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 QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...

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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 00:16

Cette Gauche incapable de vérité... et ses amis maçons...

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adamev



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 00:34

Et vous appelez ça un scoop????

Faut vous réveiller mon vieux l'épuration c'est fini...
A moins que vous cherchiez à nous dire pour qui, au cours des deux années qui viennent vous avez l'intention de rouler...

clown Faites gaffe la Marinne c'est aussi le :titanic:
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fredsinam



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 03:06

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
Cette Gauche incapable de vérité... et ses amis maçons...

Je ne suis pas français mais Les catho français ont le devoir d’empêcher que la gauche retrouver encore un jour le pouvoir et non parce que la droite est bien mais parce que la gauche française est encore pire que la droite française . Si la Gauche retrouve les clés de l'Elysée ça ne sera pas un zapatero espagnol qu'on aura mais un zapatero puissance 2
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 07:36

Cher Adamev,

Je ne pense pas que cette vidéo soit si anachronique que cela.

En effet, l'esprit de pacifisme se retrouve encore nettement chez une frange importante de la Gauche actuelle, surtout la gauche de la Gauche, en particulier chez les Verts, dont il me semble avoir lu que vous étiez un militant...

C'est cet état d'esprit des Verts qui les pousse maintenant à nouer des alliances très étranges et dangereuses aujourd'hui, avec les mouvements pro-palestiniens antisionistes, et crypto-islamistes, proches du Hamas...

A ce propos, on retrouve une étonnante filiation historique et spirituelle entre l'islamisme et le nazisme. A travers l'histoire du grand Mufti de Jérusalem.


La haine et les ennemis communs sont toujours des ciments historiques redoutables... A méditer pour les fanatiques anti-sionistes qui, probablement seraient aujourd'hui prêt, dans leur haine aveugle, à se convertir à l'Islam et à s'allier avec l'Immonde, pour vaincre les sionistes ! Lesquels ont le tort d'avoir créé un tout petit Etat pour protéger le peuple juif des persécutions meurtrières de la part des autres peuples. Même si la politique actuelle d'Israël n'est pas au-dessus de toute critique mais c'est un autre sujet !

Par ailleurs, concernant la légende d'une déportation massive des franc-maçons durant le nazisme, on se rend compte aujourd'hui, en se basant sur les documents factuels, qu'il y a eu seulement 500 victimes ! Autant de victimes de trop certes, mais en proportion cela fait moins de 1% de l’effectif total des FM français, lesquels FM ont utilisé ce 1% après 1945, pour se présenter comme des victimes, et surtout pour faire oublier la collaboration de beaucoup des leurs avec la Bête Immonde !

Rappelons que 40 % des juifs furent assassinés dans les camps de la mort. Et autour de la moitié des tziganes européens ont été tués etc...

Voici l'article du site Mécanopolis dont je me suis inspiré: http://www.mecanopolis.org/?tag=nazisme
Je précise que ne m 'associe pas aux analyses politiques de cet article ni de ce site, mais ses références historiques semblent très sérieuses...

Citation :
Si la disparition de certaines archives sensibles venues de Russie, concernant la seconde guerre mondiale, laisse à penser qu’on pourrait retrouver le même type de pratiques de fichage systématique opérées par les francs-maçons, on se heurtera à l’argument généralement développé par ces communautés à avoir souffert de l’exposition au génocide. Victimes de déportations, oui, certainement ils le furent, au titre de résistants, ou pour leur origine juive. Mais la résistance maçonne reste largement discutable. Si, effectivement, les frères étaient soupçonnés par le régime allemand de collusion avec la résistance, voire de soutenir la communauté juive ainsi que la haute finance anglaise, comme le soulignait Céline dans ses 3 pamphlets interdits, il n’en demeure pas moins que bon nombre d’entres eux cédèrent à la tentation, par conviction ou instinct de survie, d’apporter leur contribution au pouvoir allemand :

« Pétain s’entoure de Francs-maçons connus : Camille Chautemps, François Casseigne, Ludovic-Oscar Frossard. Le maire de Vichy est confirmé dans ses fonctions ; il est pourtant Franc-maçon. Les Francs-maçons sont présents dans toute la presse collaborationniste : Emile Perrin, Alexandre Zévaes, Eugène Frot, Emile Périn, François Chasseigne, Raymond Froideval, Armand Charpentier à l’Oeuvre, Eugène Gerber, Jacques La Brède, René Martel à Paris-Soir, Marcelle Capy à Germinal, Emile Roche, Guy Zucarelli, René Brunet, Jean-Michel Renaitour aux Nouveaux Temps, Jean de la Hire au Matin, Georges Dumoulin, Charles Dhooghe, Paul Perrin à La France Socialiste. Curieusement, la loi du 13 août 1940 interdisant les sociétés secrètes ne cite jamais explicitement les obédiences de la Franc-Maçonnerie. La loi du 10 novembre 1941 prévoyait de purger l’administration, mais elle fut rendue inefficace quelques mois plus tard. Quand Laval revint au pouvoir, en 1942, il mit à la tête de la commission spéciale un homme à lui, Maurice Reclus. Laval ne lui cacha pas son objectif. Il fallait faire régner dans la commission « un esprit systématiquement libéral, en accordant toutes les dérogations possibles, en essayant de faire rentrer en masse les Maçons éliminés dans l’administration, la magistrature, l’armée, l’université. Dans ce sens-là, allez fort, aussi fort que vous voudrez ; je vous couvre entièrement par des instructions formelles ». » (4)

Laval était le protégé d’Otto Abetz, ambassadeur allemand à Paris, qui intervint notamment en 1940 pour le tirer des griffes de son arrestation et le placer sous la protection de la police allemande à Paris. Nul ne saura si c’est par l’influence d’Abetz, membre de la loge Goethe de la GLF (5), que Laval ordonna la réintégration de la franc-maçonnerie quand il fut nommé chef du gouvernement en 1942. Certes, la franc-maçonnerie a souffert d’une forte propagande à son encontre, en dépit du fait que la seule maçonnerie interdite était celle jugée par le régime nazi trop proche de l’obédience juive, mais le bilan de sa persécution restera très limité, et elle reprend ses fonctions avec Laval : « Des affiches dénoncent l’emprise des francs-maçons sur les républicains, leur collusion avec les Anglo-Saxons, leurs liens avec les juifs [...] Parmi les 64 000 francs-maçons recensés par le Service des sociétés secrètes, 6 000 francs-maçons ont été inquiétés et près de 1 000 ont été déportés, souvent pour engagement dans la Résistance. Environ 500 francs-maçons ont été fusillés ou sont morts en déportation. L’ostracisme du gouvernement à Vichy a eu des effets divers sur lequel pèse encore le silence » (6). 500 victimes ! Un drame évidemment, mais en proportion cela fait moins de 1% de l’effectif, très largement instrumentalisé par la Franc-Maçonnerie d’aujourd’hui pour cultiver une position victimaire

