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 Avortement et euthanasie.

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Espérance
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 5:24

Je te laisse le dernier mot, tu sais ce que j'en pense... A moins que "ceux d'avant" n'avaient pas conscience de ce qu'ils faisaient ??
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 6:37

Espérance a écrit:
Je te laisse le dernier mot, tu sais ce que j'en pense... A moins que "ceux d'avant" n'avaient pas conscience de ce qu'ils faisaient ??

Le peuple des bébés est traité comme une race de sous-humains et les derniers défenseurs de leur âme rejetée se font de moins en moins nombreux. Même les catholiques les rejettent de plus en plus parce qu'ils ne les perçoivent pas comme vivants et perdus dans le shéol.

Saont Jean-Paul II, sainte Mère Teresa, faites quelque chose pour nous, catholiques encore sur terre.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 8:01

Petite histoire magnifique sur Thomas Edison

Je ne sais pas faire le copié/collé, mais voici l'histoire : http://quebecmeme.net/irtUV
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adamev



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 9:19

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
mort de rire mort de rire mort de rire

J'ai parait-il été banni 24h pour permettre un vrai débat entre catholiques....
Mais il est où le débat???
Preuve est faite de votre incapacité à tenir une position équilibrée entre un idéal utopique et le principe de réalité...

Un débat entre catholiques est fondé sur la foi catholique dans l'existence de l'âme des enfants et non sur des objection ricanant en permanence de cette foi.

Je n'ai jamais ricané de la foi de personne. Ce qui m'a fait rire c'est votre manière de mettre un terme au débat (qui n'a pas évolué) par mon bannissement provisoire.

Ce que, campé sur vos pétitions de principe, vous ne voulez pas comprendre qu'entre l'éradication totale de l'avortement (quel homme/femme de bon sens, doté d'un peu de moralité et de conscience pourrait être contre?) et la réalité des faits (il y a toujours des avortements malgré toutes les alternatives proposées) il y a un moyen terme. Que la loi IVG malgré ses insuffisances que je ne nie pas est ce moyen terme. Vouloir sa suppression c'est renvoyer les femmes à l'état d'avant la loi, aux avortements clandestins dans les pires conditions. Quel homme (femme) de bon sens, doté d'un peu de moralité et de conscience pourrait vouloir ça? C'est pourtant ce à quoi conduit la revendication pro-vie. C'est contre quoi je m'insurge.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 9:26

adamev, ce n'est pas la peine d'insister : je l'ai dit à Arnaud, nous avons connu, vous comme moi (comme boulo aussi), ce qui se passait avant la loi Veil.

Moi non plus, je ne veux pas retourner à cette époque et j'aide autant que je peux, les femmes qui ne veulent pas garder leur bébé. Et une fois bébé arrivé, à le faire accepter, ce qui n'est pas acquis non plus d'avance !

Ce qu'il faudrait aussi en France du moins, c'est avoir plus de facilité pour les adoptions.

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rebelle3



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 10:37

ils sont inconscients de ce que c'était avant. et je suis une arrière petite fille d'une "faiseuse d'anges".... pas de quoi s'en réjouir.. mais la loi sur l'avortement évite bien des drames
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adamev



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 10:47

Espérance a écrit:
adamev, ce n'est pas la peine d'insister : je l'ai dit à Arnaud, nous avons connu, vous comme moi (comme boulo aussi), ce qui se passait avant la loi Veil.

Moi non plus, je ne veux pas retourner à cette époque et j'aide autant que je peux, les femmes qui ne veulent pas garder leur bébé. Et une fois bébé arrivé, à le faire accepter, ce qui n'est pas acquis non plus d'avance !

Ce qu'il faudrait aussi en France du moins, c'est avoir plus de facilité pour les adoptions.

Sans aucun doute... encore faudrait-il qu'il y ait plus de couples candidats à l'adoption.
Encore faudrait-il que toutes les femmes enceintes acceptent d'aller jusqu'au terme d'une grossesse non désirée.
Encore faudrait-il que soit faite une très large promotion de la contraception sous toutes ses formes
Encore faudrait-il que soit très largement développée une vraie éducation à la responsabilité, au respect de soi, au respect de l'autre
Encore faudrait-il que les mères cessent d'élever leurs garçons dans un état d'esprit machiste
Encore faudrait-il qu'on puisse développer une vraie prise de conscience des stéréotypes de genre au lieu de se laisser enfermer dans une contre-information politiquement dirigée et intéressée...
Encore, encore....
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sonia



