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 Qu'est-ce que la Tradition ?

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Mister be

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty29/10/2018, 20:08

Il y a une nouvelle tradition venant des states Halloween



Concernant cette fête d'Halloween que nous ne cessons de dénoncer tous les ans, parce que les chrétiens cèdent et vont même jusqu'à porter ses décorations au sein de certaines églises, posez-vous les bonnes questions si toutefois votre objectif est d’aimer Dieu de tout votre cœur, toute votre âme et de toute votre pensée.
N’a-t-on pas oublié que ceci est le premier et plus grand commandement de toute la Bible ?! Dieu nous veut entier :

  • Ton coeur !

  • Ton âme !

  • Ta pensée !

  • Ta force !



Marc 12:30 Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.

Deutéronome 18:13 Tu seras entièrement à l'Éternel, ton Dieu

 

Halloween rend-t-il la gloire à Dieu ou au  Diable ?!

1 Corinthiens 10:31 Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu.

 

Ce même Dieu nous a demandé de ne pas imiter les « coutumes des peuples ».
 

Deutéronome 20:18 afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu.

 

De tout temps, Dieu a toujours refusé qu’on lui associe les cultes du monde et de tout temps Satan s'emploie à emmener ses propres coutumes auprès de ceux qui sont supposés craindre le Dieu unique, c'est ce qu'on appelle la séduction et l'apostasie.
La façon dont certaines religions honorent leur dieu ou leurs dieux, dans la Bible ont constate que le peuple de Dieu a imité ces coutumes, ces fêtes, mais en les associant à Dieu, et Dieu a catégoriquement refusé ces cultes, ces fêtes et ces coutumes et a multiplié l’envoi des prophètes afin d'enseigner le peuple.
 

1 Rois 18:21 Alors Élie s'approcha de tout le peuple, et dit : Jusqu'à quand clocherez-vous des deux côtés ? Si l'Éternel est Dieu, allez après lui; si c'est Baal, allez après lui ! Le peuple ne lui répondit rien.

 

Ils voyaient les autres peuples  produire certains cultes, certaines fêtes et encore d'autres rituels pour leurs dieux et ils ont été influencé et séduits au point de décider de faire la même chose, pour le Dieu d’Israël, ce qui lui a fortement déplu. Si vous pensez que c'est l'intention qui compte, lisez encore bien la Bible !
 



Exode 20:23 Vous ne ferez point des dieux d'argent et des dieux d'or, pour me les associer; vous ne vous en ferez point.

Jérémie 10:3 Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. (...)

Ésaïe 65:3 Vers un peuple qui ne cesse de m'irriter en face, Sacrifiant dans les jardins, Et brûlant de l'encens sur les briques

Jérémie 25:7 Mais vous ne m'avez pas écouté, dit l'Éternel, afin de m'irriter par l'ouvrage de vos mains, pour votre malheur.

Jérémie 44:3 à cause de la méchanceté avec laquelle ils ont agi pour m'irriter, en allant encenser et servir d'autres dieux, inconnus à eux, à vous et à vos pères.

 



Dieu ne manque pas de ressources pour que les chrétiens soient tellement en manque d'inspiration pour aller la chercher auprès de Satan et l'attribuer à Dieu. Cela n'a jamais marché dans ce sens, Dieu a toujours refusé que son peuple l’honore comme le monde honore ses idoles. Ce n’est pas aux chrétiens de ramener les coutumes du monde dans la maison de Dieu (par maison j’entends bien, notre corps, le Temple de l’Esprit), mais il a été demandé aux chrétiens de diffuser la lumière de Dieu au monde.
Alors arrêtons de chercher des excuses et de croire que cela n’a pas d’importance de fêter les ténèbres en pensant que Dieu ne fait pas attention à chaque chose que nous choisissons d’inclure dans notre vie, et donc dans notre foi. S'il nous dit que les cheveux de notre tête sont comptés, c'est pour nous montrer à quel point tout ce que nous faisons, importe à ses yeux et personne sur cette Terre ne peut nous nous aimer au point de compter nos cheveux.
Matthieu 10:30 Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés.

