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 Medjugorje

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Medjugorje   Mar 28 Mar 2006, 13:58

Je pensais à une remarque de l'un d'entre nous sur le carractère puéril des paroles de Marie et le fait qu'elle répète:
Citation :
"Merci d'avoir répondu à mon message".

Certains théologiens ont refusé l'apparition de Medjugorje parce qu'elle leur paraît indigeante au plan intellectuel.

Pour ma part, c'est l'un des critères qui, au contraire, pourrait faire pencher sur l'authenticité en attendant la décision de l'Eglise.

En effet, la révolte de Lucifer a vraiment une cause intelligente.

Il a des raisons objectives et défendables quand il dit:
Citation :
"Pour l'honneur de Dieu, je ne servirai pas. Dieu ne peut pas donner la royauté de l'immense univers à une créature infiniment moins performante que moi, sous prétexte qu'elle est humble et aimante. C'est idiot ! "

Je me suis dis que notre jugement face à Medjugorje pourrait être un signe de ce que nous penserons à l'heure de la mort si nous avons à choisir entre un Lucifer brillant, magnétique, raisonneur, précis, et une maman simple et aimante, qui voit Dieu face à face.

Cette parole de Jésus m'incite à craindre:
Citation :
"Heureux es-tu, Père, Créateur du Ciel et de la terre, d'avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l'avoir révélé aux tout-petits."

_________________
Arnaud


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Clotilde
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 28 Mar 2006, 14:05

Je suis allée 1 fois à Medjugorje, quelques mois aprés ce que j'appelle "ma conversion" ou "ma rencontre avec le Seigneur". Voyage et séjour mémorable même si je n'y ai rien vu d'extraordinaire. On ne peut nier l'atmosphère bien particulière qui habite ce lieu...je ne sais pas 12 ans aprés si c'est toujours pareil...? En tout cas, cela me fût un déchirement de partir...je pleurais comme une madelaine... :oops:
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 28 Mar 2006, 15:18

sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny

Merci Arnaud, d'ouvrir ce fil,


J'y colle ceci

Jean-Yves TARRADE a écrit:


Voici un extrait tout récent : "J’ai décidé de vous guider sur le chemin de la sainteté. Renoncez au péché et prenez le chemin du salut, chemin que mon Fils a choisi. A travers chacune de vos tribulations et de vos souffrances, Dieu trouvera pour vous le chemin de la joie." 25 mars 2006

C'est effectivement "volubile et sans saveur". Sauf si l'on REPOND A SON APPEL et que cela se produit vraiment !

sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny
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Louis



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 00:18

Cher Jean-Yves

Un petit cadeau pour vous. Une photo que j'ai prise sur la colline du Krizevac en juin 2003 quelques minutes avant une apparition. Il y avait des milliers de personnes de diverses nationalités. Marie est apparue accompagnée de deux anges. Elle était très joyeuse ce soir-là d'après le voyant, car nous nous n'avons rien vu bien sûr. Juste un grand silence pendant l'apparition.

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lagaillette



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 01:03

8)

Une "apparition" où on ne voit rien !!!!!
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 06:58

Un grand merci, Louis !!!

J'ai assisté (oui, lagaillette) à ma première apparition le 25 juin 1993.
C'est un souvenir indescriptible que je ne retrouve dans le coeur que dans l'adoration.

Ce qui m'a particulièrement impressionné, encore plus que le recueillement durant les quelques minutes de l'apparition, c’est la traduction du message dans « toutes » les langues. J’ai vraiment eu un sentiment de PROCLAMATION.
Oui, je vais en énerver quelques uns. Pardonnez-moi. Mais je suis vraiment sincère.
Ensuite je suis resté sur la colline une partie de la nuit. Je suis incapable de dire combien de temps. Les pèlerins, par petits groupes, chantaient chacun dans leur langue. C’était une polyphonie des cœurs. J’étais sur une autre planète. Oui, j’entends la réponse facile : « Tu y es encore, pauvre Jean-Yves ! » Certainement d’une certaine manière. Mais mon coeur a changé !

Marthe ROBIN a guéri mon corps (toxico) drunken
Medjugorje a guéri mon coeur ! (narcisso) flower
Arnaud a guéri mon esprit ! (anxio) affraid

sunny


(toxico - narcisso - anxio... tu l'avais pas trouvée cette trilogie, Arnaud !!!)


Dernière édition par le Mer 29 Mar 2006, 07:09, édité 1 fois
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 07:04

lagaillette a écrit:
Une "apparition" où on ne voit rien !!!!!

"On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux !"

Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Saint Exupery, priez pour lui !!! Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 07:24

Jean-Yves TARRADE a écrit:
J’étais sur une autre planète.

oui! c'est exactement ça... Very Happy ..l'impression d'avoir touché le Ciel... cheers


Citation :
Marthe ROBIN a guéri mon corps (toxico) drunken
Medjugorje a guéri mon coeur ! (narcisso) flower
Arnaud a guéri mon esprit ! (anxio) affraid

une véritable résurrection... sunny
;)
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 07:44

sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny

Oui, chère Clotilde !!!