Si la participation au gouvernement de Vichy de la franc-maçonnerie française est établie, il restera certainement impossible de connaître le niveau de collaboration où elle s’est engagée. Toutefois certaines personnalités maçonnes apportent des éclaircissements très suggestifs :

- Alexandre Zévaès (Alexandre Bourson), auteur de « Jean Jaurès en apôtre du rapprochement franco-allemand » (7), collaborateur au journal « l’oeuvre », journal clairement antisémite sous l’occupation, dirigé par Marcel Déat (fondateur du parti socialiste de France-Union Jean Jaurès, puis membre du Rassemblement National Populaire, un des 3 partis officiellement néo-nazis, nommé ministre du Travail et de la solidarité nationale du régime de Vichy en 44)

- Georges Dumoulin, secrétaire CGT et de la SFIO (ancêtre du parti socialiste), également dirigeant du Rassemblement National Populaire, puis embauché en 44 par Déat au ministère du Travail et de la solidarité nationale du régime de Vichy

- Jean Luchaire, placé par Abetz, directeur des « Nouveaux temps », journal à grand tirage pro-nazi, avec Guy Zucarelli comme rédacteur en chef, lui aussi maçon

- Eugène Schueller, franc-maçon, membre de la Cagoule et du MSR (Mouvement social Révolutionnaire, proche du RPN de Déat), PDG de L’Oréal Monsavon, qui confia le magazine « Votre Beauté » à un certain François Mitterrand. Schueller sortira blanchi en dépit de son activisme collaborationniste en raison de puissants appuis politiques (dont André Bettencourt et François Mitterrand). « L’Oréal a ainsi « recyclé » plusieurs anciens cagoulards. Le passé resurgit : celui de Schueller et, plus tard, celui de son gendre, André Bettencourt, dont on exhumera en 1994 des écrits antisémites parus dans La Terre française, l’hebdomadaire de la Propaganda Staffel » (9).

40 ans après Emile Combes, la pratique du fichage n’avait pas disparu dans la franc-maçonnerie : » L’Affaire des Fiches eut aussi des retombées tardives. Si Pétain demanda ardemment dès août 1940, bien avant le statut des juifs, la loi sur la dissolution des sociétés secrètes (c’est à dire l’interdiction de la Franc-Maçonnerie), c’est parce qu’il avait toujours pensé que son avancement avait été retardé à cause de sa fiche. Cet être mesquin et vindicatif portera toujours une haine inexpugnable à la Franc-Maçonnerie et aux francs-maçons dont il supervisa personnellement les persécutions sous le régime collaborationniste de Vichy. La fiche du colonel Pétain, rédigé par le capitaine Pasquier alors que le futur Maréchal commandait le 104ème de ligne est ainsi rédigée: « Passé à l’école de Guerre. Inconnu, mais des renseignements nouveaux et sérieux le donnent comme professant des idées nationalistes et cléricales ». On ne pouvait voir plus clair que le frère Pasquier » (10)

Naturellement, tous les francs-maçons n’étaient pas collaborateurs, loin s’en faut. Le résistant Jean Zay, condamné par le gouvernement de Vichy comme franc-maçon, juif, anti-hitlérien, finira, en héros de guerre, lâchement abattu en forêt par des conspirateurs à la solde de Laval … qui avait remis la franc-maçonnerie en place : petits meurtres dans la fraternité! Mais les différentes destinations que prirent les fragments divergents de la franc-maçonnerie après son éclatement en 1940 montrent que les obédiences mènent à tout, et que, in fine, la philosophie maçonnique est une espèce de pâte à modeler protéiforme qui s’interprète comme bon semble, au gré humoral de ses pratiquants et selon leurs opportunités. Une subjectivité si large donnant lieu à des interprétations si extrêmes laisse songeur.





Dernière édition par Emmanuel75 le Mar 14 Déc 2010, 09:09, édité 1 fois
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boudo



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 08:49

Merci . Il ne faudrait quand même pas oublier que des sionistes aussi ont tenté de conclure un accord avec Hitler , avant la guerre .

Faut-il encore remuer tout cela ?
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 09:21

Cher Boudo,

Vous me permettrez de considérer que ce serait une erreur majeure de s'aveugler sur la haine des peuples musulmans vis à vis des juifs, et qui aujourd'hui porte l'étiquette de l'anti-sionisme !!!

L'Islam est un totalitarisme à caractère religieux, avant même d'être une spiritualité, et de cela personne n'a malheureusement réussi jusqu'ici à me convaincre du contraire...

Cette haine remonte à loin puisqu'elle est inscrite dans le Coran lui-même !

Non cher Boudo, l'Histoire nous donne des leçons, et l'une d'entre-elles, consiste à ne pas pactiser aveuglément avec le diable, sous des prétextes trompeurs, comme la paix et je ne sais quels idéaux utopistes...

Cordialement.

P.S. J'espère ne pas avoir dérogé aux principes de la communication moderne ;) Dans le cas contraire, veuillez m'en pardonner ! Laughing





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adamev



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 10:23

A Emmanuel75 : vous emblez découvrir ces choses bien connues de ma génération.

Qu'il y ait eu des maçons collabo personne n'en doute. A l'époque d'une France encore très catholique de 50 millions d'âmes qui ne comptait guère que 60 mille FM moins de 10% des Français furent engagés dans la resistance active ou passive.

Sur les 500 ou 600 députés qui ont voté les pleins pouvoirs à Pétain seul 80 ont voté contre dont 60 maçons. Ca prouve quoi???? Que l'esprit du temps était à la collaboration?

Doit-on conclure que 50 millions de Français catholiques ou proches du catholiscisme furent collabos... au moins en esprit. En ts cas il serait possible de retrouver ici même sur ce site de nombreuses photos montrant des épiscopes faisant le salut nazi. Ou de rappeler que PXII, même s'il sauva qq Juifs, préféra Hittler à Staline en espérant la victoire du premier sur le second avec les conséquences qu'on sait.

Quant à la collusion entre les nazis et les pouvoirs arabes.... Voir Naser et consorts. L'Axe qui allait de Berlin à Tokyo passait aussi par à peu près toutes les capitales arabes (Sans parler de l'Espagne, du Portugal, de l'Italie... très catholiques).

Comme dit Boudo : A quoi bon remuer toute cette m.erde dans laquelle aucun de nous ne sait ce qu'aurait été son attitude s'il avait dû y patauger.