 



Les enfants sont pour la gloire de Dieu et non celle de Satan

 

Les origines d’Halloween n’ont rien de Dieu, ce sont des choses iniques, des cultes célébrant la mort les sorts et les sacrifices d’enfants.
Ce sont encore ces enfants qui sont mis à l’honneur, car Satan veut voler ce qui appartient à Dieu. Vous avez lu dans la Bible :
Matthieu 21:15-16 Mais les principaux sacrificateurs et les scribes furent indignés, à la vue des choses merveilleuses qu'il avait faites, et des enfants qui criaient dans le temple : Hosanna au Fils de David !

Ils lui dirent : Entends-tu ce qu'ils disent ? Oui, leur répondit Jésus. N'avez-vous jamais lu ces paroles : Tu as tiré des louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle ?

Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Enfant-en-priere

 

Et vous chrétiens, vous envoyez vos enfants de maisons en maison, pour rendre gloire au fils de la perdition, avec leur déguisement et tout le rituel qui s’ensuit.
En toute chose demandez-vous en quoi ce que nous faisons glorifie Dieu, puisque c’est de cette façon que la Parole nous demande de procéder même dans ce qui est aussi basique et utile que boire et manger, à combien plus forte raison, dans tout ce qui concerne toute la vie d’une personne : son travail, ses loisirs, ses fréquentations ?
La Bible n’enseigne pas de neutralité, tout ce que nous faisons et pensons honore soit Dieu, soit Satan.
 

Deutéronome 11:26 Vois, je mets aujourd'hui devant vous la bénédiction et la malédiction

Jérémie 21:8 Tu diras à ce peuple: Ainsi parle l'Éternel: Voici, je mets devant vous le chemin de la vie et le chemin de la mort.

 

A aucun moment la Bible, c’est-à-dire Dieu, évoque une 3e option.
Ainsi vous qui avez choisi Dieu, fuyez l’iniquité (tout ce qui est contraire à la volonté et à la justice de Dieu).

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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty29/10/2018, 20:13

Citation :
Ton coeur !

Ton âme !

Ta pensée !

Ta force !

Adjugé !!!! bounce bounce bounce bounce bounce bounce

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 04:44

humanlife a écrit:
La tradition vivante c'est avant tout la liturgie de la messe célébrée dans nos Eglises.

2 Pierre 1, 20 Avant tout, sachez-le: aucune prophétie d'Ecriture n'est objet d'explication personnelle; 2 Pierre 1, 21 ce n'est pas d'une volonté humaine qu'est jamais venue une prophétie, c'est poussés par l'Esprit Saint que des hommes ont parlé de la part de Dieu.
***

La Tradition est globale, ou elle n'est pas. Elle ne se réduit pas à une paroisse mais embrasse toute l'Église chrétienne. Sinon, c'est du folklore... :mdr:
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joreguibery

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 10:46

saint Zibou a écrit:
La Tradition est globale, ou elle n'est pas. Elle ne se réduit pas à une paroisse mais embrasse toute l'Église chrétienne. Sinon, c'est du folklore... :mdr:
Je suis à 100% d'accord avec ça mais il ne faut pas oublier qu'il existe d'autres traditions respectables. C'est leur ensemble qui fait la Tradition. Quand bien même on adhère à tel ou tel courant traditionnel il ne faut pas négliger d'étudier les autres. Bien sûr sans tomber dans le syncrétisme.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 11:00

joreguibery a écrit:
saint Zibou a écrit:
La Tradition est globale, ou elle n'est pas. Elle ne se réduit pas à une paroisse mais embrasse toute l'Église chrétienne. Sinon, c'est du folklore... :mdr:
Je suis à 100% d'accord avec ça mais il ne faut pas oublier qu'il existe d'autres traditions respectables. C'est leur ensemble qui fait la Tradition. Quand bien même on adhère à tel ou tel courant traditionnel il ne faut pas négliger d'étudier les autres. Bien sûr sans tomber dans le syncrétisme.

La Tradition, c'est le dénominateur commun du Christianisme. Sinon, on sombre dans la coutume.
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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 11:11

Il aurait fallu préciser que par "Tradition" on entend la définition que l'Église en donne.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 11:16

Jesper Andieu a écrit:
Il aurait fallu préciser que par "Tradition" on entend la définition que l'Église en donne.

A ce que je sache, cette rubrique se trouve dans la section: "théologie catholique"...
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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 11:21

Ah ? Ben on peut parler des soufis alors !