Et même un mariage avec une ancienne guide.
Maintenant nous organisons les pélés pour les autres.
C'est notre façon de dire MERCI !

sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny sunny
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 07:48

Fa-bu-leux..!! Very Happy

Alors si je veux y retourner un jour, je sais à qui m'adresser.. thumleft
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 08:09

Avec plaisir Clotilde,

Mais ce n'était pas une pub et nous ne sommes pas meilleurs que les autres !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 13:38

lagaillette a écrit:
8)

Une "apparition" où on ne voit rien !!!!!

L'apparition n'est effectivement vue, depuis plus de 20 ans, que par les mêmes personnes.

Mais elle n'est pas exempts de possibilités de vérification extérieure comme par exemple la synchronicité absolue des phénomènes où que soient les voyants (jusqu'aux USA).

Mais c'est vrai que, théologiquement, ce qui est le plus impressionnant, c'est:
1° Cette grâce de silence et d'intériorisation.
2° Cette grâce de retours à la fidélité catholique complète.


Pour le crière 1, en plus, ce prolongement dans des conversions durables, priantes et mariales.


Jean-Yves, vous en êtes l'exemple.

Au plan du discernement, deux critères sur trois de la reconnaissance des apparitions authentiques sont réalisés.

3° Il manque le troisième critère, comme à Lourdes: des miracles indubitables (faits au délà des lois fondamentales de la physique ou de la biologie).

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Arnaud
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 14:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Jean-Yves, vous en êtes l'exemple.

:oops: :oops: :oops:
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 18:16

Cher Olivier,

Olivier a écrit:
Ce qui me gène aussi, c'est la désobéissance du clergé de Medjugorje envers leur éveque et cela c'est inaceptable.
Le Padre Pio avait eu de la part de son éveque l'interdiction de faire la messe et cela a du lui couter énormement mais il avait obéi. L'obéissance est source de sainteté.

Je répondrai volontiers à cette question mais étant donné qu'il a été dit, à peu près, tout et n'importe quoi sur Medjugorje et le clergé franciscain, pourriez-vous préciser les faits qui vous ont été rapportés et qui vous choquent.
J’essaierai de vous aider à y voir plus clair !

Very Happy

En attendant je ne peux vous proposer qu’une réponse d’ordre général.
Il faut distinguer deux choses :
(Personnellement, je ne mets en doute ni l’une ni l’autre).

1. L’authenticité éventuelle des apparitions.
2. La sainteté des voyants et du clergé local.

Les apparitions de Lourdes n’ont pas été reconnues en fonction des vertus de l’abbé Peyramale.
Il est notoire qu'un des voyants de La Salette, Maximin, a "fini" alcoolique.

Il se disait aussi beaucoup de choses sur Jésus, notamment parmi les disciples de Jean auxquels Jésus à répondu : " Venez et voyez !

Qu’est-ce qui vous empêche d’en faire autant, Olivier ?
Vous rencontreriez sur place beaucoup d’évêques et même des cardinaux qui par leur simple présence, et sans polémique aucune, ne cautionnent pas tout ce qu’ont fait les deux évêques successifs de Mostar.
Je vous invite à lire leurs témoignages sur une page du site de mon association :
http://gospa.perso.cegetel.net/pdm/temoignages/tem_eveques.htm

Le Père Jozo a été au moins autant persécuté que le Padre Pio.
A-t-il désobéi ? Pourquoi le juger ? Ne jugeons pas et nous ne serons pas juger ?
Par contre nous savons ce que Jean Paul II pensait de lui !
Lisez cet article :
http://gospa.perso.cegetel.net/pdm/edito/edito11.htm

sunny


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 19:29

Canoniquement, l'avis défavorable de l'évéché Yougoslave a été cassé en appel à Rome par la Congrégation de la foi car les motifs rejetant l'apparition de Medjugorje étaient liés à un conflit personnel de l'évêque et non à l'étude de l'apparition elle-même.

Mais tant que l'apparition ne sera pas finie, elle ne sera pas reconnue.

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Arnaud
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 19:50

Pardon, Arnaud,

Mais le terme "cassé" est un peu excessif. Les puristes du droit Canon te répondront que la procédure de transfert du dossier à la conférence épiscopale du pays était parfaitement prévue par les textes.

L’effet est le même, mais c’est un peu plus "ecclésial" !

Voilà que je modère le modérateur maintenant !
Boulet
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 29 Mar 2006, 19:53

modérons ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Medjugorje   Jeu 30 Mar 2006, 11:39

Merci beaucoup Arnaud pour ces explications ! cela nous fait voir un peu les Apparitions sous un jour plus théologique.
Moi-même, après avoir longtemps douté, j'ai commencé à adhérer à Medjugorje, et je suis à présent convaincu de l'authenticité. Mais bien sûr j'attends également le jugement de l'Eglise. Je tiens cependant à rappeler que deux personnalités marquantes de l'Eglise du XXème siècle y croyaient : Jean-Paul II et la Bienheureuse Teresa de Calcutta.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Jeu 30 Mar 2006, 14:38

Cher Théophane, c'est effectivement bon signe, cet opinion du grand pape.

L'une des plus solides choses en faveur de Medjugorje, c'est aussi le fait que, malgré la durée de l'apparition, aucun des voyants, parfois tres jeunes à l'époque, ne s'est rétracté.

C'est difficile de vivre 25 ans sur un mensonge journalier. C'est ce qui fait la fragilité de la théorie du complot: il y a toujours une personne qui avoue son mensonge.

