23 Jan 2011, 01:18

Simon1976 a écrit:
Tant qu'à brûler des bibles protestantes, pourquoi ne pas faire de même avec d'autres livres sacrés qui ont le malheur de ne pas être catholiques ?

Ou faire comme les musulmans à la prise d'Alexandrie. Vous vous souvenez de la fameuse bibloiothèque? "Tout ce qui confirme le Coran est inutile, tout ce qui le contredit est dangereux." Les chefs de l'armée ont eu un Hammam alimenté durant des semaines par les livres de la bibliothèque d'Alexandrie. Se quoi péter quelques vaisseaux de tous les bibliophiles de l'époque, et des historiens de la nôtre.

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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Dim 23 Jan 2011, 01:24

Coucou petit Raphaël. Toujours avec tes "petits anges"?
Pensées et prières pour toi et pour eux.:stefamille:
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Dim 23 Jan 2011, 01:25

Arc-en-Ciel a écrit:
Enlui a écrit:
Oui,je comprends le contexte.
Je ne sais si l'église dirait la même chose aujourd'hui (les mettre au feu) par contre je comprends si elle indique de s'équiper d'une bible catholique.
Bonjour mon petit sel
Je pense qu'aujourd'hui, si notre Mère l'Eglise demande la prière pour l'unité des chrétiens, brûler les Bibles non Catholiques seraient ridicules.
Il est heureux que nous ne soyons plus fanatiques et que notre Mère l'Eglise ai revêtu le manteau de l'humilité et de la Charité du Christ, pour tous les hommes.
Tous les chrétiens sont une très grande famille.
C'est un peu comme çà que je le vois. flower

De plus que l'important, ce n'est pas la Bible de traduction protestante ou Catholique, mais bien ce que l'on en fait. "Ne donnez pas des perles aux cochons, de peur qu'ils ne les piétines, puis qu'ils se retournent contre vous pour vous déchirer" (Mat 7,6-7).

:bisou: Arc-en-Ciel!
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Dim 23 Jan 2011, 01:26

Arc-en-Ciel a écrit:
Coucou petit Raphaël. Toujours avec tes "petits anges"?
Pensées et prières pour toi et pour eux.:stefamille:
Non, de retour en terre d'exil... Sad
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Dim 23 Jan 2011, 01:34

Raphaël a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Coucou petit Raphaël. Toujours avec tes "petits anges"?
Pensées et prières pour toi et pour eux.:stefamille:
Non, de retour en terre d'exil... Sad
Un nouveau passage pour aller vers....
:bisou: à toi petit Raphaël.
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boudo



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 15:47

nilamitp a écrit:
Chris Prols a écrit:
Au feu les bibles protestantes!
tu lis Chouraqui, tu lis Segond.

Vous n'avez pas encore répondu à celle-là , très cher Chris Prols .
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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 18:55

Chouraqui, je dois dire, elle a du mal à brûler.

Segond, ça fait une paye qu'elle est en cendres...

Maintenant, à moi de vous poser une question.

Pourquoi cela vous choque-t-il tant que Saint Pie X, Pape et Saint, nous conseille de brûler les bibles hérétiques?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:23

Chris Prols a écrit:


Pourquoi cela vous choque-t-il tant que Saint Pie X, Pape et Saint, nous conseille de brûler les bibles hérétiques?

Entre temps, l'Eglise a appris à regarder le bon plutôt que le mauvais. Et si les Protestants sont des hérétiques sur certains points de théologie, par contre leurs bibles sont très bonnes et bien traduites. On ne peut leur reprocher que l'absence des livres de l'Ancien Testament écrits en Grec.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:26

Alors, SAINT Pie X a tort, dans son cathéchisme?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:27

Chris Prols a écrit:
Chouraqui, je dois dire, elle a du mal à brûler.

Segond, ça fait une paye qu'elle est en cendres...

Maintenant, à moi de vous poser une question.

Pourquoi cela vous choque-t-il tant que Saint Pie X, Pape et Saint, nous conseille de brûler les bibles hérétiques?

"Conseiller" n'est pas "ordonner".

Que dit la citation de saint Pie X, déjà ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:30

Chris Prols a écrit:
Alors, SAINT Pie X a tort, dans son cathéchisme?

