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 Frères trois-points sur un mur...

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Abenader

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MessageSujet: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 14:59

...qui colmatent avec des briques dures,
colmati, colmatons,
c'est nous les francs-maçons!

Mon cher Adamev, je souhaiterais vraiment discuter publiquement avec vous de la maçonnerie, à couteaux tirés, ou, selon l'hispanique expression, barba a barba.

Une discussion entre personnes de bonne volonté, où la passion n'aurait pas droit de cité, et comportant deux règles fort simples:

1. Pas d'insultes: elles ne salissent que ceux qui les profèrent. La Charité doit être Reine.

2. Aller droit au but, sans circonvolutions propres à noyer le poisson, sans citations interminables, bref sans tortiller du ionf.

On se poserait des questions et on se répondrait en toute honnêteté.

Êtes-vous partant?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 15:44

A la bonne heure!

Primo, êtes-vous baptisé?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 16:05

Ah! cheers

Je me doutais bien que votre spiritualité ne venait pas de n'importe où.

Moi aussi, je suis baptisé, ancien enfant de choeur, séjours chez les Bénédictins.

Qu'est-ce qui vous a poussé à entrer en loge?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 16:27

Et cet ami vous a-t-il "parrainé" (je ne sais si c'est le terme consacré)?

Est-ce que vous avez bien entamé le cheminement maçon, avec les yeux bandés, l'épaule dénudée et l'épée?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 16:51

D'accord.

Allons plus encore en profondeur.

Lors de vos scéances, avez-vous conscience de convoquer ce que l'on pourrait appeller les forces subtiles inférieures?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 16:53

Par rapport au Bon Dieu, aux anges, aux saints et aux élus, bref à ce que l'on nomme l'Eglise Triomphante.
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Ven 19 Nov 2010, 18:31

Pourquoi ne pas parler du rite Memphis-Misraïm Influencé par Cagliostro et unifié par Garibaldi, Niçois franco/italien légendaire Mr.Red

Vue que Joseph et Moise ont côtoyé les prêtres égyptiens et que la maçonnerie a vocation à reconstruire le temple (Intérieure) de Salomon "cette" maçonnerie dite Égyptienne me semble la plus adapté à ce type de projet I don't want that
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Sam 20 Nov 2010, 15:18

adamev a écrit:
Par rapport à Dieu tout est nécessairement "inférieur". Pourrait-il en être autrement?

Non certes.

Je vais donc préciser ce que j'entends par inférieur.

Si, un Vendredi Saint, je passe près d'un stand de vendeur de hot-dog, et, alléché par l'odeur qui s'en dégage, je suis pris d'une folle envie de m'acheter une bonne saucisse bien grilée; si dans mon coeur, j'entends une voix qui me dit "aller, achète-là et mange, ce n'est pas si grave, mets-t'en plein la panse", je puis déduire qu'il s'agit là d'une influence inférieure, venant du tentateur.

Si, en revanche, je passe durant un séjour en campagne devant une belle Croix, et que j'entends une voix dans mon coeur qui me dit "approche, recueille-toi et fais une petite prière", je sais qu'il s'agit là d'une influence d'ordre supérieur, à savoir que c'est une Grâce du Bon Dieu qui me demande un acte d'amour.

Vous saisissez mieux à présent?

Si c'est le cas,

Citation :
Lors de vos scéances, avez-vous conscience de convoquer ce que l'on pourrait appeller les forces subtiles inférieures?


Question
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Sam 20 Nov 2010, 15:45

Bien, je note que vous n'en avez donc pas conscience.

Et j'ai du mal à lire dans le prologue de S. Jean les termes "grand architecte de l'univers".

Mais déjà, pourquoi ne pas l'appeller Dieu, voire la Sainte Trinité?
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Sam 20 Nov 2010, 16:59

Chris Prols a écrit:
Bien, je note que vous n'en avez donc pas conscience.

Et j'ai du mal à lire dans le prologue de S. Jean les termes "grand architecte de l'univers".