PS : Je note que pas une fois dans la vidéo de Zemmour il n'est question de FM... Alors quid de l'amalgame

Triste personnage en ts cas que ce pierre aubri.


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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 10:47


Amedev a écrit:
Citation :
Doit-on conclure que 50 millions de Français catholiques ou proches du catholiscisme furent collabos... au moins en esprit. En ts cas il serait possible de retrouver ici même sur ce site de nombreuses photos montrant des épiscopes faisant le salut nazi. Ou de rappeler que PXII, même s'il sauva qq Juifs, préféra Hittler à Staline en espérant la victoire du premier sur le second avec les conséquences qu'on sait.

Décidément vous n'avez guère le souci de l'honneur, car l'honneur n'est pas séparable de la vérité et de la rigueur intellectuelle...
Les archives concernant le Pape PIe XII démontrent le contraire, y compris celles trouvées à Moscou.
Pie XII dés les années 30 a contacté toutes les ambassades présentes en Allemagne et les alertés sur la nature du nazisme et sur le danger réel que représentait Hitler... Il le fit au péril de sa vie de nonce... Et c'est une des raisons majeures qui amena Staline de calomnier Pie XII; car il était le seul à pouvoir témoigner de la duplicité de Moscou ...
Vous ne pouvez ignorer que c'est toujours le futur Pie XII qui rédigea la plus grande partie de l'encyclique qui condamne le nazisme et le communisme...

Nous savons depuis peu, archives qui le prouvent, qu'Hitler considérait l"Eglise catholique comme son premier ennemi et qu'il avait envisagé de se saisir de la personne du Pape.
C'est fini monsieur le temps ou sans crainte vous pouviez nier ou manipuler l'histoire...

je vous rappelle que tous les courants maçons d'après guerre ont contribué à protéger des collabos comme l'ancien ministre des armées de Mitterrand et Bousquet etc...

Ayez donc un peu de pudeur pour préserver ce qui peut vous rester d'honneur.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 10:50

adamev a écrit:
A Emmanuel75 : vous emblez découvrir ces choses bien connues de ma génération.

Qu'il y ait eu des maçons collabo personne n'en doute. A l'époque d'une France encore très catholique de 50 millions d'âmes qui ne comptait guère que 60 mille FM moins de 10% des Français furent engagés dans la resistance active ou passive.


Si mes souvenirs sont exacts, 40 millions de français seulement dans les années 40. (contre environ 70 millions d'allemands).

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 10:55

je vous rappelle que tous les courants maçons d'après guerre ont contribué à protéger des collabos comme l'ancien ministre des armées de Mitterrand et Bousquet etc...

Et permettez-moi de vous rappeler que les filières d'extraction des criminels de guerre nazis passaient par les monastères.

Quant à mon honneur.... il a au moins le mérite de sentir la Rose et pas la m.erde dans laquelle vous semblez vous complaire.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 10:57

Votre insulte m'honore, Monsieur !
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 11:35

Du calme, vous deux.

_________________
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mar 14 Déc 2010, 14:07

adamev a écrit:
A Emmanuel75 : vous emblez découvrir ces choses bien connues de ma génération.

Qu'il y ait eu des maçons collabo personne n'en doute. A l'époque d'une France encore très catholique de 50 millions d'âmes qui ne comptait guère que 60 mille FM moins de 10% des Français furent engagés dans la resistance active ou passive.

Sur les 500 ou 600 députés qui ont voté les pleins pouvoirs à Pétain seul 80 ont voté contre dont 60 maçons. Ca prouve quoi???? Que l'esprit du temps était à la collaboration?

Doit-on conclure que 50 millions de Français catholiques ou proches du catholiscisme furent collabos... au moins en esprit. En ts cas il serait possible de retrouver ici même sur ce site de nombreuses photos montrant des épiscopes faisant le salut nazi.

Ou de rappeler que PXII, même s'il sauva qq Juifs, préféra Hittler à Staline en espérant la victoire du premier sur le second avec les conséquences qu'on sait.

Quant à la collusion entre les nazis et les pouvoirs arabes.... Voir Naser et consorts. L'Axe qui allait de Berlin à Tokyo passait aussi par à peu près toutes les capitales arabes (Sans parler de l'Espagne, du Portugal, de l'Italie... très catholiques).

Comme dit Boudo : A quoi bon remuer toute cette m.erde dans laquelle aucun de nous ne sait ce qu'aurait été son attitude s'il avait dû y patauger.

PS : Je note que pas une fois dans la vidéo de Zemmour il n'est question de FM... Alors quid de l'amalgame

Triste personnage en ts cas que ce pierre aubri.

@ Adamev,

Entre 40 et 43, l'air du temps était plutôt à la soumission silencieuse de la très grande majorité des français aux très puissants vainqueurs allemands, mais certainement pas à la collaboration , ni comme vous l'avez rappelé à la résistance. Il y avait beaucoup de circonspection et d'attentisme à l'époque... Beaucoup de collabos ont même changé de camp lorsque les nazis ont perdu à Stalingrad en 43, ont compris que le rapport de force était en train de changer et sont devenus des résistants sur le tard comme F. Mitterrand...

La nature humaine est en effet bien faible. Dieu veuille que l'on ait tous le courage de l'honneur aux temps tragiques...

Zemmour ne parlait certes pas des francs-maçons, mais ceux-ci étaient largement représentés dans cette mouvance radicale socialiste et pacifiste, qui s'est jetée ensuite dans les bras de la Bête infâme, du Nazisme.

De plus, cela est toujours pour moi un vrai plaisir de rééquilibrer les faits historiques de cette période (comme Zemmour), et de démystifier cette propagande grossière d'après laquelle les bons étaient les communistes et les francs-maçons, en gros la Gauche, et les méchants étaient du côté des réactionnaires de la Droite.

Votre propagande a en partie réussi puisque beaucoup encore aujourd'hui croient que les FM ont été parmi les grandes victimes de la guerre, ce qui est faux...

Je comprends que vous n'aimiez pas qu'on rappelle ces sujets délicats, et que vous préfériez évoquer les calomnies rapportées largement sur l'Eglise et en particulier sur Pie XII... Je rejoindrais Pierre Aubry sur votre connaissance partiale de cette période, celle que vous devez sans doute partager avec les Frères .: de votre loge libérale, anti-cléricale et orientée politiquement à gauche.

De même n'aimez-vous pas entendre que ce pacifisme des années 30, est de même nature que la mentalité actuelle de vos rangs politiques, les Verts, le NPA etc., face à la force totalitaire actuelle qu'est l'islamisme, avec lequel vous copinez dangereusement autour de la cause antisioniste !