Là, rien: mais les extases continuent.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 11:36

Merci Arnaud pour ces précisions ; cela pourra m'être utile quand je serai dans une discussion sur Medjugorje.
L'argument contraire que beaucoup avancent est que le messages "répètent toujours la même chose". Que leur répondre ?

Je tiens également à remercier Jean-Yves pour son site avec ces témoignages fort intéressants !
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 14:23

Cher Théophane,

Merci pour vos remerciements !

Vous trouverez aussi beaucoup de choses importantes sur le site officiel de la paroisse de Medjugorje.
www.medjugorje.hr
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 15:36

Citation :
L'argument contraire que beaucoup avancent est que le messages "répètent toujours la même chose". Que leur répondre ?

Vottre réponse possible: Comme une maman !

Objection du théologien : On n'a pas 3 ans ! Marie nous prend pour des gamins !

Votre réponse: La foi est simple. Dieu aime les personnes humbles et aimantes. Toute la théologie, et ses développements intellectuels est, dit saint Thomas d'Aquin au début de la Somme, pour les DEBUTANTS. Le sommet, c'est quand on pénètre le coeur simple (enfantin) de Dieu


Objection: Quoi? Dieu n'est tout de même pas puéril. Il est pur Esprit.

Votre réponse: il l'est certes. Il est le maître et Seigneur, dit même Jésus de lui au moment du lavement des pieds. Et en même temps IL DONNE LA ROYAUTE AU PLUS PETIT: "Les derniers seront les premiers". C'est un fait, je ne l'invente pas.

Réponse: c'est débile !

Votre réponse: Lucifer le pense aussi et son combat à sa justification. Saint Michel a pensé que si Dieu est comme cela, c'est qu'il sait ce qu'il fait.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 16:43

Citation :
L'argument contraire que beaucoup avancent est que le messages "répètent toujours la même chose". Que leur répondre ?

Si elle est obligé de répéter, c'est peut-être parce que le monde écoute mais ne mets pas en pratique, en tout cas pas tous.

Qui jeûne le mercredi et le vendredi ? Pourtant c'est une demande de Marie à Medjugorje. C'est peut-être difficile à faire.

C'est un point qui m'avait frappé lors de mon passage à l'Orthodoxie. Je connaissais cette demande de Marie mais je ne la mettais pas en pratique. :oops: Je suis trop gourmande. :oops: Voilà que c'est l'Église Orthodoxe qui demande de faire jeûne le mercredi et le vendredi.

Elle ne cesse de dire de se convertir, prier, jeûner. Qui le fait ? Elle répète donc inlassablement tant que tous n'auront pas compris et passé à l'action.

Sylvie
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 17:21

Coïncidence frappante, chere Sylvie. Et en Jougoslavie, pays des deux christianismes...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 17:44

Oui,

Peut-être que Marie prépare l'Union.

Chez les Orthodoxes, il y a la prière, le repentir, le jeûne. C'est enseigné et vécu en Église. Donc, c'est peut-être le pas à faire chez les Catholiques en vu de l'unité.

Qu'en pensez-vous ?

Sylvie
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Ven 31 Mar 2006, 18:15

C'est possible.

Mais il va falloir encore beaucoup de chemin d'humité (plus que d'amour sans doute).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Sam 01 Avr 2006, 11:24

un argument idiot :

des prêtres s'occupant de medujorge sont contents de voir affluer des pélerins qui rapportent des gros sousous à la région.

Un jour, des voyants viennent voir ces prêtres en leur disant :

"voilà, la vierge ne nous envoye plus de messages à partir de x"

Aie ! se disent les prêtres. Que faire ? même si les messages ont disparu, des pélerins continueront d'affluer mais un peu moins qu'auparavant.

Alors........... on demande aux voyants de répéter la même chose qu'aurait dit la vierge.

Et comme les voyants doivent être obéissants aux prêtres par humilité, ils répétent le même message chaque 25 du mois.

Mais bon, un argument est un argument même si je trouve cet argument très bête. Laughing
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Sam 01 Avr 2006, 11:26

Et surtout ce serait imprudent:

- Trop de monde dans la confidence
- Des conjoints.
- Trop de risque que, par conscience, un d'entre eux parle un jour.

Bref, un mauvais plan, de quoi ruiner sa vie.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Sam 01 Avr 2006, 11:32

de tte façon, le principal pour les croyants catholiques est d'espérer. Alors que l'apparition soit fausse ou non, on s'en fout. Des pélerins y vont, cuvent là-bas et reviennent contents.
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mer 12 Avr 2006, 17:54

ANNONCE :


Mercredi 12 avril sur la chaine KTO (satellite) ( http://www.kto.fr )
20.50 - 21.45
KTO Magazine. Vicka : « Je vois la Vierge tous les jours » Présenté par Richard Boutry.
Le 24 juin 1981, six adolescents disent recevoir la visite de la Vierge sur le mont Podbrdo, une colline jouxtant le village de Medjugorje, en Bosnie-Herzégovine. Aujourd’hui encore, trois d’entre eux auraient toujours des « apparitions » quotidiennes, dont Vicka. Elle nous parle de « la Gospa », la Vierge en croate.