Mais déjà, pourquoi ne pas l'appeller Dieu, voire la Sainte Trinité?
Chris Prolls,

Hébreux
Citation :
8. Par la foi, Abraham obéit à l'appel de partir vers un pays qu'il devait recevoir en héritage, et il partit ne sachant où il allait.
9. Par la foi, il vint séjourner dans la Terre promise comme en un pays étranger, y vivant sous des tentes, ainsi qu'Isaac et Jacob, héritiers avec lui de la même promesse.
10.C'est qu'il attendait la ville pourvue de fondations dont Dieu est l'architecte et le constructeur.

Actes 4
Citation :
10. sachez-le bien, vous tous, ainsi que tout le peuple d'Israël : c'est par le nom de Jésus Christ le Nazôréen, celui que vous, vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par son nom et par nul autre que cet homme se présente guéri devant vous.
11. C'est lui la pierre que vous, les bâtisseurs, avez dédaignée, et qui est devenue la pierre d'angle.
12. Car il n'y a pas sous le ciel d'autre nom donné aux hommes, par lequel nous devions être sauvés. »

1 Corinthiens 3
Citation :
9. Car nous sommes les coopérateurs de Dieu ; vous êtes le champ de Dieu, l'édifice de Dieu.
10. Selon la grâce de Dieu qui m'a été accordée, tel un bon architecte, j'ai posé le fondement. Un autre bâtit dessus. Mais que chacun prenne garde à la manière dont il y bâtit.
11. De fondement, en effet, nul n'en peut poser d'autre que celui qui s'y trouve, c'est-à-dire Jésus Christ.
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Sam 20 Nov 2010, 18:38

Je n'ai pas dit que Dieu n'était pas le grand Architecte de l'univers, lui qui a tout créé en nombre poids et mesures.

Je dis que ce n'est pas le terme adéquat pour lui rendre culte.

L'Esprit-Saint est Dieu. Quand vous priez Dieu, l'appellez-vous "Ô Grand Esprit"?

Lex orandi, lex credendi!
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Dim 21 Nov 2010, 16:48

Citation :
Encore un détournement du même genre et vous irez vous faire

Mon cher Adamev, je vous demande si vous avez conscience que le soleil illumine en plein midi, et vous me répondez que le soleil n'éclaire pas. J'en conclus donc que vous n'avez pas conscience que le soleil éclaire. Qu'y a-t-il de si grave là dedans?

Encore une petite question, et après je ne vous en poserai plus, et je vous dirai quelque chose.

Durant vos scéances, ou de façon plus informelle, vous a-t-on déjà parlé en mal de l'Eglise, du pape, de la messe?

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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 13:37

Frères trois-points sur un mur,
qui bétonnent dur, dur, dur...
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Emmanuel75

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 19:51

Chris Prols a écrit:
Et cet ami vous a-t-il "parrainé" (je ne sais si c'est le terme consacré)?

Est-ce que vous avez bien entamé le cheminement maçon, avec les yeux bandés, l'épaule dénudée et l'épée?

Cher Chris,

On dit "coopté". Les précisions que vous demandez à Adamev semblent témoigner d'une curiosité déplacée et malsaine...D'autant qu'elles allaient de soi ! Peut-être avez-vous une haine-fascination envers la Franc-Maçonnerie ?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 21:54

Juste une haine...
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Rose The

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 22:55

Chris Prols,
Et si vous vous occupiez de votre haine au lieu de la déverser sur Adamev ?
Démarrer en analysant les faits, notamment ce que ces personnes vous ont fait à titre personnel, serait un départ vierge de tout jugement de valeur par exemple.
Selon moi, cette haine n'embarasse que vous et vraisemblablement pas Adamev qui va sa route. C'est mon point de vue, peut-être que je me trompe
Ceci étant, bravo de l'avoir reconnu: c'est assurément un atout pour un nouveau départ.
Rose
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 23:22

Rose, je ne déverse aucune haine sur Adamev!!!

Il est mon frère en Christ, et je l'aime comme moi-même pour l'amour de Dieu.

J'essaye juste de comprendre comment il a pu quitter le doux foyer qui l'a vu naître pour entrer dans le glacial et frissonnant repaire du cornu.