Ce même pacifisme qui a été largement responsable de l'aveuglement de la France face à la montée en puissance de l'Allemagne nazie... et plus tard de la défaite de 1940 !













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adamev



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mer 15 Déc 2010, 11:40

A Emmanuel75 :

Je vois mon cher que vous êtes comme ces jeunes chiens fous qui se jettent sur l'os que le premier crétin venu jette devant leur nez.

Je ne renie jamais rien de mes idées et engagements. Ceci étant je ne suis plus membre du parti des Verts depuis plusieurs années ce qui ne m'empêche nullement de conserver de la sympatie pour certaines idées de ce mouvement.

A propos d'antisionnisme. S'il s'agit de s'opposer aux visées expansionnistes des durs d'Israël il peut être légitime d'être antisionniste. S'il s'agit d'être anti-israëlien et plus encore anti-juif.... il n'y a encore que l'église romaine pour prier pour leur conversion et le pardon de leur péché de déicide. Quant à l'antisémitisme arabe sous couvert d'anti-islamisme il suffit de parcourir les pages de ce site pour savoir où il se trouve.

Et tant qu'à faire je vous donne à méditer ceci " PALESTINE - Depuis le 8 décembre, des pourparlers entre le Saint-Siège et l’OLP ont repris à Ramallah, dans le quartier général du président palestinien Mahmoud Abbas. Des pourparlers qui portent sur les droits de l'Eglise catholique et de ses fidèles dans cette région. (RFI)"

Quand on sait que cette organisation est l'un des foyers du terrorisme mondial, qu'il a dans sa charte la destruction d'Israël, la mise à mort des maçons et la réduction au statut de dhimmi de toute la chrétienté ... on voit bien que le Vatican ne recule devant aucun arrangement avec les loups pour préserver ses intérêts. P.e aussi que le pape se sentant menacé dans sa personne pousse un cri d'indignation aussi fort que celui de PXII... que personne n'a entendu et qui ne semble pas avoir fait tembler Hittler dans ses bottes.

Et puisque vous aimez les belles photos ce lien parmi d'autres : http://alamoministries.com/French/Antichrist/nazigallery/photogalleryFr.html

Et pendant que vous y serez lisez donc cette déclaration de repentance des évêques de France :
http://catholique-nanterre.cef.fr/connaitre%20et%20annoncer/judaisme/bibliographie/DeclarationDeRepentance.htm

Et pour vous faire bonne mesure cet extrait :
.../... "Ces deux éléments montrent une certaine séduction des idéologies d’extrême droite pour les catholiques, séduction qui vient justement du caractère religieux des régimes fascistes ou nazis.

En 1940, la France perd face aux Allemands, un régime de collaboration se met en place avec à sa tête le Maréchal Pétain. Ce régime demande aux français de ne plus considérer les Allemands en ennemis et de lâcher les armes. Pour être légitime auprès de la population, ce gouvernement dit de "Vichy", a besoin du soutien de l’Eglise catholique. Il obtiendra ce soutien, immédiatement et sans restrictions ; les catholiques appuient ce régime qui s’inspire de la doctrine sociale de l’Eglise et qui veut purger la France des juifs, des communistes, des socialistes, des francs-maçons, des libres penseurs, des athées…Tous ceux à qui on attribue la défaite française.

Le 30 juillet 1940, l’archevêque Salieges affirmait : "le gouvernement légitime de la France a, à sa tête un homme qui a fait don de sa personne à la France. Magnifique exemple de renoncement à tout égoïsme et d’amour généreux de la Patrie".

Le 2 octobre 1940, l’archevêque d’Aix déclare : "Nous devons tous nous serrer, sans hésitation, autour de l’illustre Maréchal".

Le 22 octobre 1940, on pouvait lire dans la Croix : "le chef de l’Etat professe des thèses semblables à celles du Souverain Pontife".

Le 19 novembre 1940, le cardinal Baudrillart, recteur de l’Université Catholique de Paris, déclarait : "Au ciel de la France de 1940, ciel chargé de tempêtes, une bienfaisante lumière s’est manifestée et a réveillé tous les espoirs ! Cette lumière, c’est bien sûr le Maréchal".

Le 16 février 1941, l’évêque Dutoit d’Arras rappelait les devoirs d’un bon catholique : "Le devoir est simple d’autant qu’il est grave : suivre et appuyer de notre confiance le Maréchal Pétain".

Le 3 décembre 1941, l’archevêque Baudrillart écrit : "Contre les puissances démoniaques, l’Archange Gabriel brandit son épée vengeresse, brillante et invisible. Avec lui sont unis et marchent les peuples chrétiens et civilisés qui défendent leur patrie, leur avenir aux côtés des armées allemandes".

En 1942, l’évêque de Marseille déclare : "nous n’ignorons pas que la question juive pose de difficiles problèmes nationaux et internationaux. Nous reconnaissons bien que notre pays a le droit de prendre toutes mesures utiles pour se défendre contre ceux qui, en ces dernières années surtout, lui ont fait tant de mal, et qu’il a le devoir de punir sévèrement tous ceux qui abusent de l’hospitalité qui leur fut si libéralement accordée".

Le 28 janvier 1942, le pape Pie XII envoie sa bénédiction au journal La Croix, en le qualifiant : "d’organe de la pensée pontificale".

Le 4 février 1942, l’évêque Lusaunier, directeur du séminaire des Carmes, déclare : "les français doivent obéir à Pétain, non à De Gaulle".

En mai 1942, dans la brochure " Français ! Vos évêques vous parlent", on pouvait lire : "Nous professons, dans le domaine social et civique, un loyalisme complet envers le pouvoir établi du gouvernement de la France, et nous demandons à nos fidèles d’entretenir cet esprit".

En février 1944, les évêques de France condamnent la Résistance armée, le Cardinal Gerlier déclare : "Pétain, c’est la France, et la France, c’est Pétain !"

On voit bien avec l’exemple de l’Eglise catholique en France, de quel côté elle se plaçait. Bien sûr, il y a eu des curés dans la résistance, au même titre que certains nobles étaient du coté de la révolution française, tout n’est pas blanc ou noir, mais il faut bien se rappeler que les grands pontifes, les "têtes" de l’Eglise, la majorité avait choisi les forces réactionnaires. Aujourd’hui, on nous reproche de remuer le passé. Faudrait-il se taire devant le révisionnisme de l’Eglise qui prétend (16 mars 1998) que : "le régime néo-païen du 3ème Reich a ses racines hors de la chrétienté" ?"