Vendredi 14 avril 13.25
Samedi 15 avril 10.00
Dimanche 16 avril 21.45

Vous pouvez également commander la cassette.
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 13:10

Bonjour Jean-Yves,

voici quelques questions en vrac au sujet des apparitions de Medjugorje et autres:

Arrow y a t'il des "secrets" confiés par la Vierge Marie aux voyants de Medjugorje?
Arrow qu'est-ce qui différencie les apparitions de Medj des autres (qui ne sont pas non plus reconnu)?
Arrow la Vierge est-elle "volubile" dans ses messages?
Arrow la Vierge Marie fait-elle des "menaces" conditionnées à notre conversion?
Arrow pourquoi cette multiplication des apparitions mariales?


Voilà, ce sera tout pour l'instant.. Smile
Merci pour ton attention
Clotilde
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 14:47

Mais dis-moi, Clotilde, tu es très en forme !!!

Citation :
Arrow pourquoi cette multiplication des apparitions mariales?
Arnaud répond parfaitement (comme toujours) ici
http://gospa.perso.cegetel.net/pdm/ARNAUD%20DUMOUCH/APPARITIONS%20MARIALES.htm

Citation :
Arrow la Vierge est-elle "volubile" dans ses messages?
Là encore, Arnaud répond très bien au début de ce fil. J’ai repris son texte sur mon site :
http://gospa.perso.cegetel.net/pdm/ARNAUD%20DUMOUCH/MEDJUGORJE.htm

Citation :
Arrow y a t'il des "secrets" confiés par la Vierge Marie aux voyants de Medjugorje?
Oui, il y a dix secrets. Les voyants qui ont reçu les dix secrets n’ont plus d’apparitions quotidiennes mais seulement annuelles (ou mensuelles pour Mirjana)
On ne sait pas si ces dix secrets sont identiques pour les six voyants mais les voyants ont dit que certains secrets ont été adoucis par la prière.

Citation :
Samedi 6 novembre 1982 - Concernant le huitième secret, Marija est effrayée et prie Notre-Dame d'avoir pitié de l'humanité. "J'ai prié; le châtiment a été adouci. Les prières répétées et les jeûnes atténuent les châtiments de Dieu, mais il n'est pas possible d'éviter entièrement le châtiment. Va par les rues de la ville, compte ceux qui glorifient Dieu et ceux qui l'offensent! Dieu ne peut plus supporter cela!!"

Citation :
Arrow la Vierge Marie fait-elle des "menaces" conditionnées à notre conversion?
Pas du tout. Au contraire, les secrets ne doivent pas être considérés comme des menaces. Ils annoncent, certes, des évènements douloureux mais ils accompagnent, comme les douleurs de l’enfantement, des évènements profondément heureux.

Citation :
Arrow qu'est-ce qui différencie les apparitions de Medj des autres (qui ne sont pas non plus reconnu)?
Je dirais tout simplement l’attitude de l’Eglise manifestée par la présence continuelle sur place d’évêques et de Cardinaux du monde entier. Tu peux lire leurs témoignages. J’ai déjà cité un lien mais vu que tu n’as pas l’ADSL, cette page est plus légère :
http://gospa.perso.cegetel.net/pdm/temoignages/ext_eveques.htm
A la fin de la très bonne émission de KTO consacrée à Medjugorje (rediffusée 4 fois durant la semaine sainte) le Cardinal Christoph Schönborn de Vienne a très bien résumé la position de l’Eglise.
L’Eglise attends la fin des évènements, en attendant les pèlerinages officiels (diocésains) ne sont pas autorisés mais l’accompagnement pastoral (par des prêtres) est recommandé.

Citation :
Voilà, ce sera tout pour l'instant.. Smile
Et bien, c’est déjà pas pal pour un début !!!

Je mets dans le post suivant un petit exposé très bien fait par Cyrille Auboyneau (un français aujourd’hui décédé qui a longtemps fait parti du groupe de prière du voyant Ivan)

Citation :
Merci pour ton attention
Mais ce fut un plaisir !

sunny


Dernière édition par le Mar 18 Avr 2006, 15:00, édité 2 fois
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 14:58

Les conférences de Cyrille Auboyneau

MARIE RÉPOND A NOS QUESTIONS

L'originalité des conférences de Cyrille reposait sur une idée très pédagogique. Il avait imaginé de faire comme si nous posions des questions à la Sainte Vierge, chaque réponse est constituée par les paroles mêmes de Marie dans ses messages à Medjugorje. Voici un compte-rendu qu'il a lui-même retranscrit sur son site Internet :

http://apparitionsmedjugorje.ifrance.com/apparitionsmedjugorje/francais.html

***


La "GOSPA " commence chaque Apparitions par les mots :
"LOUE SOIT JESUS!"