Je voulais juste avoir des précisions. Ce qu'il a accepté. Et j'ai de mon côté accepté de répondre à toutes ses questions. C'est vraiment à la loyale.

Non, je ne vous hais point, cher adamev. Je hais la maçonnerie, tout comme je hais Satan, ses oeuvres et ses pompes (pas les chaussures, hein...).

Car il existe une doctrine, fort catholique, mais peu expliquée: la haine parfaite. Saint Louis Marie Grignon de Monfort a écrit de merveilleux poèmes à ce sujet.

Alors vous feriez mieux de m'aider à faire rebrousser chemin à adamev qui va sa route, direction la rôtissoire, plutôt que de phantasmer sur ce que ces personnes m'auraient fait à titre perso.

Enfin, adamev est le seul maçon que je connaisse, au moins internetiquement, et avec qui je peux parler. Alors j'en profite.



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Felixlechat

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 23:54

Cher Chris, la haine ne fait point partie de la religion catholique. Jésus a donné un commandemant nouveau "Aimez-vous les uns les autres". C'est le onzième à la suite des dix premiers. Selon vos propres paroles, vous haïssez les maçons et Satan.
Qu'avez-vous fait du onzième commandemant?
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Abenader

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Lun 22 Nov 2010, 23:58

C'est un peu flou ce que vous dites, mon cher. Pourriez-vous préciser?

Je vous capte mal...
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Rose The

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 00:18

Chris Prols,
Je veux bien vous aider, mais votre objectif est pour le moins subjectif car votre rotissoire sent "les vieilles lunes". Selon moi, vous vous "tapez dessus" et je serais penchée à supposer qu'une "certaine délectation" accompagne ces joutes.
Récemment inscrite, je suis un peu déconcertée car je pensais que les actualités, et notamment celles accompagnées d'actes de violence, voire de barbarie, contre les chrétiens étaient sujets de préoccupation. Je croyais qu'au moins, entre chrétiens, on s'aimait. Il faut sans doute que je retourne cheminer sur mon petit chemin.
Bien fraternellement
Rose
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Felixlechat

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 00:24

Les temps de ce monde sont devenus tristes. Chris essaye d'exaspérer un membre de ce forum afin de le faire sortir de ses gonds. C'est peine perdue. La pensé qui anime Adamev le protège de ce genre de forfaiture. Le Temple s'inspire du monde dans sa globalité, ses adeptes sont humains. Ils respectent les religions diverses de la planète. Jean-Paul II a instillé dans les peuples ce concept.

Lorsque Chris parle du repaire du cornu, il s'envoie lui-même en Enfer.
Es-tu encore là, Chris? Ou as-tu commencé ta descente?

Non, Chris, je plaisantais.
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Felixlechat

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 00:36

L'Esprit souffle vers les hommes de paix.
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Felixlechat

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 00:53

Adamev vient d'écrire:

"Mais il arrive aussi que parfois, l'Esprit qui souffle où il veut, s'en vienne dans notre direction. "

Ces paroles indiquent que l'Esprit décide sans que nous ne sachions rien de la direction qu'Il va prendre. Les plans divins nous sont totalement inconnus. Mais lorsque c'est vers nous que le vent de l'Esprit souffle, plus rien n'existe. Le temps se transforme en éternité et l'espace (?)
je ne sais plus que dire au sujet de l'espace. Veuillez bien m'excuser pour ce déni. Un autre jour, peut-être, je dirai quelque chose.
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Felixlechat

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 00:58

Chris a dit:

"C'est un peu flou ce que vous dites, mon cher. Pourriez-vous préciser?

Je vous capte mal..."

Mon cher, reconnectez-vous, réfléchissez, pensez et peut-être que nous pourrons communiquer.
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 08:25

Bonjour Adamev,

je m'excuse de venir sur ce fil comme un cheveux dans la soupe, mais j'ai une question aussi.

Participez vous à la messe de l'Église Catholique Romaine ou à une autre?