Pour ma part je n'ai jamais été un admirateur de F. Mitterrand mais avant de raconter des énormités à son sujet je vous conseille de lire cette page :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand_et_la_Seconde_Guerre_mondiale

d'où il ressort qu'après avoir été prisionnier de guerre, orienté à droite, il fut membre du gouvernement pétain, décoré par lui de la francisque avant de devenir membre de la Resistance... ce que jamais de Gaulle ne lui a contesté. Et vous savez il n'y a que les c.ons pour ne pas changer d'avis.

Pour le reste à la fin de cette guerre j'avais 6 ans. J'ai su qu'il y avait des héros et des salauds, des résistants et des collabos, des engagés et des attentistes...
Je me garde de juger ne sachant pas ce que j'aurais pu être. J'espère seulement que j'aurais choisi le camp de la résistance et de l'honneur?

Et personnellement je pense que personne aujourd'hui n'a rien à gagner à remuer cette sombre soupe historique... sauf à vouloir créer des divisions fondées sur la haine de l'autre... ce qui est vous me l'accorderez fort peu chrétien mais sans doute très catholique.

S'il en fallait une preuve, je vous cite : De plus, cela est toujours pour moi un vrai plaisir de rééquilibrer les faits historiques de cette période (comme Zemmour), et de démystifier cette propagande grossière d'après laquelle les bons étaient les communistes et les francs-maçons, en gros la Gauche, et les méchants étaient du côté des réactionnaires de la Droite.

Pour ma par je n'ai pris aucun plaisr à rééquilibrer ces faits historiques ni à démystifier la propagande grossière d'un saint pol et de son caniche.




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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mer 15 Déc 2010, 12:11

adamev a écrit:
Et vous appelez ça un scoop????

Faut vous réveiller mon vieux l'épuration c'est fini...
A moins que vous cherchiez à nous dire pour qui, au cours des deux années qui viennent vous avez l'intention de rouler...

Je crois hélas que, à cette époque là, la séduction de la collaboration frappa des français de partout : à gauche, à droite, chez des catholiques, chez des anti-catholiques, chez des radicaux et des FM.

Mais la lucidité fut aussi partout et de Gaulle fut rejoint par des gens venant des mêmes milieux.

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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Mer 15 Déc 2010, 14:20

Et je partage votre avis. Raison de plus pour ne pas touiller la soupe infernale. Pour ne pas réveiller les vieux démons.
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 13:10


Bonjour Adamev,

Je commence par confesser que je n'ai pas été complètement objectif sur la trajectoire de François Mitterrand pendant la guerre 39-45. En effet dès le printemps 1942, après avoir été un partisan de Vichy et de la collaboration, il se transforme secrètement en vichysto-résistant. Ce n'est donc pas seulement après les premières grosses défaites de l'Allemagne nazie en février 1943 à Stalingrad, qu'il commence doucement à entrer dans la résistance.

Cependant, les ponts ne seront définitivement coupés avec Vichy qu'en mai 43, période où il entre dans la clandestinité. Par la suite, une amitié vichyste lui aurait sauvé la vie, René Bousquet, en Novembre 43, lequel l'aurait prévenu de la visite chez lui de la Gestapo... Cette même amitié qui sera par la suite la cause d'une forte polémique après la parution du livre de P. Péan.

Dont acte, merci d'avoir corrigé cette erreur dans mes préjugés, et ainsi d'avoir rendu justice à la mémoire de feu F. Mitterrand qui, contrairement à d'autres, n'a pas attendu les grandes défaites allemandes pour changer de camp...

Cela dit, ce que vous me reprochez comme injustice et partialité envers Mitterrand, vous feriez bien de l'appliquer à vous-même sur d'autres points.

En effet, concernant votre approche du comportement de Pie XII pendant la guerre, vous êtes ni plus ni moins qu'un des nombreux relayeurs de calomnies, ayant commencé dans les années 70. Et l'approximation historique, vous semblez cette fois ne pas être contre, dès lors qu'elle conforte vos préjugés de parti !!! Petit rappel historique :

Dans l'Allemagne des années 30, les protestants n'avait pas vraiment d'organisation institutionnelle unifiée, ils étaient plus malléables et plus facilement infiltrables que l'Eglise catholique, qui elle s'est montrée très réticente, voir franchement hostile au parti nazi dès sa naissance. On le sait peu car on pense toujours au Concordat de 1933 conclu avec Hitler...

Or, dés 1930, le cardinal Faulhaber, archevèque de Munich, déclare que le nazisme est "une hérésie qui ne peut s'accorder avec une vision chrétienne du monde". Mieux, en Avril 1932 (avant les élections de 1932 qui amenèrent le NSADP nazi à être la 1ère représentation au Reichtag, et Hitler à être nommé chancelier), la conférence épiscopale allemande, réunie à Fulda, publia un communiqué commun qui rendit illicite l'appartenance au parti nazi. Ce communiqué dit: "aussi longtemps qu'un catholique est membre du parti d'Hitler, il ne peut recevoir les sacrements"... C'est ce qui explique sans doute que lors des élections de 1932, les régions catholiques d'Allemagne ont beaucoup moins voté pour Hitler que les régions protestantes...

Ces déclarations de la hiérarchie allemande génèrent considérablement Hitler, et c'est le changement de rapport de force, suite à sa victoire électorale en 32, qui a abouti au Concordat pour mieux contrôler l'Église, en échange d'une sauvegarde de ses prérogatives en matière d'enseignement scolaire et religieux, de liberté cultuelle et de mouvements d'Action catholique etc.

Malheureusement le Concordat fut trahi par la suite, et l'Église catholique, en la personne de son nonce en Allemagne le cardinal Pacelli futur PieXII, ne put que s'adapter continuellement au chantage et aux menaces d'Hitler et des Nazis...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Églises_luthériennes_d'Allemagne_face_au_nazisme
http://www.ushmm.org/wlc/fr/article.php?ModuleId=63
Cette article résume bien l'évolution des préjugés de l'opinion publique et de certains historiens sur Pie XII, à partir des années 70 :
http://www.causeur.fr/pie-xii-pape-bavard,3530


Par ailleurs, la rigueur historique ne semble décidément pas votre fort non plus, puisque vous allez chercher vos photos, certes réelles, sur le site d'une secte protestante, laquelle ne se gêne pas pour travestir les faits, en sous-titrant ces photos de données mensogères et insultantes. Ex. : Hitler à la messe de l’Église Catholique(Secte Nazie), le Catholique Freidrich Coch et les Nazis, l’Évêque Catholique de Reich, Muller, et les Nazis !!!
Or, si je ne conteste pas les tristes faits de collaboration avec les nazis de la part d'évêques catholiques, les évêques F. Coch et Muller n'étaient pas catholiques mais protestants ! Le but de ce site étant de salir l'Eglise catholique, en disculpant totalement les protestants, alors que l'on a vu plus haut qu'elle a mieux résisté que la protestante au Nazisme...