"LA CHOSE LA PLUS IMPORTANTE EST DE PRIER L'ESPRIT SAINT POUR QU'IL DESCENDE SUR VOUS. QUAND ON A L'ESPRIT SAINT ON A TOUT!"(octobre 1983)
"COMMENCEZ PAR INVOQUER L'ESPRIT SAINT CHAQUE JOUR. LA CHOSE LA PLUS IMPORTANTE EST DE PRIER L'ESPRIT SAINT.LORSQUE L'ESPRIT SAINT DESCEND SUR LA TERRE,TOUT DEVIENT CLAIR ET TOUT SE TRANSFORME!"(décembre 1983)

Pourquoi Marie apparaît-elle à Medjugorje?
"Je suis venue appeler le monde à la conversion." "Le message de conversion est le plus important que je vous donne." "Je désire être avec vous pour convertir et réconcilier le monde entier." "Je suis la Reine de la Paix et de la Réconciliation." "Paix, paix, paix! Réconciliez-vous! Faites la paix avec Dieu et entre vous!" "La paix du monde est en danger!"

Pourquoi Marie apparaît-elle à Medjugorje plutôt qu'ailleurs?
"Je suis venue parce qu'il y a ici beaucoup de vrais croyants."

Pourquoi Marie apparaît-elle depuis si longtemps?
"La conversion est un processus qui dure j'usqu'à la fin de votre vie terrestre." "Je veux vous accompagner dans ce processus."

Pourquoi aucun voyant n'a-t-il choisi la vie religieuse?
Pourquoi sont-ils tous mariés?

"Il est bon de devenir prêtre ou religieuse, mais seulement si vous le désirez! Vous êtes libres! C'est à vous seuls de choisir." "J'ai besoin de familles saintes." "Que la famille soit le lieu où naisse la sainteté."

Certains sont appelés à la vie religieuse, d'autres sont destinés à fonder une famille, mais comment savoir la volonté de Dieu si nous hésitons?
"C'est dans la prière quotidienne que vous commencerez de jour en jour à écouter Dieu qui parle à vos coeurs. Il faut apprendre à entendre la voix de Dieu dans vos coeurs. Dieu veut toujours vous parler, la prière est une conversation avec Lui. Il désire toujours vous montrer ce qu'Il attend de vous et vous faire connaître sa volonté: pour cela priez chaque jour avec le coeur. Si vous ne priez pas vous ne pouvez pas connaître votre vocation."

Pourquoi Marie n'a-t-elle pas pu empêcher la guerre en ex-Yougoslavie?
"Une partie de mon plan a échoué!" "Quand survient une guerre, c'est parce qu'il y a déjà la guerre dans les coeurs. Et cette guerre dans vos coeurs ne fait que sortir à l'extérieur. Mais si vous faites la paix dans vos coeurs, alors la guerre extérieure s'arrêtera aussi." "Beaucoup refusent de se réconcilier." "Avec votre aide seulement je peux tout faire et empêcher Satan de vous tirer vers le mal et l'éloigner de Medjugorje." "Oh, comme il me serait facile d'arrêter la guerre si d'avantage de gens priaient comme vous priez maintenant!"

Comment empêcher les guerres?
"Par la prière et le jeûne on peut transformer les lois de la nature et empêcher les guerres."

Les Apparitions de Medjugorje sont-elles importantes?
"Vous n'avez pas conscience de l'importance des Apparitions" "Dieu a choisi chacun d'entre vous pour l'utiliser dans un grand plan pour le salut de l'humanité." "Cette paroisse que j'ai choisie est particulière et diffère des autres et j'y donne de grandes grâces à tous ceux qui y prient avec le coeur."

Quelle est la réponse de Marie à la question des voyants: "Combien de temps vas-tu rester?
"Aussi longtemps que vous le voudrez, mes anges."

Quelle est la valeur fondamentale que Marie enseigne à Medjugorje?
"Je vous demande de vivre l'amour envers Dieu et envers le prochain dans votre vie. Sans amour, chers enfants, vous ne pouvez rien."

Que dit Marie de l'enseignement de l'Eglise catholique?
"Faites ce que l'Eglise vous demande d'accomplir."

Les messages de Medjugorje sont-ils en accord avec la théologie catholique?
"Tous les messages que je donne à Medjugorje sont déjà inscrits dans la Bible."

Que faire si on a du mal à croire?
"Consolidez votre foi par la prière et les sacrements."

Faut-il aller à la Messe?
"Elle représente la plus haute forme de la prière." “Vivez la Sainte Messe. Beaucoup d’entre vous ont déjà fait l’expérience de la beauté de la Messe.” "Que la sainte Messe soit vie pour vous." “Jésus vous donne ses grâces pendant la Messe. Pour cela, vivez la Messe consciemment. Venez-y, pleins de joie, avec amour et préparez-la sérieusement. Encouragez les plus jeunes à aller à la Messe." " Soyez humbles et respectueux durant la Messe.” Souvenez-vous de vos défunts ; réjouissez-les par l’offrande de la Messe.”

Faut-il lire la Bible?
“Chers enfants, je vous invite à lire chaque jour la Bible en famille. Mettez-la bien en évidence pour vous inciter à la lire et à prier. N’allez pas à la recherche de voies extraordinaires... Prenez d’abord l’Evangile et lisez-le : là, tout est clair. Méditez chaque jour, à la maison, pendant au moins une demi-heure.” "Vous avez oublié la Bible."

Quelles sont les meilleures prières?
" Toutes les prières sont bonnes si elles sont dites avec le coeur." “Je désire que pour vous le Rosaire devienne vie. Dites-le chaque jour.” “Priez ! Que le chapelet soit toujours entre vos mains : c’est le signe que vous m’appartenez. Toutes vos prières me touchent beaucoup, spécialement le Rosaire quotidien.” “Dites aussi, chaque jour, 7 Pater, 7 Ave, 7 Gloria, ainsi que le Credo” "Le Credo est ma prière préférée."