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humanlife

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 11:30

saint Zibou a écrit:
joreguibery a écrit:
saint Zibou a écrit:
La Tradition est globale, ou elle n'est pas. Elle ne se réduit pas à une paroisse mais embrasse toute l'Église chrétienne. Sinon, c'est du folklore... :mdr:
Je suis à 100% d'accord avec ça mais il ne faut pas oublier qu'il existe d'autres traditions respectables. C'est leur ensemble qui fait la Tradition. Quand bien même on adhère à tel ou tel courant traditionnel il ne faut pas négliger d'étudier les autres. Bien sûr sans tomber dans le syncrétisme.

La Tradition, c'est le dénominateur commun du Christianisme. Sinon, on sombre dans la coutume.

La coutume n'a rien de dégradant ou n'est pas une minoration de la tradition, au contraire elle en est le prolongement.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 11:34

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
joreguibery a écrit:
saint Zibou a écrit:
La Tradition est globale, ou elle n'est pas. Elle ne se réduit pas à une paroisse mais embrasse toute l'Église chrétienne. Sinon, c'est du folklore... :mdr:
Je suis à 100% d'accord avec ça mais il ne faut pas oublier qu'il existe d'autres traditions respectables. C'est leur ensemble qui fait la Tradition. Quand bien même on adhère à tel ou tel courant traditionnel il ne faut pas négliger d'étudier les autres. Bien sûr sans tomber dans le syncrétisme.

La Tradition, c'est le dénominateur commun du Christianisme. Sinon, on sombre dans la coutume.

La coutume n'a rien de dégradant ou n'est pas une minoration de la tradition, au contraire elle en est le prolongement.

Ça en a été trop souvent la perversion, également!

D'ailleurs, qu'est-ce qu'une tradition sans la durée? Or, qu'est-ce qui a résisté, en Christianisme, à toutes les persécutions et les divisions, si ce n'est pas le Canon scripturaire et le Symbole de Nicée-Constantinople? A côté de cela, RIEN ne fait le poids!
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humanlife

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 12:29

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
joreguibery a écrit:

Je suis à 100% d'accord avec ça mais il ne faut pas oublier qu'il existe d'autres traditions respectables. C'est leur ensemble qui fait la Tradition. Quand bien même on adhère à tel ou tel courant traditionnel il ne faut pas négliger d'étudier les autres. Bien sûr sans tomber dans le syncrétisme.

La Tradition, c'est le dénominateur commun du Christianisme. Sinon, on sombre dans la coutume.

La coutume n'a rien de dégradant ou n'est pas une minoration de la tradition, au contraire elle en est le prolongement.

Ça en a été trop souvent la perversion, également!

La tradition a pu être pervertie de bien des façons, à quelque niveau dont on peut l'observer.
Il n'y a aucune raison de viser particulièrement la coutume (ou le folklore) dans le cadre de la tradition.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 13:46

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


La Tradition, c'est le dénominateur commun du Christianisme. Sinon, on sombre dans la coutume.

La coutume n'a rien de dégradant ou n'est pas une minoration de la tradition, au contraire elle en est le prolongement.

Ça en a été trop souvent la perversion, également!

La tradition a pu être pervertie de bien des façons, à quelque niveau dont on peut l'observer.
Il n'y a aucune raison de viser particulièrement la coutume (ou le folklore) dans le cadre de la tradition.

Tout doit être remis en cause, à la lumière du Credo et de la Bible.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 18:48

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
La tradition a pu être pervertie de bien des façons, à quelque niveau dont on peut l'observer.
Il n'y a aucune raison de viser particulièrement la coutume (ou le folklore) dans le cadre de la tradition.

Tout doit être remis en cause, à la lumière du Credo et de la Bible.

Il ne faut pas se perdre dans les méandres des dérives spirituelles contemporaines, la tradition est plus solide qu'on ne pense.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 18:54

Mwouaih surtout issue de fausse doctrine...les cloches de Rome...ou St Nicolas en est une belle tradition bien solide du mensonge!

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 19:16

J'ai l'impression que vous nourrissez des mauvais sentiments envers les catholiques.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 19:23

"Pierre demanda: Et lui seigneur ?
- S'il me plaît qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe ? Toi suis-moi."

Jean 21.22

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 19:48

humanlife a écrit:
J'ai l'impression que vous nourrissez des mauvais sentiments envers les catholiques.
Pas du tout mais on est dans la section foi catholique… donc il est normale que je pointe du doigt vos mauvaises traditions…
Je ferai pareil avec les Juifs...