Je continue. Honte à vous aussi pour avoir pratiqué dans votre dernier post, des contre-vérités et des amalgames détestables.

Le 1er point étant l'amalgame et la calomnie suivants :
« Quant à l'antisémitisme arabe sous couvert d'anti-islamisme il suffit de parcourir les pages de ce site pour savoir où il se trouve ».

Vous feignez ainsi d'ignorer la sincérité de l'immense majorité des membres de ce Forum, dont moi-même, lorsque nous critiquons l'Islam, et donnons l'alerte sur son danger, certains certes excessivement et avec haine...

Or, il y a une un fossé de nature entre la critique, y compris virulente, d'une Religion, et le racisme à l'encontre de certains de ses membres, ici les arabes !!! C'est honteux, et je serais ici tenté d'incriminer davantage votre mauvaise foi, qu'un éventuel manque de rigueur intellectuel !!! Lamentable...

Mais je ne suis pas surpris de votre procédé qui vous permet de noyer le poisson, et de faire oublier la réalité, objective celle-là, de l'alliance autour de l'antisionisme, entre des mouvements politiques dont vous êtes proche, et des mouvances radicales islamistes, animées par une haine religieuse des juifs et plus généralement de tous les non musulmans, et ayant pour objectif l'anéantissement d'Israël et la domination universelle de l'Islam, avec en effet la dhimmitude de toute la chrétienté...

A ce propos, vous confondez l'OLP et le Hamas, dont précisément je vous parlais à propos de son récent copinage avec les Verts français, représentés entre autre par Stéphane Hessel, animé certes par des idéaux de justice, mais aussi aveuglé par ce même pacifisme idéologique, lequel a conduit à la catastrophe de 40...

Voici la charte du Hamas; tapez dans la case recherche de la page  « Francs-Maçons » et vous comprendrez... Ce qui n'empêche pas non plus l'OLP d'avoir été un mouvement terroriste très actif... http://aval31.free.fr/charte_hamas/charte_hamas.htm

L'Église n'a d'ailleurs pas à rougir de vouloir négocier avec les plus modérés des palestiniens...


Le 2ème point étant la contre-vérité médisante suivante :
« Il n'y a encore que l'église romaine pour prier pour leur conversion (des juifs) et le pardon de leur péché de déicide. »

Sur la première partie de la phrase vous avez raison; cependant, Benoît XVI a réformé la prière pour la conversion des Juifs du Vendredi saint du missel tridentin; il en a retiré les appels contestés à « soustraire ce peuple de ses ténèbres » et de « l’aveuglement ».

Sur la seconde partie, c'est une contre-vérité (volontaire ?) puique le Concile Vatican II a fait un énorme travail de fond sur la théologie du Mystère d'Israël, et de sa place dans le plan de Salut aux côtés de l'Église... Ici :
http://www.ebior.org/encyc/Juif-Chretien/MYSTERE1-%20Eglise.htm
http://www.ebior.org/encyc/Juif-Chretien/MYSTERE2-Eglise.htm
http://www.ebior.org/encyc/Juif-Chretien/MYSTERE2-Eglise.htm
http://www.ebior.org/encyc/Juif-Chretien/MYSTERE2-Eglise.htm

Oui monsieur, j'éprouve un réel plaisir à rééquilibrer les faits de l'Histoire face à la propagande dirigée essentiellement à charge contre l'Église catholique. Cette propagande ayant commencé avec les historiens des Lumières, et peut facilement se poursuivre actuellement, grâce à de zélés caniches de votre espèce, qui n'êtes pas à un mensonge ni à une calomnie prêts...

Non, les communistes et les francs-maçons n'ont pas été exemplaires durant la guerre face aux nazis. Les uns pendant la durée du pacte germano-soviétique, les autres par pacifisme, opportunisme ou idéologie personnelle.

Nous savions déjà que les évêques de France n'avaient pas été dans l'ensemble exemplaires durant cette période. Ceci a été dit et redit... Par contre, le 'bruit de fond' actuel de l'enseignement historique, fait la part belle aux communistes et aux francs-maçons, en occultant sciemment leur dévoiement respectif avec l'occupant. Et cela, vous ne pouvez le nier sans mauvaise foi...

Comme ces vérités historiques sont peu connues, on ne va pas se priver pour les sortir de l'ombre. Il est injuste et révoltant, que les historiens et l'opinion publique prennent toujours les mêmes boucs émissaires : l'Église catholique et l'extrême droite...

Je comprends que vous n'aimiez pas mettre votre nez dans votre m.erde, ce qui ne vous empêche d'ailleurs pas sur d'autres fils, d'inciter les autres à le faire pour eux-mêmes !

Que chaque famille spirituelle prenne donc sa part de responsabilité dans les crimes de l'Histoire et de cette période !

Non la haine, faux ami de l'amour, n'est ni catholique, ni chrétienne, elle sommeille dans le coeur de chaque homme. Ne vous considérez donc pas comme lui étant étranger, puisqu'elle est même palpable dans certains de vos posts. Et v'lan !!!.... Mr.Red


Mais elle a été vaincue par le Christ sur la Croix ! Alléluia !










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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 14:09

Citation :
adamev (Mar 14 Déc - 10:23) a écrit:
A Emmanuel75 : vous emblez découvrir ces choses bien connues de ma génération.

Qu'il y ait eu des maçons collabo personne n'en doute. A l'époque d'une France encore très catholique de 50 millions d'âmes qui ne comptait guère que 60 mille FM moins de 10% des Français furent engagés dans la resistance active ou passive.

Sur les 500 ou 600 députés qui ont voté les pleins pouvoirs à Pétain seul 80 ont voté contre dont 60 maçons. Ca prouve quoi???? Que l'esprit du temps était à la collaboration?

Doit-on conclure que 50 millions de Français catholiques ou proches du catholiscisme furent collabos... au moins en esprit. En ts cas il serait possible de retrouver ici même sur ce site de nombreuses photos montrant des épiscopes faisant le salut nazi. Ou de rappeler que PXII, même s'il sauva qq Juifs, préféra Hittler à Staline en espérant la victoire du premier sur le second avec les conséquences qu'on sait.

Quant à la collusion entre les nazis et les pouvoirs arabes.... Voir Naser et consorts. L'Axe qui allait de Berlin à Tokyo passait aussi par à peu près toutes les capitales arabes (Sans parler de l'Espagne, du Portugal, de l'Italie... très catholiques).

Comme dit Boudo : A quoi bon remuer toute cette m.erde dans laquelle aucun de nous ne sait ce qu'aurait été son attitude s'il avait dû y patauger.


