| | Exégèse pseudo scientifique | |
| | Auteur | Message |
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AntoineG
Messages : 611 Inscription : 19/02/2006
| Sujet: Exégèse pseudo scientifique Mar 9 Nov - 1:09 | |
| Voici un texte amusant du Pere Georges Habra : - Citation :
- « Savez-vous qui a composé la « Symphonie Héroïque » ?- Mais bien sûr, c’est Beethoven, en 1803.- O innocent ! Si ce Beethoven a vraiment existé (car rien n’est moins sûr), il en a fait, peut-être ! une infime partie, bien que les érudits soient loin de s’accorder pour décider laquelle exactement. Le véritable auteur en est un musicien anonyme et médiocre que nous appellerons l’éditeur, celui qui a fait paraître cette symphonie dans sa forme actuelle, au début de notre siècle, et qui a réussi la prouesse, à force de plagiats, de l’attribuer à un génie tel que Beethoven, à moins qu’il n’ait, l’infâme, purement et simplement inventé Beethoven (c’est une hypothèse, en tout cas, qu’on ne peut écarter du revers de la main).Car, voyons : les deux formidables accords du début, représentant à eux seuls une introduction à part entière, sont de Haydn. Le fameux thème héroïque qui suit a été volé de Mozart : pour corroborer notre affirmation, voyez d’ailleurs si ce thème ne ressemble pas, justement, à celui de l’entrée de « Bastien et Bastienne » de Mozart.Puis l’exposition avec ses longs crescendo et decrescendo si typiques d’un Rossini ont sûrement été conçus par ce dernier, voyons ! Et le développement qui suivra, avec ses longs accords sur les cuivres, là c’est sûrement l’œuvre de Richard Wagner. Première accalmie après cette débauche d’énergie, et le deuxième thème lyrique avec l’inégalable chaleur sur le contrepoint des violoncelles, c’est Brahms qui est passé par là ; et ainsi de suite jusqu’à la fin du premier mouvement, qui sera de nouveau bouclé par Haydn sur les deux mêmes accords du début.Le deuxième mouvement est-il intitulé « Marche funèbre » ? Qu’à cela ne tienne ! C’est Chopin, grand spécialiste de cette forme, qui en a conçu le thème musical. Plus loin, la longue fugue qui exprimera toute la tristesse universelle, c’est Bach. C’est une fugue, donc c’est Bach ! C.Q.F.D.Passons sur ce qui suit, qui doit être plein d’interpolations de cet inqualifiable éditeur (que nous appellerons, faute de la connaître, E), qui d’ailleurs en a infecté toute la symphonie, ainsi que de ses suppressions, gloses, altérations, répétitions… Car seuls les imbéciles voient dans cette symphonie un chef-d’œuvre de l’esprit humain, d’une prodigieuse beauté et unité : une étude plus attentive montrera clairement toutes les incohérences de cet éditeur peu inspiré qui, malgré ses prouesses dans l’art du plagiat, n’arrive pas à camoufler ses rapiéçages, voire ses rafistolages et ses contradictions.Venons en au dernier mouvement. Là, il y a une cavalcade sûrement écrite par Von Suppé, célèbre protagoniste de la chose. Meyerbeer a sans doute composé la partie andante majestueuse qui suit (ah ! ces cors !). Et le sublime passage où l’on veut nous faire croire que Beethoven rappelle l’être mortel à plus de modestie (long dialogue en croches, entre les violons et les bois, précédant l’explosion finale), qui croyez-vous l’a écrit ? (Question à 25 euros !) Réponse : « Albinoni le mélancolique ». Vous avez gagné ! »- Qu’est-ce qui vous prend ? me dira-t-on. Vous promettez de parler du Pentateuque, et vous voilà embarqué sur Beethoven !- Mais si, c’est du Pentateuque que je parle. Car ce que j’ai imaginé sur la « Symphonie Héroïque », et qui est tellement absurde qu’il ne peut que provoquer l’hilarité générale et des rires inextinguibles, est bel et bien arrivé, c’est une image, bien en deçà de la réalité, des élucubrations des exégètes modernes, depuis le siècle dernier, sur le Pentateuque, (et, dans une certaine mesure, sur bien d’autres livres de l’Ecriture).En effet, la réalité dont cette image n’est que l’ombre est beaucoup plus riche.