Peut-on croire à la Résurrection de Jésus?
"Soyez des enthousiastes de la Résurrection. Nous tous au Ciel sommes dans la joie, mais nous recherchons la joie de vos coeurs!"

Satan existe-il?
"Satan existe. Il ne cherche qu'à détruire."

L'enfer existe-il?
“Beaucoup vont en enfer." "Au purgatoire, il y a des niveaux : les plus bas, ceux qui sont les plus proches de l’enfer, et ensuite des sphères de plus en plus élevées qui se rapprochent du Ciel.” “Priez tous les jours pour les âmes du purgatoire. Chaque être humain a besoin de prières et de grâces pour arriver à Dieu et à l’amour de Dieu." “Ce n’est pas le Jour des morts, mais à Noël, que le plus grand nombre d’âmes quitte le purgatoire. Il arrive que Dieu permette à certaines âmes de se manifester de diverses manières auprès des leurs, sur la terre, pour rappeler aux hommes l’existence du purgatoire et solliciter leurs prières auprès de Dieu qui est juste, mais bon.» «La plupart des âmes vont au purgatoire.»

Comment faire pour que Dieu pardonne nos fautes?
"Aujourd’hui, je vous invite tous à vous confesser... je désire que vous viviez ma fête en vos coeurs. Vous ne le pouvez pas si vous ne vous abandonnez pas totalement au Seigneur. C’est pour cette raison que je vous appelle tous à la réconciliation avec le Seigneur.” "Abandonnez vous à Dieu pour qu'il puisse vous guérir,vous consoler et vous pardonner tout ce qui en vous bloque l'amour. Ainsi Dieu pourra former votre vie pour vous permettre de grandir dans l'amour."

Comment aider les hommes?
"Enfants ! Voilà pourquoi j'ai tant besoin de vos prières : la prière est le seul moyen pour sauver la race humaine."

C'est quoi au juste prier?
"La prière c'est parler avec Dieu." "La prière est une conversation avec Dieu."

Toutes les religions sont-elles bonnes?
"Toutes les religions sont bonnes." "Les croyants de toutes les religions sont égaux devant Dieu. Dieu gouverne chaque religion comme un souverain dans son royaume."

Toutes les religions sont-elles égales?
"Dans le monde toutes les religions ne sont pas égales car les différents peuples n'ont pas acceptés dans la même mesure les commandements de Dieu."

Que penser des divisions entre les religions?
"C'est vous sur terre qui êtes divisés, au Ciel nous sommes tous unis." "Les musulmans et les orthodoxes, dans la même mesure que les catholiques, sont à égalité devant mon Fils et moi-même.Vous êtes tous mes enfants. Certainement, toutes les religions ne sont pas égales, par contre tous les hommes sont égaux devant Dieu, comme le dit saint Paul. Pourtant il ne suffit pas d'appartenir à l'Eglise catholique pour être sauvé, il faut respecter les commandements de Dieu et suivre sa propre conscience."

Les non- catholiques et les non- chrétiens peuvent-ils aller au Ciel?
"Ceux qui ne sont pas catholiques sont des créatures à l'image de Dieu et sont destinés à rejoindre un jour la demeure du Père. Le salut est accessible à chacun sans exception! Seuls ceux qui rejettent Dieu en pleine conscience sont condamnés."

Le salut est-il plus facile pour les catholiques?
"A ceux qui ont reçus beaucoup (les catholiques), beaucoup sera demandé. Seul Dieu dans son infinie justice peut évaluer le degré de responsabilité de chacun et prononcer un jugement."

Que penser du pape Jean-Paul II?
"Il est mon fils bien-aimé." "Qu'il se considère comme le père de l'humanité entière et pas seulement celui des chrétiens. Qu'il propage sans relache et avec courage le message de paix et d'amour à toute l'humanité."

Pourquoi le jeûne est-il important?
"Par la prière et le jeûne on peut arrêter une guerre, on peut suspendre les lois de nature."

Que faire si la faiblesse ou la maladie nous empêchent de jêuner?
"Ceux qui n'arrivent pas à jeûner peuvent le remplacer par la prière, par des actes de charité et par la confession."

Que se passe-il au moment de la mort?
"Vous allez au Ciel en pleine conscience, la même conscience que vous avez maintenant.
Au moment de la mort vous êtes conscient de la séparation de l'âme et du corps." note***


Que se passe-il si nous avons commis de graves péchés?
"Celui qui a fait beaucoup de mal dans sa vie peut aller tout droit au Paradis à condition de se confesser en regrettant ce qu'il a fait et de recevoir la sainte communion à la fin de sa vie."

Que penser de l'avortement?
"L'avortement est un grand péché. Vous devez beaucoup aider les femmes qui ont avorté. Aidez-les à comprendre que c'est un péché, invitez-les à demander pardon à Dieu et à se confesser. Dieu est prêt à pardonner, car sa miséricorde est immense. Chers enfants, je vous appelle à aider et à protéger la vie."



Note*** Arnaud appréciera !!!
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 15:12

ET ENCORE UNE BONNE NOUVELLE !!!