PS : Je note que pas une fois dans la vidéo de Zemmour il n'est question de FM... Alors quid de l'amalgame

Triste personnage en ts cas que ce pierre aubri.





A quoi bon? Mais à rétablir certaines vérités (je ne parle pas des francmacs, collabos ou pas, mais de la participation de gens de gauche à Vichy), occultées depuis 50 ans par l'Education Nationale, l'intelligentsia, l'Université, toutes gauchies à l'extrême.
Suffit d'ouvrir un manuel d'histoire, de lire les journeaux.
Il n'y aurait pas de merde à remuer si elle avait été évacuée... Si nous ne vivions pas dans le mensonge.
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 14:18

Citation :
adamev (Mer 15 Déc - 14:20) a écrit:
Et je partage votre avis. Raison de plus pour ne pas touiller la soupe infernale. Pour ne pas réveiller les vieux démons.


On pourra cesser de touiller la soupe quand la vérité sera dite et enseignée, ce qui n'est pas le cas encore actuellement.


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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 14:36

Je pensais que tout avait été dit ici avec sagesse par Arnaud :

Je crois hélas que, à cette époque là, la séduction de la collaboration frappa des français de partout : à gauche, à droite, chez des catholiques, chez des anti-catholiques, chez des radicaux et des FM.

Mais la lucidité fut aussi partout et de Gaulle fut rejoint par des gens venant des mêmes milieux.


Je vois que malheureusement en plus d'être idiots les caniches sont sourds (ou ne savent pas lire).

Ceci étant à propos de Pie XII je n'ai pas écrit qu'il avait été silencieux ou inactif mais que sa protestation avait été tellement forte que personne ne l'avait entendue.

Sur le Hamas et l'OLP il y a entre les deux organisations la même différence qu'entre les organisations islamiques qui siègent à l'ONU et Al Quaida. L'une n'étant que la vitrine soft de l'autre.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 14:57

[quote]
adamev (Jeu 16 Déc - 14:36) a écrit:

Ceci étant à propos de Pie XII je n'ai pas écrit qu'il avait été silencieux ou inactif mais que sa protestation avait été tellement forte que personne ne l'avait entendue.

Pour Pie XII, voici ce qui s'est passé : Il fut l'auteur de l'encyclique "Mit Brennender Sorge" (1939) publiée par Pie XI.
Au début de la guerre, il voit le cardinal des Pays-Bas dénoncer la déportation des Juifs et la réaction sauvage d'Hitler (seuls 5% des Juifs de Hollande ont survécu). du coup, il se tait (crier ferait souffrir d'autres) mais agit et fait ouvrir les clôtures papales des couvents européens pour les réfugiés, principalement Juifs.


C'est une action prudencielle et efficace.

Le pape Benoît XVI use aujourd'hui de la même tactique avec l'islamisme qu'il ne dénonce qu'avec une extrême prudence, sachant que ce sont les chrétiens d'Orient qui mourront face à des propos trop directs.


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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 15:00

Je m'auto-cite:
Citation :
des salauds, il y en a ds ts les groupes, chacun le sait mais tout le monde ne le dit pas et ne le sait pas.

et j'ajoute: ... et parfois même ne veut pas le savoir.

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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 18:40

Karl a écrit:
Citation :
adamev (Mar 14 Déc - 10:23) a écrit:
A Emmanuel75 : vous emblez découvrir ces choses bien connues de ma génération.

Qu'il y ait eu des maçons collabo personne n'en doute. A l'époque d'une France encore très catholique de 50 millions d'âmes qui ne comptait guère que 60 mille FM moins de 10% des Français furent engagés dans la resistance active ou passive.

Sur les 500 ou 600 députés qui ont voté les pleins pouvoirs à Pétain seul 80 ont voté contre dont 60 maçons. Ca prouve quoi???? Que l'esprit du temps était à la collaboration?

Doit-on conclure que 50 millions de Français catholiques ou proches du catholiscisme furent collabos... au moins en esprit. En ts cas il serait possible de retrouver ici même sur ce site de nombreuses photos montrant des épiscopes faisant le salut nazi. Ou de rappeler que PXII, même s'il sauva qq Juifs, préféra Hittler à Staline en espérant la victoire du premier sur le second avec les conséquences qu'on sait.

Quant à la collusion entre les nazis et les pouvoirs arabes.... Voir Naser et consorts. L'Axe qui allait de Berlin à Tokyo passait aussi par à peu près toutes les capitales arabes (Sans parler de l'Espagne, du Portugal, de l'Italie... très catholiques).

Comme dit Boudo : A quoi bon remuer toute cette m.erde dans laquelle aucun de nous ne sait ce qu'aurait été son attitude s'il avait dû y patauger.
PS : Je note que pas une fois dans la vidéo de Zemmour il n'est question de FM... Alors quid de l'amalgame
Triste personnage en ts cas que ce pierre aubri.

A quoi bon? Mais à rétablir certaines vérités (je ne parle pas des francmacs, collabos ou pas, mais de la participation de gens de gauche à Vichy), occultées depuis 50 ans par l'Education Nationale, l'intelligentsia, l'Université, toutes gauchies à l'extrême.
Suffit d'ouvrir un manuel d'histoire, de lire les journeaux.
Il n'y aurait pas de merde à remuer si elle avait été évacuée... Si nous ne vivions pas dans le mensonge.

Absolument cher Karl Thumright

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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 18:44

adamev a écrit:
Je pensais que tout avait été dit ici avec sagesse par Arnaud :

Je crois hélas que, à cette époque là, la séduction de la collaboration frappa des français de partout : à gauche, à droite, chez des catholiques, chez des anti-catholiques, chez des radicaux et des FM.

Mais la lucidité fut aussi partout et de Gaulle fut rejoint par des gens venant des mêmes milieux.


Je vois que malheureusement en plus d'être idiots les caniches sont sourds (ou ne savent pas lire).

Ceci étant à propos de Pie XII je n'ai pas écrit qu'il avait été silencieux ou inactif mais que sa protestation avait été tellement forte que personne ne l'avait entendue.

Sur le Hamas et l'OLP il y a entre les deux organisations la même différence qu'entre les organisations islamiques qui siègent à l'ONU et Al Quaida. L'une n'étant que la vitrine soft de l'autre.
http://lodgamour.blogspirit.com/c3-_antimaconnisme_religieux_islam_/


Votre réponse est aussi pauvre et évasive que votre intelligence est prétentieuse... I don't want that

Vous ne semblez pas du genre à reconnaitre vos erreurs; pourtant Dieu sait si votre dernier post en contenait, comme je vous l'ai rappelé.