Georges Habra La Foi en Dieu incarné tome 1 Justification rationnelle
cité dans http://jesusmarie.free.fr/georges_habra.html | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Mar 9 Nov - 5:26 | |
| Excellent ! Ce texte résumé à lui seul l'état d'une certaine éxégèse biblique pratiquée depuis 60 ans dans les universités catholique et qui n'a produit que du vent. Une anecdote mérité d'être rapportée ici. Elle m'est arrivé à l'Université de Strasbourg avec le professeur Z. (professeur d'exégèse de la faculté de théologie). Il me demande lors d'un examen de pré-rentrée (pour vérifier mon niveau scolaire d'étudiant nouvellement inscrit) de qui est la première épître de saint Pierre. J'hésite un peu, sentant le piège, et je réponds timidement: - De Pierre... Et là, voici le professeur qui devient tout rouge et me dit: - Citation :
- "Cette épître ne peut être de Pierre à cause de la qualité de son grec, ce dont est incapable un pêcheur de Galilée ! C'est pourtant évident ! Si vous me dites cela en examen, ce sera un 0 ! "
Il n'en faut en général pas plus pour m'énerver et me conduire à m'enferrer. Donc, je me permet (Ô crime de lèse-savant) de lui répondre: - C'est sans doute écrit en bon grec car Pierre, comme c'est dit à la fin de l'Epître, utilise un secrétaire grec. Il se nomme SYLVAIN: - Citation :
- 1 Pierre 5, 12 Je vous écris ces quelques mots par Silvain, que je tiens pour un frère fidèle, pour vous exhorter et attester que telle est la vraie grâce de Dieu: tenez-vous-y.
Que n'avais-je pas dit là. Je me souviens de son oeil noir. C'est que Monsieur Z. avait écrit un livre prouvant que l'épître de Pierre n'était pas de Pierre ! J'ai utilisé les trois années suivantes à me faire oublier de lui . _________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Dim 5 Déc - 21:40, édité 2 fois | |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Mar 9 Nov - 9:13 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Il n'en faut en général pas plus pour m'énerver et me conduire à m'enferrer. Donc, je me permet (Ô crime de lèse-savant) de lui répondre:
- C'est sans doute écrit en bon grec car Pierre, comme c'est dit à la fin de l'Epître, utilise un secrétaire grec. Il se nomme SYLVAIN: - Citation :
- 1 Pierre 5, 12 Je vous écris ces quelques mots par Silvain, que je tiens pour un frère fidèle, pour vous exhorter et attester que telle est la vraie grâce de Dieu: tenez-vous-y.
Je sais que j'ai déjà employé ce gimmick récemment, mais là ça le mérite. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Mar 9 Nov - 9:20 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Que n'avais-je pas dit là. Je me souviens de son oeil noir. C'est que Monsieur Z. avait écrit un livre prouvant que l'épître de Pierre n'était pas de Pierre !
Et à part ça, il a trouvé quelque chose à te répondre ou il a dû se résoudre à affronter cette expérience kénotique ? _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Mar 9 Nov - 9:26 | |
| Il m'a dit : Si vous dites dans un devoir écrit une chose comme cela, je vous mets 0 ! Je suis tombé sur ce même professeur pour le dernier examen de fin de maîtrise ! J'étais dans mes petits souliers. Mais je pense que Dieu voulait que je réussisse ma maîtrise car (je n'invente pas) la foudre est tombé sur la faculté de théologie de Strasbourg, déclenchant toutes les sirènes d'alarme. Il était le doyen de la faculté de théologie catholique. Il a quitté mon examen oral en plein milieu et m'a mis 14 ! _________________ Arnaud
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Mar 9 Nov - 16:17 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Excellent ! Ce texte résumé à lui seul l'état d'une certaine éxégèse biblique pratiquée depuis 60 ans dans les universités catholique et qui n'a produit que du vent.