Tout ce qui a été changé en pastorale par ses successeur est périmé ! La pastorale est liée à telle époque ! Cessez de vivre au XIX° et XX° s. !

Au plan dogmatique par contre, tout ce qu'avait défini le Magistère sous Pie X reste cru par l'Eglise. Elle a ajouté de nouveau dogmes extrêmement importants avec Vatican II et il vous faut y croire.

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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:44

Minute cher Arnaud.

On est en train de débattre sur Internet, preuve que je suis tout comme vous un homme de ce temps.

Mais je vous prie, c'est grave ce que vous dites:

Citation :
Tout ce qui a été changé en pastorale par ses successeur est périmé !

C'est donc vous qui décrétez que ce qui ne vous plait pas dans le cathéchisme de l'Eglise catholique de Sainte Pie X, cathéchisme de tous les fidèles, est facultatif?

C'est vous l'autorité qui décidez, au dessus de S. Pie X, de ce qui est périmé dans son cathéchisme?
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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:47

Simon1976 a écrit:
Chris Prols a écrit:
Chouraqui, je dois dire, elle a du mal à brûler.

Segond, ça fait une paye qu'elle est en cendres...

Maintenant, à moi de vous poser une question.

Pourquoi cela vous choque-t-il tant que Saint Pie X, Pape et Saint, nous conseille de brûler les bibles hérétiques?

"Conseiller" n'est pas "ordonner".

Que dit la citation de saint Pie X, déjà ?

Cher Simon, c'était pas loin, deux ou trois posts plus haut:

Citation :
Que devrait faire un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants ?

Un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants devrait la rejeter avec horreur, parce qu’elle est interdite par l’Eglise.

S’il l’avait reçue sans y faire attention, il devrait au plus tôt la jeter au feu ou la remettre à son curé.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:49

Chris Prols a écrit:
Simon1976 a écrit:
Chris Prols a écrit:
Chouraqui, je dois dire, elle a du mal à brûler.

Segond, ça fait une paye qu'elle est en cendres...

Maintenant, à moi de vous poser une question.

Pourquoi cela vous choque-t-il tant que Saint Pie X, Pape et Saint, nous conseille de brûler les bibles hérétiques?

"Conseiller" n'est pas "ordonner".

Que dit la citation de saint Pie X, déjà ?

Cher Simon, c'était pas loin, deux ou trois posts plus haut:

Citation :
Que devrait faire un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants ?

Un chrétien à qui une Bible serait offerte par un protestant ou un émissaire des protestants devrait la rejeter avec horreur, parce qu’elle est interdite par l’Eglise.

S’il l’avait reçue sans y faire attention, il devrait au plus tôt la jeter au feu ou la remettre à son curé.

"Il devrait", donc ce n'est pas un ordre.

Et qu'est-ce que votre catéchisme dit des autres livres sacrés ? Faut-il en faire un autodafé itou ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:49

Cher Chris Prols,

Saint Pie X est mort et avec lui son époque et sa pastorale ! Le Magistère et le pasteur vivant est Benoît XVI !
Citation :

C'est vous l'autorité qui décidez, au dessus de S. Pie X, de ce qui est périmé dans son cathéchisme?

Non ! Ce n'est pas moi. C'est Benoît XVI !

Le code de Droit Canonique de 1917 >>> Périmé !
Vous avez celui de 1983 !


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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:55

Un pape peut donner des directives pastorales contraires à celles de ses prédécesseurs . Autre temps , autres nécessités .

Je vous ai déjà signalé , cher Chris Prols , que la culture religieuse des laïcs aux
19 e et début 20 e siècles était rudimentaire . La prudence était donc de mise .
Il n'en est plus de même aujourd'hui , comme le montre le présent forum .
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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:56

Citation :
Et qu'est-ce que votre catéchisme dit des autres livres sacrés


Lisez le, vous verrez.

http://www.salve-regina.com/Catechisme/Catechisme_de_St_Pie_X.htm
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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 19:59

Citation :
Je vous ai déjà signalé , cher Chris Prols , que la culture religieuse des laïcs aux 19 e et début 20 e siècles était rudimentaire

Et moi je vous garantis qu'en matière de foi, elle était nettement plus étendue.