Faites attention à votre orgueil, il pourrait bien vous égarer !








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En Christ



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 18:53

Même les Juifs ont collaborés, un jour arte fera peut être un documentaire là dessus...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Jeu 16 Déc 2010, 18:58

En Christ a écrit:
Même les Juifs ont collaborés, un jour arte fera peut être un documentaire là dessus...

Les autorités Juives ont collaboré car elles pensaient qu'il valait mieux ne pas exciter la Bête nazie. Mais, évidemment, s'ils avaient su ! Jamais il ne soupçonnèrent l'immensité du crime avant de le voir de leurs yeux.

Ainsi se réalisa sur le peuple de Dieu la prophétie :

Citation :
Actes 8, 32Comme une brebis il a été conduit à la boucherie ; comme un agneau muet devant celui qui le tond, ainsi il n'ouvre pas la bouche. Dans son abaissement la justice lui a été déniée. Sa postérité, qui la racontera? Car sa vie est retranchée de la terre.


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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Ven 17 Déc 2010, 20:38


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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 09:37



Quel rapport avec le sujet ? Que voulez-vous prouver ? Tout le monde sait en effet qu'Israël a l'arme nucléaire, même s'il ne l'a jamais reconnu publiquement...


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Jeb



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 09:58

Quand on sait d'où vient la vidéo on s'aperçoit que l'objectivité fait défaut.

"Centre Zahra :

Cette association musulmane chiite du nord de la France diffuse une propagande "antisioniste" très virulente. Et tient des conférences dont certains invités ont été condamnés pour antisémitisme. Quel est son vrai visage?


C'est un ancien corps de ferme entièrement rénové, dans la banlieue de Dunkerque. Les bâtiments de brique rouge, donnant sur une cour intérieure, abritent le siège du centre Zahra France, une association musulmane chiite fondée en 2005. Son objet? Faire "connaître le message de l'islam". Ses membres, parmi lesquels de nombreux convertis, viennent ici célébrer la prière, profiter "d'une structure d'accueil à caractère social, familial et religieux". Ils assistent aussi à "des colloques, des journées d'étude" ou peuvent animer le site Web de l'organisation.

La consultation de ce site révèle rapidement une autre activité récurrente du centre: la diffusion d'images et de déclarations "antisionistes" très virulentes. A la date du 20 février, on pouvait ainsi visionner, sous la rubrique Galerie photos, des images terrifiantes, comparant le sort réservé aux juifs par les nazis durant la Seconde Guerre mondiale à celui des Palestiniens face à l'armée israélienne actuelle. Le tout sous ce titre: "Le nazisme d'hier et le sionisme d'aujourd'hui". Un amalgame souvent utilisé pour propager la haine contre les juifs, et qui va bien au-delà de la seule critique du sionisme, parfaitement recevable.


Source : http://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-amis-tres-particuliers-du-centre-zahra_743285.html

P.S. :
Mon cher Joker,

Votre Avatar veut exprimer quoi ?

Pour ma part je le trouve plutôt déplacé sur un forum tel que celui-ci.
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 11:06

Emmanuel75 a écrit:
Quel rapport avec le sujet ? Que voulez-vous prouver ? Tout le monde sait en effet qu'Israël a l'arme nucléaire, même s'il ne l'a jamais reconnu publiquement...
Non Israël n'a pas l'arme nucléaire, mais elle s'est procuré la possibilité d'en faire, et a décidé stratégiquement d'entretenir le doute sur la scène internationale quant à ses possibilités militaires.
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 12:31

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
Cette Gauche incapable de vérité... et ses amis maçons...


Enfin c’est surtout l’élite de gauche dont parle la vidéo ainsi que Zemmour sur la collaboration, il faut être honnête.

Donc dire que seule la droite a résisté va faire rire toute le monde aussi.
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 12:50

ben ya de la gauche ayant collaboré, et ya de la gauche ayant résisté ; pareil pour la droite.

une même personne peut très bien d'ailleurs été pour "la paix", et s'être ensuite engagé dans une résistance communiste à partir de mai-juin 41.

Zemmour fait souvent allusion au tout début, c'est-à-dire un an avant le front de l'est.

Mais il y a eu plusieurs niveaux de collaboration,
le maréchal Pétain n'était qu'à un certain degré de collaboration, pessimiste s'étant résigné au "millenium nazi", mais ayant lui-même eu conscience du fait qu'il était plus "qu'un vieil homme à la dérive" en ayant dû reprendre Laval,
la collaboration "totale", c'est-à-dire désirant les exportations a été le fait des fascistes, comme Laval justement.
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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 13:05

Il y avait même des antisémites dans la Résistance comme le dit Zemmour rejoindre De Gaulle dans son combat.
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adamev



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 13:45

Jeb a écrit:
Quand on sait d'où vient la vidéo on s'aperçoit que l'objectivité fait défaut.

Centre Zahra :

Cette association musulmane chiite du nord de la France diffuse une propagande "antisioniste" très virulente. Et tient des conférences dont certains invités ont été condamnés pour antisémitisme. Quel est son vrai visage?.../...La consultation de ce site révèle rapidement une autre activité récurrente du centre: la diffusion d'images et de déclarations "antisionistes" très virulentes. A la date du 20 février, on pouvait ainsi visionner, sous la rubrique Galerie photos, des images terrifiantes, comparant le sort réservé aux juifs par les nazis durant la Seconde Guerre mondiale à celui des Palestiniens face à l'armée israélienne actuelle. Le tout sous ce titre: "Le nazisme d'hier et le sionisme d'aujourd'hui". Un amalgame souvent utilisé pour propager la haine contre les juifs, et qui va bien au-delà de la seule critique du sionisme, parfaitement recevable.

Merci Jeb vous venez juste de me devancer...
Et quand on vient me parler de l'objectivité des images que j'ai opposées à la vidéo d'au bris saint pol... bravo Emmanuel75 plus facho tu meurs.... mais catho of course.
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: QUAND LE VERITE CACHEE JAILLIT, C'EST L'HISTOIRE QUI REVELE...   Sam 18 Déc 2010, 15:23


Pauvre Adamev,

Vous n'y êtes pas du tout ! Vous avez encore manqué une occasion de vous taire en essayant de rebondir maladroitement après le K.O que vous aviez subi juste au-dessus... clown

Jeb faisait allusion à la vidéo douteuse (comme vos photos), et hors sujet postée par Joker911, juste avant mon post, et qui vient en effet de cette association antisémite chiite "Centre Zahra" sur Dailymotion...

Ravalez donc vos accusations misérables et gratuites de fascisme, et regardez donc plutôt vos propres turpitudes, si manifestes sur ce fil...

Carton jaune !

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