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 19:59

Mister be a écrit:
humanlife a écrit:
J'ai l'impression que vous nourrissez des mauvais sentiments envers les catholiques.
Pas du tout mais on est dans la section foi catholique… donc il est normale que je pointe du doigt vos mauvaises traditions…
Je ferai pareil avec les Juifs...

Quand c'est répétitif de cette façon, je ne sais pas si l'expression pointer du doigt les mauvaises traditions est juste.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 20:10

Si vous vous sentez visé c'est parce que vous savez au fond de vous que j'ai raison…
Si c'est répétitif, c'est parce que vous semblez n'y apporter aucune correction!

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 20:17

Mister be a écrit:
Si vous vous sentez visé c'est parce que vous savez au fond de vous que j'ai raison…
Si c'est répétitif, c'est parce que vous semblez n'y apporter aucune correction!

Il n'est pas question de se sentir visé, quand on est visé, on le comprend bien.
Si c'est répétitif, il ne semble pas que ce soit par rapport à une volonté de dialogue, mais plutôt par rapport à une opposition systématique, avec ce qu'on ne peut pas appeler des arguments quand vous invectivez le catholicisme de fausse doctrine et st nicolas de menteur.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 20:50

Pourquoi ce n'est pas le cas? N'est-ce pas mentir aux enfants de leur faire croire que St Nicolas viendra apporter des jouets aux enfants sages?
Il y a une comptine chez nous qui dit:
St Nicolas, petits enfants
C'est votre papa et votre maman
Si vos parents ne travaillent pas
St Nicolas ne passera pas...Ca c'est la vérité!

De là à faire St Nicolas le cousin du Père Noël, il n'y a qu'un pas…

Alors oui il ne peut y avoir du dialogue face à cela...et oui de fausses doctrines vous en avez pas mal…


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 21:25

Mister be a écrit:
Pourquoi ce n'est pas le cas? N'est-ce pas mentir aux enfants de leur faire croire que St Nicolas viendra apporter des jouets aux enfants sages?
Alors oui il ne peut y avoir du dialogue face à cela...et oui de fausses doctrines vous en avez pas mal…

Il n'y a pas dans la doctrine catholique d'histoire de cadeaux aux enfants sages, alors ce que vous dites n'a pas de sens.
Ce sont les arguments du café du commerce, pas de théologie.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 23:23

saint Zibou a écrit:
Jesper Andieu a écrit:
Il aurait fallu préciser que par "Tradition" on entend la définition que l'Église en donne.

A ce que je sache, cette rubrique se trouve dans la section: "théologie catholique"...

Dans ce cas il faut changer le titre du fil en "Qu'est ce que la tradition chrétienne (vs catholique)"

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty30/10/2018, 23:37

St Nicolas n'est pas une tradition catholique?Et vous n'incluez pas le Père Noël, la crèche la buche, le sapin etc...à Noël?

Dans ce cas je vous prie de m'excuser siffler

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 06:05

Qu'est-ce que ça change qu'on célèbre noël en s'offrant des cadeaux, en mangeant de la bûche ou en invitant un pauvre à sa table: tout cela est l'expression culturelle de la grâce rendue à Dieu pour la naissance de son fils Jésus.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 09:07

Regardez la vidéo, la réponse est dedans...

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 12:43

joreguibery a écrit:
saint Zibou a écrit:
Jesper Andieu a écrit:
Il aurait fallu préciser que par "Tradition" on entend la définition que l'Église en donne.

A ce que je sache, cette rubrique se trouve dans la section: "théologie catholique"...

Dans ce cas il faut changer le titre du fil en "Qu'est ce que la tradition chrétienne (vs catholique)"

Qu'est-ce que LA tradition, en théologie catholique, d'après toi?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 17:12

Mister be a écrit:
Pourquoi ce n'est pas le cas? N'est-ce pas mentir aux enfants de leur faire croire que St Nicolas viendra apporter des jouets aux enfants sages?
Il y a une comptine chez nous qui dit:
St Nicolas, petits enfants
C'est votre papa et votre maman
Si vos parents ne travaillent pas
St Nicolas ne passera pas...Ca c'est la vérité!

De là à faire St Nicolas le cousin du Père Noël, il n'y a qu'un pas…

Alors oui il ne peut y avoir du dialogue face à cela...et oui de fausses doctrines vous en avez pas mal…

Cela s'appelle casser les rêves des enfants et dans le monde où l'on vit, ils en ont bien besoin des rêves.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 19:34

On affronte pas la dure réalité de la vie avec de l'illusion et du rêve!