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Abenader



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 20:01

Citation :
Non ! Ce n'est pas moi. C'est Benoît XVI !

D'accord Arnaud, amis ça ne change pas tellement: Benoit 16 a-t-il le pouvoir de dire le contraire de S. Pie X?

Du reste, Benoit 16 a-t-il déclaré que cet article du caté S. Pie X était périmé?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 20:07

Chris Prols a écrit:
Citation :
Non ! Ce n'est pas moi. C'est Benoît XVI !

D'accord Arnaud, amis ça ne change pas tellement: Benoit 16 a-t-il le pouvoir de dire le contraire de S. Pie X?

En pastorale, bien sûr !



Citation :
Du reste, Benoit 16 a-t-il déclaré que cet article du caté S. Pie X était périmé?

Bien sûr ! On ne brûle plus des livres depuis longtemps et même l'index a fini par être supprimé tant ceux qui le dirigeaient en abusaient, condamnant des théologiens sincères et brillants comme la future sainte faustine, H. de Lubac, Danielou etc.

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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 20:11

Citation :
D'accord Arnaud, amis ça ne change pas tellement: Benoit 16 a-t-il le pouvoir de dire le contraire de S. Pie X?


En pastorale, bien sûr !

Sauf que là, on n'est pas dans le pastoral, mais dans le cathéchisme, la foi, la doctrine.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 20:15

Chris Prols a écrit:
Citation :
D'accord Arnaud, amis ça ne change pas tellement: Benoit 16 a-t-il le pouvoir de dire le contraire de S. Pie X?


En pastorale, bien sûr !

Sauf que là, on n'est pas dans le pastoral, mais dans le cathéchisme, la foi, la doctrine.

Il y a trois fonctions du pape : Prêtre, pasteur et Magistère.

La décision de regarder ce qui est bon dans les autres religions relève en partie du dogme (il y a en elles des semences de l'Esprit) et pastorale (il faut pratiquer un regard ouvert envers elles, tout en ne niant pas leurs erreurs).

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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 20:47

Chris Prols a écrit:
Citation :
Et qu'est-ce que votre catéchisme dit des autres livres sacrés


Lisez le, vous verrez.

http://www.salve-regina.com/Catechisme/Catechisme_de_St_Pie_X.htm

Trop long ! confused

Trouvez-moi donc le passage, vu que vous semblez connaître votre catéchisme. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 20:49

Arnaud Dumouch a écrit:
Chris Prols a écrit:
Citation :
Non ! Ce n'est pas moi. C'est Benoît XVI !

D'accord Arnaud, amis ça ne change pas tellement: Benoit 16 a-t-il le pouvoir de dire le contraire de S. Pie X?

En pastorale, bien sûr !



Citation :
Du reste, Benoit 16 a-t-il déclaré que cet article du caté S. Pie X était périmé?

Bien sûr ! On ne brûle plus des livres depuis longtemps et même l'index a fini par être supprimé tant ceux qui le dirigeaient en abusaient, condamnant des théologiens sincères et brillants comme la future sainte faustine, H. de Lubac, Danielou etc.

Et à moins d'avoir des espèces de policiers de la pensée dans chaque domicile, comment faire en sorte d'un fidèle ne lise pas un livre mis à l'Index ?
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Bruno Lemaire



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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 22:42

Bonjour à tous,

je viens mettre mon grain de sel.

Si personne n'a encore répondu à la question, il serait peut être utile de savoir quels sont les livres du NT qui sont dans le NT catholique, et qui ne sont pas sans le NT protestant (cela, wikipedia peut le dire) mais aussi pourquoi ils n'y sont pas.

Même chose sans doute pour l'A.T.

Bruno L.

PS: je déconseille de brûler les livres, pas terrible pour se chauffer, et les cendres volent au vent.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 22:49

Bruno Lemaire a écrit:
Bonjour à tous,

je viens mettre mon grain de sel.

Si personne n'a encore répondu à la question, il serait peut être utile de savoir quels sont les livres du NT qui sont dans le NT catholique, et qui ne sont pas sans le NT protestant (cela, wikipedia peut le dire) mais aussi pourquoi ils n'y sont pas.