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 11:59

ben je lis beaucoup de cathos pro loi ivg c'est choquant!
Aujourd'hui c'est horrible ce qui se passe,une fois une politicienne parler de l'adoption ,qu'il fallait aider les femmes seules avec un enfant et diminuer les avortements,il y a des c..asse féministes qui intervenaient et qui avaient peur que l'ivg soit en danger en encourageant ces mesures.J'aimerai retrouver la vidéo pour vous...
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sonia



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 12:02

Si il y a plus d'ivg certains centre vont fermer et ça ça plait pas à tout le monde,ils mentent à la population,montrent pas la vérité,que c'est un enfant!Ils occultent les choses! etc etc c'est grave ce qui se passe en ce moment!faut réagir!on fait des meurtres légaliser en s'en prenant au personnes les plus vulnérables.
Et j'avais lue quelque part qu'une société était juger par la façon dont elle traite ceux qui sont les plus bas,nous on fait des meutres!Il faut montrer aux femmes ce que c'est l'ivg et non le banaliser!
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k11



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 12:20

beaucoup de mes amies ont avorté 1 a 2 fois.... certaines 4 fois déjà .....! je ne plaisante pas ! 4 fois !
il y a un réelle souci !!!!!!
Ma Génération est larguée !!! celle de ma petite soeur, encore plus !!
c'est pas une blague !! elles pensent réellement que c'est normal d'avorter !!
c'est le premier mots qu'elles entendent quand elles annoncent cela ! que ce soit de leurs compagnons; ami(es) ; parents; etc! les gens ne leurs disent plus "Félicitations" !!!!!!
je le vois de mes yeux, je l'entends de mes oreilles!
et je vous parle pas de celles qui sont passé par la et qui souffrent de tout cela !! car réalisent après coup, de l'horreur et l’erreur irrattrapable qu'elles ont commises !

pour certaines, cette réalité ce produit en ce réveillant sur la table d'opération et en hurlant:
- j'ai tué mon bébé !!!!!!!!!!!!
(et hop, un cacheton pour tox, histoire de la calmer)
c'est Factuel !

je ne juge pas, je constate un réelle problème ! qui n'a plus rien a voir avec d'antan là !!
on parle énormément de l'avortement ! comme un "progrès" !!!!
alors qu' on ne fait plus assez de prévention etc..!!
alors que cela est possible!! c'est pas comme a l'époque de Veil, hein!

ca me dépasse j'avoues.... c'est atroce pour ma part..... ca me brise le coeur....


Dernière édition par k11 le Jeu 24 Nov 2016 - 14:51, édité 2 fois
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sonia



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 12:50

je suis tombée enceinte à 18 ans tout le monde me disait d'avorter etc etc que j'allais tout louper ce qui est faux...Dieu m'a tout donner...,je m'en rends compte avec du recul que mon petit devait venir qu'il était un don de Dieu,et croyait le je vous ment pas ,je pourrais le jurer ... mais grâce à mon petit j'ai connu l'amour de Dieu je ne sais pas qui j'aurais été sans lui,il m'a permis d'être moins égoiste ,de donner, etc je réalise pas tout les bienfaits que Dieu a fait en moi grâce à lui et on disait de tuer l'amour de ma vie...et j'entendais pas félicitations!j'étais seule à l'époque en encourageait pas les jeunes mères célibataires etc etc

Je suis de nouveau enceinte là plusieurs années plus tard et j'en suis très très heureuse!et mon premièr enfant aussi!

Dans la vie et ce que je dis je le pense vraiment il suffit de donner sa vie aux autres d'aimer les autres,de vivre pour l'amour et de ne plus s'en faire de comment je vais faire pour...,on fait la Volonté de Dieu...Dieu se charge de notre vie,de nosu donner ce dont on a besoin et c'est la VERITE.Je mens pas en disant ça.Je dis pas des choses surnaturel c'est vrai faites l'expérience.
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k11



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 12:58

ca me touche beaucoup....
les pauvres.... elles sont bien rare aujourd'hui, a ne pas ce faire influencer, et a ce battre .....

soyez bénît, Sonia...vous et votre famille I love you ... :sts:
et Félicitation I love you !!!! :bisou:
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Espérance
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 13:03

Sonia a écrit:
Je suis de nouveau enceinte là plusieurs années plus tard et j'en suis très très heureuse!et mon premièr enfant aussi

je t'ai félicitée quand tu me l'as dit il y a quelques mois, mais tu ne devrais pas ressasser le passé ou bien alors, il se passe quelque chose là que je ne comprends pas scratch

As-tu des problèmes au niveau de cette grossesse ? de ton entourage ?  tu n'es pas obligée de répondre, mais comme je t'ai envoyé un mail et que tu ne m'as pas répondu, je m'inquiète I love you

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Espérance
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 13:09

Et puis, on ne parle jamais du "calvaire" des couples qui n'arrivent pas à avoir d'enfant et ont recourt à la fécondation in vitro.