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 20:09

Mister be a écrit:
On affronte pas la dure réalité de la vie avec de l'illusion et du rêve!

Et voilà comme le vin devient aigre. santa

Les us et coutumes n'empêchent de vivre la Tradition.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 20:56

Le vin aigre c'est quand on est confronté à la réalité...Que des désillusions!
Voyez la recrudescence des psy…

Les us et coutumes dénaturent la tradition...on se réunit à Noël non plus pour fêter et commémorer la naissance du Sauveur mais pour faire un bon gueuleton bien arrosé… s'offrir des cadeaux...Les us et coutumes désacralisent ,oui
Combien ne se sont-ils pas mariés par tradition,fait baptiser leurs enfants par tradition...communion par tradition...qu'est-ce qu'il reste de tout cela?

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 21:00

..... La tradition ne sera jamais dénaturé par les us et coutumes.
Elle vient de Dieu....

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty31/10/2018, 23:20

Les us et coutumes viennent généralement des Hommes

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 07:27

Les coutumes sont le prolongement de la tradition, dans son expression culturelle.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 09:17

Tant que celles ci ne vident pas la tradition de son sens

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 11:29

Il y a beaucoup de choses qui peuvent dénaturer la tradition, sur quelque niveau qu'on l'observe, à commencer par nos propres actes, alors il n'y a aucune raison de viser en particulier les coutumes dans le cadre de la tradition.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 11:40

Bin si comme le dit Saint Zibou, il y a Tradition et traditions

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 11:45

Il y a tradition et tradition, mais rien ne dit que untel est plus en adéquation avec la tradition par rapport à tel repère, ainsi un intellectuel peut dénaturer la tradition par des propos déplacés, mais des familles peuvent nourrir la tradition en se réunissant à noël autour d'un repas.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 11:50

Oui tant que le sens de Noël est bien la commémoration de la naissance de Jésus et pas l'occasion d'un bon repas familiale...il y a d'autres jours pour ça
Idem pour le mariage, le baptême, la communion...on ne se marie pas à l'église par tradition parce que maman et papa l'ont fait...

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 11:53

Les choses sont mêlées dans la culture, c'est une erreur de penser que l'occasion d'un repas en famille dénature la tradition.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 13:21

Mais Florence -Yvonne si les défunts sont en Christ, croyant par exemple, ils sont donc vivants, on peut aller au cimetière mettre une fleur, en sachant bien qu'ils ne sont pas là mais au ciel...Donc on ne célèbre pas le mort, on célèbre qu'il soit devenu lui aussi un saint, je parle ici d'un cas d'un défunt né de nouveau par exemple.

L'idée que l'on fêterait les morts, c'est comme dire, les juifs prient un mur.
On ne fête pas les morts, sauf si pour nous, ils sont en terre et non au ciel.

C'est toujours la même chose, Qui sait dire , si dans la foi de quelqu'un il regarde le doigt, ou regarde l'horizon....?

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et me préparer à être l'épouse de Christ, réssuscité.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 13:33

Mister Be, je suis d'accord que la laïcité s'impose de telle façon que la société d'aujourd'hui accorde plus d'importance à la tradition païenne qu'à la symbolique religieuse des fêtes...
La fête pour un croyant ou une fête pour un non -croyant, n'est pas un mal en soit, car tout ne doit pas être que festif...on peut célébrer tout et n'importe de quoi de nos jours, et en être heureux...
Il serait plus logique d'avoir un esprit festif sur des fêtes liées à notre foi. On célèbrerait alors, notre foi. C'est narcissique aussi...alors on fêterait notre foi ou Dieu dans sa grandeur, et son ouverture...?
Mais nous ne sommes pas dans les cœurs, il y a des religieux qui fêtent et qui font tout correctement et qui en réalité n'accorde pas d'importance sur la relation du cœur.
Le problème de notre société n'est pas tant que des non-croyants fêtent ceci ou cela, qui n'est pas conforme aux écritures, c'est l'effet de groupe, c'est à dire, que beaucoup de gens n'aiment pas fêter Halloween par exemple mais l'effet de groupe fait qu'ils le fêtent et qu'ils en prennent une habitude pour le lier à une tradition...