Même chose sans doute pour l'A.T.

Bruno L.

PS: je déconseille de brûler les livres, pas terrible pour se chauffer, et les cendres volent au vent.

Ce sont tous les livres de l'AT écrits en grecs:
Le mot « deutérocanoniques » employé seul désigne habituellement ces textes.


Livre de Judith
Livre de Tobie
Passages grecs du Livre d'Esther : « Songe de Mardochée » et « Complot contre le roi » (début), « Édit d'Ataxersès » (après 3, 13), « Mardochée à Esther » (ap. 4, 8 ), « Prière de Mardochée » et « Prière d'Esther » (ap. 4, 17), « Rencontre d'Esther et du roi » (ap. 5, 5), « Nouvel édit d'Ataxersès » (ap. 8, 12), « Explication du songe de Mardochée » (ap. 10, 3), « Conclusion de la version grecque ».
Premier livre des Macchabées et Deuxième livre des Macchabées
Livre de la Sagesse
Ecclésiastique ou Siracide
Passages grecs du Livre de Baruch : chapitre 6 (Lettre de Jérémie).
Passages grecs du Livre de Daniel : chapitre 13 (« Suzanne »), chapitre 14 (« Bel et le dragon »).




Deutérocanoniques du Nouveau Testament
Épître aux Hébreux
Épître de Jacques
Deuxième épître de Pierre
Deuxième épître de Jean
Troisième épître de Jean
Épître de Jude
Apocalypse



Canon protestant

Les réformateurs, n'ont, pour l'Ancien Testament, reconnu comme inspirés que les livres du canon hébraïque, à la suite de Luther qui jugeait les livres « antilégomènes » comme étant des « Livres qui ne sont pas regardés comme ayant la même valeur que la Sainte Écriture, mais qui sont pourtant utiles et bons à lire ».
Les protestants désignent ces derniers livres sous le terme d'« apocryphes » (sans les confondre avec les apocryphes considérés comme tels par toutes les Églises chrétiennes et qu'ils appellent « pseudépigraphes »). Ils les ont longtemps maintenus dans leurs éditions de la Bible, placés en annexe.
Ils ont, en revanche, adopté le canon catholique du Nouveau Testament bien que Luther ait rejeté l'Épître de Jacques, dont il disait qu'il s'agit d'une « épître de paille » qui « n'a pas de contenu évangélique », celle de Jude et l'Apocalypse.

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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 22:53

Qui était Luther pour décider quel livre est canonique ou non ? Sauf erreur, ce sont les conciles qui ont fixé le canon des Écritures et c'est l'Église qui est la seule à pouvoir changer quoi que ce soit, non ?
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mar 25 Jan 2011, 22:55

Simon1976 a écrit:
Qui était Luther pour décider quel livre est canonique ou non ? Sauf erreur, ce sont les conciles qui ont fixé le canon des Écritures et c'est l'Église qui est la seule à pouvoir changer quoi que ce soit, non ?
Luther se fit pape tout en le niant ! Or il n'était pas pape. Il réduisit donc l'Ecriture à ce qu'il en avait compris.

Mais si Dieu bénit son oeuvre en lui donnant de réussir, ce fut pour punir son Eglise catholique trop puissante et orgueilleuse.

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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mer 26 Jan 2011, 10:05

Arnaud Dumouch a écrit:


Mais si Dieu bénit son oeuvre en lui donnant de réussir, ce fut pour punir son Eglise catholique trop puissante et orgueilleuse.

Si je te suis bien Arnaud, tu trouves une justification à la révolte de Luther. Laquelle stp???
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Au feu les Bibles protestantes ?   Mer 26 Jan 2011, 10:24

La même qui fit que Dieu divisa le peuple d'Israël à cause de l'orgueil et du luxe de Salomon. Dieu lui envoya un prophète pour lui dire : "A cause de cela, je diviserait ton royaume. Mais, par égard pour David ton père, je te laisserait une partie".

De même, à la Renaissance, les papes et les chrétiens étaient tombés dans un grand orgueil civilisationnel.

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