A voir sur la chaine KTO (satellite) www.kto.fr :

"Medjugorje : l'Analyse d'un phénomène"

Mercredi 19 avril à 20h50

Et deux rediffusions :
Vendredi 21 avril à 13h00
Samedi 22 avril à 10h05

Le commentaire de la revue "Famille Chrétienne" : Depuis vingt-cinq ans, la Vierge apparaîtrait à Medjugorje, en Bosnie. KTO mène l'enquête : une religieuse, une jeune fille, un prêtre, une aristocrate, une guide de pèlerinage, donnent leurs témoignages variés et profonds. Ainsi que deux cardinaux : Mgr Lustiger et Mgr Schönborn, archevêque de Vienne.

FAITES LE SAVOIR !!! cheers
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 16:55

Merci Jean-Yves Smile Trés bien les questions-réponses de Cyrille Auboyneau thumleft J'ai lu, il y a fort longtemps, un de ses livres, un des premiers je crois, où il rapporte les messages de Marie. study

Bon, je n'ai pas encore consulté les liens - et je n'y manquerai pas - mais je voulais revenir d'abord sur quelques points


Jean-Yves TARRADE a écrit:

Citation :
Arrow y a t'il des "secrets" confiés par la Vierge Marie aux voyants de Medjugorje?
Oui, il y a dix secrets. Les voyants qui ont reçu les dix secrets n’ont plus d’apparitions quotidiennes mais seulement annuelles (ou mensuelles pour Mirjana)
On ne sait pas si ces dix secrets sont identiques pour les six voyants mais les voyants ont dit que certains secrets ont été adoucis par la prière.

Citation :
Samedi 6 novembre 1982 - Concernant le huitième secret, Marija est effrayée et prie Notre-Dame d'avoir pitié de l'humanité. "J'ai prié; le châtiment a été adouci. Les prières répétées et les jeûnes atténuent les châtiments de Dieu, mais il n'est pas possible d'éviter entièrement le châtiment. Va par les rues de la ville, compte ceux qui glorifient Dieu et ceux qui l'offensent! Dieu ne peut plus supporter cela!!"

Cette explication suscite deux autres questions: pourquoi des secrets? Pourquoi la Vierge ne veut-elle pas que certaines des révélations qu'elle transmet aux voyants sur, je suppose, l'avenir du monde, ne soit pas connu?

Je demandais aussi s'il y avait des menaces et tu me réponds, non. Ok. Cependant, je lis dans le petit encar en bleu que "les châtiments de Dieu" ont été adouçi. Parler de "châtiments de Dieu", donc de punitions envoyées par Dieu, n'est-ce pas d'une certaine façon faire référence à une menace qui plane sur nos têtes. (Bon, tu l'auras compris, je joue un peu les avocats du :twisted: ...c'est pour pousser à fond la réflexion... ;) )

De plus, (mais là on sort un peu du sujet) Dieu envoit-il des châtiments?
À en croire Marie, oui.... :? Et je te dirais en toute honnêteté que j'ai un peu de misère avec ça, quand par ailleur il me faut croire à un Dieu d'Amour.... :oops:
Pour ma part j'ai plutôt tendance à penser que les hommes récoltent simplement ce qu'ils sèment.... et que Dieu le permet (mais ne l'envoie pas...) pour l'éducation de l'homme (comme Arnaud le disait dans un autre fil)

Qu'en dis-tu?

@+
Clotilde
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 16:56

merci pour l'info Jean-Yves ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 17:03

Cher Jean-Yves,
J'ai lu tout ce que la Vierge dit.

et c'est étonnant: la Vierge MARIE EST CATHOLIQUE !!! Very Happy cheers

Et j'apprécie la note. Ca me touche beaucoup.

Et surtout la phrase suivante:

Citation :
Seuls ceux qui rejettent Dieu en pleine conscience sont condamnés."

Elle me rappelle une énorme lutte et des attaques violentes sur un autre forum. Et pourtant, c'est si évident.
Citation :
C'est dans l'évangile,
comme dit Marie.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 17:07

Dieu se gronde quand ses enfants ont trop fait de bêtise. Voilà pourquoi le châtiment. C'est par amour.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 17:19

Citation :
À en croire Marie, oui.... Et je te dirais en toute honnêteté que j'ai un peu de misère avec ça, quand par ailleur il me faut croire à un Dieu d'Amour....
Pour ma part j'ai plutôt tendance à penser que les hommes récoltent simplement ce qu'ils sèment.... et que Dieu le permet (mais ne l'envoie pas...) pour l'éducation de l'homme (comme Arnaud le disait dans un autre fil)

En Christ dit tout et SIMPLEMENT.

Oui, le but est le salut éternel et l'analogie entre la maman qui adoucit (Marie) et le père qui punit quand il le faut, mais structure aussi et élève (le Christ) est absolument vraie.

Dieu adapte son éducation à notre nature qui a besoin d'un père et d'une mère.

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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 22:22

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Jean-Yves,
J'ai lu tout ce que la Vierge dit.

et c'est étonnant: la Vierge MARIE EST CATHOLIQUE !!! Very Happy cheers

Oui, tu as vu Arnaud,

Marie est CATHOLIQUE tendance DUMOUCHIENNE !!!

C'est fou !