Si oui, abstenez vous de recevoir l'Eucharistie sachant que l'Église considère comme incompatible d'être à la fois francs-maçon et Catholique?
(Ce serait mon comportement dans votre cas croyant et franc maçon)

Amicalement et dans le respect de votre spiritualité.
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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 08:45

[quote="adamev"]
Citation :
Personnellement je n'en n'ai pas à vous poser. Je vous rapelle que je suis Chrétien, [b]d'obédience romaine

C'est ce que dit Adamev; ce n'est pas qui ressort de ses professions de foi "a-dogmatiques"...

Exemple: quand on conteste que l'Eglise puisse être dépositaire de la vérité à travers la Révélation, sous prétexte que le 2/3 des humains ne sont pas encore du troupeau, c'est exactement comme si on disait que l'oeuvre de Beethoven ou celle de Léonard ne sont point belles sous prétexte que Beethoven -quoique démocrate- écrivait pour les "gens cultivés" et que Léonard peignait pour les princes.


Citation :
et Franc-Maçon. Je vous connais donc mieux que vous ne me connaissez.

Ceci est aisé quand votre repère reste largement inconnu, tandis que depuis tjrs les églises sont ouvertes à qui veut y entrer, sans qu'il soit exigé d'être "libre et de bonnes moeurs"...



Dernière édition par Karl le Mar 23 Nov 2010, 08:47, édité 1 fois
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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 10:15

[quote="adamev"]
Citation :
Mauvais exemple je n'ai jamais fondé ma contestation de l'église romaine (organisation distincte de l'Eglise Universelle (institution)) sur cet aspect des choses. J'ai tjrs écrit que la prétention romaine

ce n'est pas une prétention c'est un fait

Citation :

de détenir
seule la Vérité

Elle en est DEPOSITAIRE, pas détentrice


Citation :
Comme si les 2/3 ne recevaient pas eux aussi la bienfaisance de l'Esprit????

La "bienfaisance de l'Esprit"? Ce n'est pas l'effusion de l'Esprit-Saint...


Citation :
J'ai d'ailleurs un peu le sentiment d'être sur ce point plus proche que vous des papes depuis Jean XXIII d'heureuse mémoire.

La vérité n'est pas affaire de votre sentiment; et Jean XXIII n'a pas ce me semble, levé la condamnation de la franc-maçonnerie...


Citation :
Là encore le renégat de la maçonnerie que vous êtes

C'est en tant que francmac que j'étais renégat... de mon baptême


Citation :
sait aussi bien que moi qu'elle est pour cause de persécutions société discrète plutôt que secrête.

La FM n'aurait rien eu à redouter si elle n'avait pas d'emblée contesté non seulement les tares de l'Eglise mais l'Eglise elle-même, et les dogmes.
Exactement comme l'avait fait la Réforme.


Citation :
Pour être "catholique" il n'en faut pas moins adhérer à tous les dogmes et couleuvres vaticanesques. Ce qui de vous à moi n'est pas une preuve évidente de "liberté" d'esprit.


La liberté d'esprit n'est pas une preuve d'intelligence, quand elle prétend adapter l'Institution bi-millénaire à l'individu septuagénaire et mettre la vérité aux voix; elle n'est alors que réductrice, discriminante et facteur d'anarchie

Citation :

Quand aux moeurs..... à votre place je me ferais discret sur le sujet.

Vous voulez parler de mon mariage civil avec une femme divorcée? Il date d'avant, bien avant ma conversion. Et, pour la énième fois, j'assume, voyez-vous: n'étant pas marié à l'Eglise, je m'abstiens de la communion.
Et je n'ai de compte à rendre qu'à Dieu seul, en conscience, pour les actes, pour les pensées et les opinions qui sont les miennes., conformes ou non aux préceptes écclésiatiques.
Fussé-je condamné de droit commun, que l'accès de l'Eglise ne me serait pas interdit, au lieu que les portes de votre temple ténébreux se fermeraient devant moi, comme à un citoyen qui ne serait plus "libre et de bonnes moeurs": c'est une ENORME différence entre l'Eglise du Christ QUI ACCUEILLE TOUTES LES BREBIS et la franmaquerie des hommes qui recrute MAIS FAIT LE TRI.


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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 11:08

adamev a écrit:

Elle en est DEPOSITAIRE, pas détentrice...

Qui reçoit en dépôt détient... à moins que mon notaire me raconte des coups...


