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 Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance

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MessageSujet: Re: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 15:01

Philippe Fabry a écrit:
Pas une partie de l'Enfer des damnés, une partie des Enfers. Vous savez bien que les deux expressions ne recouvrent pas la même chose. Christ, descendu aux Enfers, n'est pas allé dans l'Enfer des damnés.
Ici sur la Croix, Jésus assailli par le péché du monde dit :
{Matthieu 27,46 ; Marc 15,34}

Dieu le Père a-t-il soumis son Fils, en particulier son âme humaine, à l'Enfer éternel des damné

à savoir sous une des formes du péché contre le Saint Esprit :
- la Désespérance

?!?

Arnaud Dumouch a écrit:
Il faut juste sortir de l'idée que celui qui n'aurait pu les recevoir serait damné ! Dieu ne fait pas de ses sacrements des PIEGES mais des AIDES.
Je pense que entrer dans la Sainte Église céleste consiste à recevoir les sept Sacrements par la Personne de Jésus-Christ.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 15:08

nilamitp a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Pas une partie de l'Enfer des damnés, une partie des Enfers. Vous savez bien que les deux expressions ne recouvrent pas la même chose. Christ, descendu aux Enfers, n'est pas allé dans l'Enfer des damnés.
Ici sur la Croix, Jésus assailli par le péché du monde dit :
{Matthieu 27,46 ; Marc 15,34}

Dieu le Père a-t-il soumis son Fils, en particulier son âme humaine, à l'Enfer éternel des damné

à savoir sous une des formes du péché contre le Saint Esprit :
- la Désespérance

?!?.
Non ! Ne pas confondre le désespoir qu'a vécu Jésus et qui est lié à un amour qui se sent abandonné, avec la désespérance qui est un orgueil, un refus ricanant et condescendant du pardon de Dieu au prétexte que son péché serait trop grand pour être pardonné !

Jésus n'a JAMAIS péché.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 15:30

Arnaud Dumouch a écrit:
nilamitp a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Pas une partie de l'Enfer des damnés, une partie des Enfers. Vous savez bien que les deux expressions ne recouvrent pas la même chose. Christ, descendu aux Enfers, n'est pas allé dans l'Enfer des damnés.
Ici sur la Croix, Jésus assailli par le péché du monde dit :
{Matthieu 27,46 ; Marc 15,34}

Dieu le Père a-t-il soumis son Fils, en particulier son âme humaine, à l'Enfer éternel des damné

à savoir sous une des formes du péché contre le Saint Esprit :
- la Désespérance

?!?.
Non ! Ne pas confondre le désespoir qu'a vécu Jésus et qui est lié à un amour qui se sent abandonné, avec la désespérance qui est un orgueil, un refus ricanant et condescendant du pardon de Dieu au prétexte que son péché serait trop grand pour être pardonné !

Jésus n'a JAMAIS péché.
Quelle est la différence entre désespérance et désespoir pour quelqu'un qui a connu la vision béatifique !
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MessageSujet: Re: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 15:36

ah non, je n'ai rien dit, vous avez raison, il n'y a pas d'orgueil, c'est normal pour une âme humaine.
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Enlui



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MessageSujet: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 17:19

Je crois que cet épisode de Jésus est le début de sa passion:il lui faut entrer dans l'état que produit le péché:il perd la lumière,Dieu se cache à lui et le laisse seul face à l'obéissance demandée.Donc désespoir,solitude,mort dans l'âme,mais obéissance et sacrifice de soi
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Chrysostome



Masculin Messages : 28504
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MessageSujet: Re: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 17:43

Et il lui fallait passer par cette nuit de l'esprit pour accomplir Sa mission:

"C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant avec de grands cris et avec larmes offert des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé pour sa piété, a appris, tout Fils qu'il est, par ses propres souffrances, ce que c'est qu'obéir; et maintenant que le voilà au terme, il sauve à jamais tous ceux qui lui obéissent. Dieu l'ayant déclaré "grand prêtre selon l'ordre de Melchisédech." - Hébreux 5, 7-10
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le désespoir du Christ n'est pas une désespérance   Sam 20 Nov 2010 - 17:48

salut Tout est dit !

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Arnaud
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