:joker:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 22:43

Oui fou.

Et si Dumouch était de catholique tendance mariale??? :DD

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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 22:44

Clotilde a écrit:
Cette explication suscite deux autres questions: pourquoi des secrets? Pourquoi la Vierge ne veut-elle pas que certaines des révélations qu'elle transmet aux voyants sur, je suppose, l'avenir du monde, ne soit pas connu?
Je demandais aussi s'il y avait des menaces et tu me réponds, non. Ok. Cependant, je lis dans le petit encart en bleu que "les châtiments de Dieu" ont été adoucis.

Chère Clotilde,

Vraiment ne te fais pas de soucis. Les messages ne le disent pas explicitement mais les voyants sont unanimes dans leur témoignage : ceux qui sont dans l’amour n’ont rien a redouter des secrets. Ils vivront au contraire leur réalisation en état de grâce.
C’est un peu comme l’intervention de Lucifer qu’Arnaud décrit dans le passage de la mort. Ceux qui sont dans l’humilité et la charité n’ont rien à redouter de lui. Leur regard demeurera plongé en Christ. Pour les autres évidemment, ce sera un peu différent, pas perdu, bien sûr, mais un peu plus difficile...
L’école de Medjugorje nous apprend vraiment à tout recevoir avec amour, dans l’amour.

Pourquoi les secrets. Excellente question !!!
Les secrets sont une constante dans quasiment l’ensemble des dernières apparitions mariales. Ils ne sont donc pas une fantaisie, un effet de style…
Mon explication est la suivante :

Par les secrets, Marie veut nous donner l’occasion d’entrée dans la confiance, dans l’obéissance, dans la grande humilité de ceux qui ne savent pas tout, qui ne comprennent pas tout, qui acceptent que quelque chose les dépasse.
Marie dans sa vie terrestre ne comprenait pas tout, loin de là. Face à un événement de la vie de Jésus, elle méditait cela dans son cœur nous dit l’Evangile.
"Quant à Marie, elle conservait avec soin toutes ces choses, les méditant en son coeur." (Lc 2,19)
Marie, qui a bien compris comment le Père l’a éduquée pour être prête à l’instant final, nous éduque, nous "élève" de la même manière. Elle sait que c’est la meilleure école.

sunny
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 22:45

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui fou.

Et si Dumouch était de catholique tendance mariale??? :DD

Ca le fait aussi !!! Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 22:48

Si c'est comme à Fatima (seconde guerre mondiale, guerre froide et fin de la papauté), il se peut que ce soient des secrets portant sur le futur historique.

Dans ce cas, le but de la Vierge n'étant pas de prouver son don de prophétie mais d'éclairer le sens de l'histoire, ils seront révélés en temps voulu.

Qu'en pensez-vous?

_________________
Arnaud
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 23:32

Pour voir la vidéo de KTO

Vicka : « Je vois la Vierge tous les jours »

1. Installer REAL PLAYER en cliquant ci-dessous :

http://forms.real.com/netzip/intl/intl_getrde601.html?lang=fr&h=software-

2. Cliquer ici :

http://www.ktotv.com/video.php3?numero=1209

Ca marche !!!
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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 23:40

C'est qui ce Medjugorge qui apparaît partout? Il avait quel poste? A travaillé à la mine c'ui-là? Mr. Green
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 23:41

Arnaud Dumouch a écrit:
Si c'est comme à Fatima (seconde guerre mondiale, guerre froide et fin de la papauté), il se peut que ce soient des secrets portant sur le futur historique.

Dans ce cas, le but de la Vierge n'étant pas de prouver son don de prophétie mais d'éclairer le sens de l'histoire, ils seront révélés en temps voulu.

Qu'en pensez-vous?

Cher Arnaud,

Il y a certainement les deux aspects. Mais nous former à l'école de Marie pour être avec Elle, conformés à Elle, au pied de la Croix de l'Eglise, est le plus immédiat et le plus urgent, me semble-t-il.
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 23:43

Ecossais a écrit:
C'est qui ce Medjugorge qui apparaît partout? Il avait quel poste? A travaillé à la mine c'ui-là? Mr. Green

C'est Marie. Elle travaille au déminage !
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 23:50

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Ecossais a écrit:
C'est qui ce Medjugorge qui apparaît partout? Il avait quel poste? A travaillé à la mine c'ui-là? Mr. Green

C'est Marie. Elle travaille au déminage !

Dans ce cas, je peux avancer les yeux fermés. Ah Jean-Yves!!! Qu'il est beau ce prénom n'est-ce pas? Je trouve que c'est le plus beau du monde.

Aucun autre n'est aussi parfait. Agréable à l'oreille, et plus subtil, c'est aussi l'anagramme d' "AIMER". Dès que j'entends Quelqu'un prononcer son non ou en parler, le réflexe est immédiat. La Très Sainte Vierge Marie.
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Medjugorje   Mar 18 Avr 2006, 23:55

Ecossais a écrit:
Ah Jean-Yves!!! Qu'il est beau ce prénom n'est-ce pas? Je trouve que c'est le plus beau du monde. Aucun autre n'est aussi parfait. Agréable à l'oreille, et plus subtil...

Tu m'as fait peur. J'ai cru que tu parlais de moi ! Very Happy
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Medjugorje
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