Mais il y a une distinction entre le détenteur, le possesseur et le propriétaire, votre notaire a dû vous le dire.

Et pour ce qui concerne le dépôt de la vérité, je me permets de rappeler un fait : l'Eglise est en effet seule à détenir l'intégralité de la Vérité (dépôt de la Révélation), cela n'exclut pas que d'autres en détiennent une partie. L'Eglise ne dit pas qu'il n'y a rien de vrai ailleurs, elle dit que rien de ce qui est vrai ailleurs ne se trouve également chez elle.

Il me semble que cela rend votre reproche inopérant, car sans objet.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 11:35

adamev a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
adamev a écrit:

Elle en est DEPOSITAIRE, pas détentrice...

Qui reçoit en dépôt détient... à moins que mon notaire me raconte des coups...


Mais il y a une distinction entre le détenteur, le possesseur et le propriétaire, votre notaire a dû vous le dire.

C'est vrai mais quand il me dit qu'il est dépositaire de mon mon acte de propriété je sais qu'il le détient (c'est sa fonction) et que ça ne veut pas dire qu'il en est le proprio.

Justement, mais sa fonction est de faire en sorte que le titre ne soit ni perdu, ni tronqué. Sinon, vous ne serez pas content !


Et pour ce qui concerne le dépôt de la vérité, je me permets de rappeler un fait : l'Eglise est en effet seule à détenir l'intégralité de la Vérité (dépôt de la Révélation), cela n'exclut pas que d'autres en détiennent une partie.

C'est ça prenez moi pour... un canard sauvage. Si moi j'ai tout d'un gateau il ne reste rien pour les autres à moins que par bonté d'âme je leur laisse les miettes.

La Vérité n'est pas un gâteau.
Reprenons l'exemple que je donnais tantôt à l'Abbé Zins.
Mon voisin me dit "la guêpe est un insecte".
Je lui dis "la guêpe est un insecte hyménoptère".
J'en sais plus que lui sur la guêpe, cela ne signifie pas que ce qu'il en sait est faux.


L'Eglise ne dit pas qu'il n'y a rien de vrai ailleurs, elle dit que rien de ce qui est vrai ailleurs ne se trouve également chez elle.

C'est exactement ce que disait Staline dans les négociations internationales "Ce qui est à moi m'appartient. Ce qui est à vous se discute".

Mais au contraire l'Eglise propose tout ce qu'elle a en partage. Elle dit seulement qu'il faut préserver l'intégrité du tout.


Il me semble que cela rend votre reproche inopérant, car sans objet.

Quand on détient seul la vérité (en plus par inspiration divine) on ne condamne pas un jour ce qu'on réhabilite le lendemain (ex le préso ou plus lointain Thomas More d'abord condamné pour son "humanisme" puis élevé à la sainteté).


La sainteté de tel ou tel individu ne touche pas en soi le dépôt de la foi. Et c'est essentiellement pour son martyre que More a été canonisé.

_________________
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 11:43

[quote="adamev"]
Citation :
Connaissant d'où vous venez il m'étonnerait bien qu'on vous ait demandé de le renier et de cracher dessus???? Alors que tous vos écrits sur la FM... font de vous un renégat. Je connais d'autres qui comme vous nous ont quittés, certains en raison de leur foi retrouvée. Je ne les ai pas encore vus se répandre en calomnies comme vous le faites. Cherchez l'erreur?

C'est vos idées a-dogmatiques et votre prétention à concilier l'inconciliable que je condamne à l'occasion, et avec des arguments.
Sans votre présence sur ce forum, il y a belle lurette que j'aurais passé la FM -dont je n'ai jamais méprisé la symbolique- à la trappe; c'est votre obstination ténébreuse à taper sur votre Mère l'Eglise, qui me hérisse le poil et la plume.


Citation :

une connaissance assez limitée de la Charité.

Je ne suis pas Dieu, moi; vous si?
D'ailleurs, la charité n'est pas une affaire de connaissance. Sauf pê en franmaquerie


Citation :
Et pour finir ma citation complète : "J'ai tjrs écrit que la prétention romaine de détenir seule la Vérité ne tient pas face au fait que 2/3 au moins de l'humanité ne pense pas comme elle sans que ces 2/3 et + soient plus dépravés que le petit milliard d'individus qui se reclament "romains"."