Ce sont des années de contrôles, d'examens médicaux pour l'homme et la femme.

Je trouve qu'il faut un sacré courage et si au bout de 4-5 ans, une grossesse est diagnostiquée, la maman doit souvent rester couchée presque les 9 mois.




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sonia



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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 13:13

k11 et esperence :bisou:

je t'ai répondu tu as reçu? gros gros bisous
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Jeu 24 Nov 2016 - 13:49

sonia a écrit:
je suis tombée enceinte à 18 ans tout le monde me disait d'avorter etc etc que j'allais tout louper ce qui est faux...Dieu m'a tout donner...,je m'en rends compte avec du recul que mon petit devait venir qu'il était un don de Dieu,et croyait le je vous ment pas ,je pourrais le jurer ... mais grâce à mon petit j'ai connu l'amour de Dieu je ne sais pas qui j'aurais été sans lui,il m'a permis d'être moins égoiste ,de donner, etc je réalise pas tout les bienfaits que Dieu a fait en moi grâce à lui et on disait de tuer l'amour de ma vie...et j'entendais pas félicitations!j'étais seule à l'époque en encourageait pas les jeunes mères célibataires etc etc

Je suis de nouveau enceinte là plusieurs années plus tard et j'en suis très très heureuse!et mon premièr enfant aussi!

Dans la vie et ce que je dis je le pense vraiment il suffit de donner sa vie aux autres d'aimer les autres,de vivre pour l'amour et de ne plus s'en faire de comment je vais faire pour...,on fait la Volonté de Dieu...Dieu se charge de notre vie,de nosu donner ce dont on a besoin et c'est la VERITE.Je mens pas en disant ça.Je dis pas des choses surnaturel c'est vrai faites l'expérience.
I love you

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MessageSujet: Re: Avortement et euthanasie.   Ven 25 Nov 2016 - 22:16

adamev a écrit:
k11 a écrit:
"et vous verrez qu'elle n'autorise pas le meurtre qui ne peut s'appliquer qu'à une personne vivante"
un infanticide c'est pas le meutre du personne vivante peut etre ???

et cette vidéo c'est quoi ??  c'est un cailloux qu'ils ont enlevé du corps d'une femme... ou un être vivant?
répondez svp ... est ce un être Vivant ? (vous inquiétez pas, après ils l'ont certainement foutu a la poubelle!)

Spoiler:
 


Si les mots ont un sens (et si les images ne sont pas truquées) ce qui est présenté ici est un fœtus (fetus) de plus de 14 semaines.... l'avorter relève de l'infanticide pas de la loi IVG qui ne concerne que l'embryon de moins de 14 semaines.

Quand à dire que l'embryon a une âme dès sa conception c'est là une posture politico-religieuse qui a beaucoup évolué dans le temps. Rappel St Augustin lui-même, si je me souviens bien, soutenait la thèse de 6 mois.


Bonjour Adamev,

je ne sais pas si c'est la Fm qui te rend si aveugle et si tordu et capable d'accepter de telles dérives , mais quelle loi humaine pourrait décider a quel moment un être est un humain ou pas ?
juste en pondant une loi de négationniste de scienteux ?

une chose est certaine chacun de nous est passé par le plus petit de ces stades embryonnaire et cela a engendré la personne que nous sommes , donc a quelque stade qu'on arrête la vie on empêche une vie de devenir ce que nous sommes !
de plus dire qu'il ne s'agit que de molécule est une hypocrisie lâche qui se cache derrière une pseudo science !
quand un homme et une femme s'aiment a partir du moment où cela devient fécondation ils engendrent un humain une vie et non pas un amas de cellules !
car que dit une femme qui se découvre enceinte ? "j’attends un enfant !" et non pas j’attends un amas de cellules !
alors prétendre que l'on peut dénier le titre d'humain a un être parce qu'il n'a que 8 jours de développement c'est vraiment aimer tricher avec la Vérité du Cœur !
pourquoi est_ce un enfant lorsqu'on le veut , et devient-il un amas de cellules lorsque cela nous dérange ? un être change-t-il d'état parce que tu le décide ?
c'est exactement la définition du racisme ; un être n'est plus un être quand il a notre défaveur !! cela s'appel renier notre âme , c'est pas loin de la connivence avec le péché contre l'Esprit car c'ets commencer a dire NON a l'évidente Vérité de la Vie !
en s’entêtant dans cette voix on finira par rejeter l'Amour en nous et là une génération ce fermera a l'Esprit a cause de nos abandons de l'Amour par calcul pour ce qui nous arrange !!!
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