Notre société de consommation peut créer des fêtes pour tout et n'importe quoi...regardez aux USA, on fête les baby shower, qui n'a pas de lien avec Dieu.
Comme il est difficile de définir Dieu pour beaucoup de gens (Est-il Bouddha, est-il Mahomet,...), il est donc difficile de le fêter correctement.
D'où l'importance que les croyants soient plus unis surtout les chrétiens, sinon la laïcité va importer des fêtes païennes et écarter Dieu qui devrait être au centre de ces célébrations.
Un mariage n'est pas une fête pour Dieu et pourtant Il est bien l'auteur de cela, et Il a même exaucer le premier miracle...Nous avons donc quelque chose à comprendre sans jugement hâtif.
Ce qui se passe, devra se passer, c'est dans le plan.

Ce n'est donc pas un hasard si personne n'a le bon calendrier, pour bien fêter...

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 15:21

Mister be a écrit:
On affronte pas la dure réalité de la vie avec de l'illusion et du rêve!

Les petits enfants ont tout le temps avant d'avoir à affronter la dure réalité de la vie.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 15:25

l'apprentie a écrit:
Mais Florence -Yvonne si les défunts sont en Christ, croyant par exemple, ils sont donc vivants, on peut aller au cimetière mettre une fleur, en sachant bien qu'ils ne sont pas là mais au ciel...Donc on ne célèbre pas le mort, on célèbre qu'il soit devenu lui aussi un saint, je parle ici d'un cas d'un défunt né de nouveau par exemple.

L'idée que l'on fêterait les morts, c'est comme dire, les juifs prient un mur.
On ne fête pas les morts, sauf si pour nous, ils sont en terre et non au ciel.

C'est toujours la même chose, Qui sait dire , si dans la foi de quelqu'un il regarde le doigt, ou regarde l'horizon....?

Tu peux dire ce que tu veux, l'Eglise est ferme sur ce point, la fête des morts, c'est le deux novembre.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 15:28

Non FY le plutôt est le mieux et dès la naissance, la dure réalité de la vie se fait sentir

Un père traite sa fille de menteuse et celle-ci effrontée soutient le regard de son père et lui balance: Moi menteuse et toi

-la petite souris
-papa noël
-le lapin de pâques et elle sortit de la pièce!


Faut pas faire croire aux enfants ce qu'ils ne seront jamais non plus!

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 15:43

Quelle hypocrisie! La vie n'est ni que dure ni que facile.
cette propagande anti-catholique est lassante.. Thumbdown
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 16:45

Mister be a écrit:
Non FY le plutôt est le mieux et dès la naissance, la dure réalité de la vie se fait sentir

Un père traite sa fille de menteuse et celle-ci effrontée soutient le regard de son père et lui balance: Moi menteuse et toi

-la petite souris
-papa noël
-le lapin de pâques et elle sortit de la pièce!


Faut pas faire croire aux enfants ce qu'ils ne seront jamais non plus!

Tu n'as jamais été enfant ? les adultes n'ont pas préservé ton innocence ?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 16:49

Mais arrêtez avec votre dolorisme à la con…
De quelle propagande parlez-vous? Celui qui se sent rogneux n'a qu'à se gratter
La petite souris c'est catho?
papa noel c'est catho?
le lapin de pâques oui

Si la vie est dure dès l'enfance et je ne suis pour rien car l'hypocrite c'est vous!
Regardez la réalité en face, vous éviterez bien des déconvenues!

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 16:51

arrêtez de donner des leçons à tout le monde, les gens vont ont pas attendus pour connaître la vie.
c'est peut-être bien vous l'ahuri qui pense savoir des choses que les autres ne savent pas.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Tradition ?   Qu'est-ce que la Tradition ? - Page 2 Empty1/11/2018, 16:52

florence_yvonne a écrit:
Mister be a écrit:
Non FY le plutôt est le mieux et dès la naissance, la dure réalité de la vie se fait sentir

Un père traite sa fille de menteuse et celle-ci effrontée soutient le regard de son père et lui balance: Moi menteuse et toi

-la petite souris
-papa noël
-le lapin de pâques et elle sortit de la pièce!


Faut pas faire croire aux enfants ce qu'ils ne seront jamais non plus!

Tu n'as jamais été enfant ? les adultes n'ont pas préservé ton innocence ?
Oh que si et si, les adultes ont préservé mon innocence, c'est en me donnant des outils pour me défendre et non en me mettant dans une bulle hors de la réalité des choses!

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