Donc, c'est bien ce que j'avais cru lire: vous mettez la vérité aux voix; et Beethoven est un moins grand compositeur que Michel Berger, et Leonard un moins grand peintre qu'Andy Warhol, puisqu'ils ont moins d'admirateurs...
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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 12:31

[quote="adamev"]

Citation :
Depuis quand la comparaison de deux grandeurs implique-t-elle vote?

C'est vous qui parlez des catholiques eux-mêmes comme ayant voté avec leurs pieds...

Citation :

Et pour mémoire c'est ici la plus petite qui se prétend largement supérieure en qualité à la plus grande.

Parce que la franmaquerie d'hommes "libres et de bonnes moeurs", c'est pas une prétention de "petite partie" pê?


Citation :
De plus votre raisonnement idiot

C'est votre raisonnement, que de nier que la Vérité soit déposé dans l'Eglise, au prétexte que 2/3 de l'humanité ne la suit pas.


Citation :
revient à dire que les prêtres pédophiles de l'ECAR sont moins coupables que les pédophiles de la sté civile parce qu'ils sont les moins nombreux (en termes de populations). C'est bien ainsi que le "peuple" a compris le sens que vous donnez de fait à la honteuse dissimulation du fait pédophile dans l'église romaine par sa hiérarchie cléricale.

Cela revient surtout à dire que la vérité ne peut selon vous être "détenue" par l'Eglise puisque VOUS considérez que cela ferait des 2/3 de l'humanité des mauvais bougres.
Mais c'est vous qui le dites puisque c'est votre raisonnement

Et c'est sans doute pour rétablir l'équilibre que les médias aux ordres de la gauche et de l'intelligentsia anti-cléricales et plus ou moins franmaque se sont employés à gonfler les affaires de prêtres pédophiles, quitte à en ressortir d'anciennes pour faire bonne mesure, ce qu'ils ne font pas avec le même zèle pour les instituteurs...
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MessageSujet: Re: Frères trois-points sur un mur...   Mar 23 Nov 2010, 14:54

adamev a écrit:
Participez vous à la messe de l'Église Catholique Romaine ou à une autre?

Oui bien sûr et même régulièrement.

Si oui, abstenez vous de recevoir l'Eucharistie sachant que l'Église considère comme incompatible d'être à la fois francs-maçon et Catholique?

Je suppose que vous avez voulu écrire "Si oui vous abstenez-vous....?"
La réponse est non. Parce que je considère cet interdit sans aucun fondement autre que "la rumeur publique" et "l'insinuation" (dixit Clément XII (et suivants de la même eau) - Bulle In Eminenti 1738 - Condamnation des Francs-Maçons). Egalement parce que ces interdits n'ont pas été pris aux différentes époques conformément aux règles canoniques (charge de la preuve à l'accusateur et procès équitable (qui n'a jamais eu lieu et pour cause puisqu'on ne peut faire de procès à une institution)).
Demandez donc à Emmanuel75 qui ne semble pas être totalement en accord avec le pape s'il s'abstient. Ou encore aux sédévacantistes de service... Ou à tous ceux qui ne disent rien mais qui n'en pensent pas moins?


Merci de votre réponse Adamev.

Cependant, il est interdit à un divorcé-remarié de communier, pourtant il n'a jamais eu de procès pour cela.
Pour Emmanuel75, je ne crois pas qu'il faut être totalement d'accord avec le pape pour communier (il y a seulement des cas ou la communion est interdit) Tiens cette question pourrait faire un sujet sur le forum.. et je vois mal un sédévacantiste communier (eux doivent s'abstenir je pense).

Après aucun contrôle n'est fait;recevoir ou non l'Eucharistie dépend beaucoup de sa conscience qui est éventuellement éclairé par un confesseur.

Je pense que vous avez tord de ne pas respecter cet interdit, ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord que l'on doit passer outre.

Toujours amicalement , en disant seulement ce que je pense.
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