Comme toujours quand on plus rien à dire, on fait travailler son imagination. Comme quoi, il vaut mieux prendre l'original (le Nouveau Testament) et le lire soi-même, cela évite d'être parasité par les consciences des autres. Il y a tout ce dont on a besoin dedans : - Marc nous met par écrit le récit populaire - Matthieu nous explique le Christ attendu par les prophéties juives - Jean nous dévoile les paroles intimes - Luc avec l'évangile et les actes nous fait un récit d'historien/journaliste de l'époque sur une trentaine d'année, où apparaît Paul - Paul nous explique les paroles du Christ (Luc 24-44/48) etc... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Sam 13 Nov - 16:33 | |
| - AntoineG a écrit:
- Voici un texte amusant du Pere Georges Habra :
- Citation :
- « Savez-vous qui a composé la « Symphonie Héroïque » ?- Mais bien sûr, c’est Beethoven, en 1803.- O innocent ! Si ce Beethoven a vraiment existé (car rien n’est moins sûr), il en a fait, peut-être ! une infime partie, bien que les érudits soient loin de s’accorder pour décider laquelle exactement. Le véritable auteur en est un musicien anonyme et médiocre que nous appellerons l’éditeur, celui qui a fait paraître cette symphonie dans sa forme actuelle, au début de notre siècle, et qui a réussi la prouesse, à force de plagiats, de l’attribuer à un génie tel que Beethoven, à moins qu’il n’ait, l’infâme, purement et simplement inventé Beethoven (c’est une hypothèse, en tout cas, qu’on ne peut écarter du revers de la main).Car, voyons : les deux formidables accords du début, représentant à eux seuls une introduction à part entière, sont de Haydn. Le fameux thème héroïque qui suit a été volé de Mozart : pour corroborer notre affirmation, voyez d’ailleurs si ce thème ne ressemble pas, justement, à celui de l’entrée de « Bastien et Bastienne » de Mozart.Puis l’exposition avec ses longs crescendo et decrescendo si typiques d’un Rossini ont sûrement été conçus par ce dernier, voyons ! Et le développement qui suivra, avec ses longs accords sur les cuivres, là c’est sûrement l’œuvre de Richard Wagner. Première accalmie après cette débauche d’énergie, et le deuxième thème lyrique avec l’inégalable chaleur sur le contrepoint des violoncelles, c’est Brahms qui est passé par là ; et ainsi de suite jusqu’à la fin du premier mouvement, qui sera de nouveau bouclé par Haydn sur les deux mêmes accords du début.Le deuxième mouvement est-il intitulé « Marche funèbre » ? Qu’à cela ne tienne ! C’est Chopin, grand spécialiste de cette forme, qui en a conçu le thème musical. Plus loin, la longue fugue qui exprimera toute la tristesse universelle, c’est Bach. C’est une fugue, donc c’est Bach ! C.Q.F.D.Passons sur ce qui suit, qui doit être plein d’interpolations de cet inqualifiable éditeur (que nous appellerons, faute de la connaître, E), qui d’ailleurs en a infecté toute la symphonie, ainsi que de ses suppressions, gloses, altérations, répétitions… Car seuls les imbéciles voient dans cette symphonie un chef-d’œuvre de l’esprit humain, d’une prodigieuse beauté et unité : une étude plus attentive montrera clairement toutes les incohérences de cet éditeur peu inspiré qui, malgré ses prouesses dans l’art du plagiat, n’arrive pas à camoufler ses rapiéçages, voire ses rafistolages et ses contradictions.Venons en au dernier mouvement. Là, il y a une cavalcade sûrement écrite par Von Suppé, célèbre protagoniste de la chose. Meyerbeer a sans doute composé la partie andante majestueuse qui suit (ah ! ces cors !). Et le sublime passage où l’on veut nous faire croire que Beethoven rappelle l’être mortel à plus de modestie (long dialogue en croches, entre les violons et les bois, précédant l’explosion finale), qui croyez-vous l’a écrit ? (Question à 25 euros !) Réponse : « Albinoni le mélancolique ». Vous avez gagné ! »- Qu’est-ce qui vous prend ? me dira-t-on. Vous promettez de parler du Pentateuque, et vous voilà embarqué sur Beethoven !- Mais si, c’est du Pentateuque que je parle. Car ce que j’ai imaginé sur la « Symphonie Héroïque », et qui est tellement absurde qu’il ne peut que provoquer l’hilarité générale et des rires inextinguibles, est bel et bien arrivé, c’est une image, bien en deçà de la réalité, des élucubrations des exégètes modernes, depuis le siècle dernier, sur le Pentateuque, (et, dans une certaine mesure, sur bien d’autres livres de l’Ecriture).En effet, la réalité dont cette image n’est que l’ombre est beaucoup plus riche.
Georges Habra La Foi en Dieu incarné tome 1 Justification rationnelle cité dans http://jesusmarie.free.fr/georges_habra.html vous vouliez me parler?? ne soyez pas timide peut-être des fois je suis pas très gentil mais bon dans le fond je suis pas un mauvais gars |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Sam 13 Nov - 17:38 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Il m'a dit : Si vous dites dans un devoir écrit une chose comme cela, je vous mets 0 !
Je suis tombé sur ce même professeur pour le dernier examen de fin de maîtrise ! J'étais dans mes petits souliers.
Mais je pense que Dieu voulait que je réussisse ma maîtrise car (je n'invente pas) la foudre est tombé sur la faculté de théologie de Strasbourg, déclenchant toutes les sirènes d'alarme. Il était le doyen de la faculté de théologie catholique. Il a quitté mon examen oral en plein milieu et m'a mis 14 ! 14 sur combien ? |
| | | P'tit Boy
Messages : 40 Inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique Sam 13 Nov - 17:51 | |
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| Sujet: Re: Exégèse pseudo scientifique | |
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| | | | Exégèse pseudo scientifique | |
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