DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Questions pertinentes ou impertinentes ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 10:57

Salut à tous, Shalom, Salam

A plusieurs reprises j'ai lu la Bible et évidemment il y a beaucoup de livres de l'ancien testament qui sont pour moi incompréhensibles. Cela ne m'étonne pas puisqu'il est écrit dans 2Cor3.14 que Moise y a posé un voile et que ce voile disparait en Christ.
Donc cela fera partie de la mission du Christ que de nous permettre de lire et entendre la parole de Dieu.

A ce moment je m'étonne donc que nombreux hommes prétendent comprendre les Ecritures et d'ailleurs en ont fait beaucoup d'interprétations différentes. Certains les vendent même à prix d'or et me font penser aux marchands et voleurs dont Jésus renverse les tables et dit en Mat 21.13 que sa maison est devenue une caverne de voleurs
C'est ensuite que j'ai lu 2Pierre1.20 "qu'aucune prophetie de l'Ecriture ne peut etre un objet d'interpretation particuliere"

Je me conforte à nouveau dans l'idée que c'est le Christ qui devra nous expliquer la prophétie.

Jésus est en nos coeurs depuis deux mille ans mais il n'avait à ma connaissance fait aucune oeuvre littéraire comme Moise, Esaie, Jean etc . Etrange plus qu'interrogeant étant donné sa généalogie.
Pourtant dans Jean 8.8 Jésus écrit avec son doigt sur la terre.

Je m'interroge ..... qu'a=t=il bien pu écrire ou ...... qu'écrira=t=il puisque la Bible est une prophétie ?

Je cherche donc si Jésus et le fils de l'homme sont la même personne, le même personnage et je lis que non. Leur mort est différente.
Jésus meurt lapidé donc c'est une mort lente tandis que le fils de l'homme meurt d'une mort soudaine. Eze 24.16

Je comprends (mais reprenez moi si vous comprenez cela autrement) donc que le Fils de l'homme est le Christ qui viendra à la fin des siècles comme précisé dans Héb 9.26


C'est alors que je me rappelle les paroles de Jean (qui est la voix de Jésus) et qui nous a fait part de ses visions prophétiques. Il a vu le Saint Esprit de Dieu descendre sur un homme en qui Dieu met toute son affection.


Les questions que je vous pose sont : cet homme, ce fils bien aimé de Dieu, est=ce lui qui accomplira la prophétie et écrira de son doigt sur la terre (donc du doigt de Dieu puisque incarné par le Saint Esprit de Dieu) ?
Je sais que nul ne peut rien ajouter au livre de l'apocalypse de Jean (apoc22.18) mais devons nous attendre un nouveau livre écrit par le Christ puisque Jean n'a point pu sceller les paroles de la prophétie en Apoc 22.10 ?
Ce Christ serait=il le prophète que Dieu avait promis à Moise? Un prophète comme lui donc qui écrira un livre, donnera des lois et sauvera un peuple.
Attendre un nouveau livre me semble conforme à ce que les Ecritures mentionnent lorsque je lis dans Luc 5.38 mais il faut mettre le vin nouveau dans des outres neuves.
Et il me semble aussi que si le vin nouveau représente les nouvelles écritures, elles ne seront pas bien accueillies
5.39 Et personne, après avoir bu du vin vieux, ne veut du nouveau, car il dit: Le vieux est bon.


J'espère que certains d'entre vous pourront me faire part de leurs réflexions sans se heurter à ce que tout le monde dit " la Bible est complète"
Je dis cela car j'ai lu que Jean dit en 4.5 et 4.6 qu'il y a l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur


Merci pour vos réponses et paix à tous

Pour me présenter en quelques mots : je n'ai aucune instruction religieuse et ma seule religion est celle du coeur donc je vous remercie de ne pas envahir vos réponses de mots et références compliquées inventées par des hommes pour compliquer davantage la compréhension des simples d'esprit comme moi.

Mich





Revenir en haut Aller en bas
Turquoise



Féminin Messages : 1392
Inscription : 17/06/2008

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 12:10

Salut Mich

Bienvenu sur le forum Smile

Mich a écrit:
Salut à tous, Shalom, Salam

A plusieurs reprises j'ai lu la Bible et évidemment il y a beaucoup de livres de l'ancien testament qui sont pour moi incompréhensibles. Cela ne m'étonne pas puisqu'il est écrit dans 2Cor3.14 que Moise y a posé un voile et que ce voile disparait en Christ.
Donc cela fera partie de la mission du Christ que de nous permettre de lire et entendre la parole de Dieu.

Jésus Christ est la clef de toutes les Écritures. En nous donnant son Esprit (l'Esprit Saint) après sa mort, Il nous donne de comprendre les Écritures (entre autre).
Jean 14:26 L'Esprit Saint vous enseignera tout!


A ce moment je m'étonne donc que nombreux hommes prétendent comprendre les Ecritures et d'ailleurs en ont fait beaucoup d'interprétations différentes. Certains les vendent même à prix d'or et me font penser aux marchands et voleurs dont Jésus renverse les tables et dit en Mat 21.13 que sa maison est devenue une caverne de voleurs
C'est ensuite que j'ai lu 2Pierre1.20 "qu'aucune prophetie de l'Ecriture ne peut etre un objet d'interpretation particuliere"

Je me conforte à nouveau dans l'idée que c'est le Christ qui devra nous expliquer la prophétie.

La bible (Ancien Testament) prophétise au peuple de Dieu, qu'Il enverra un sauveur à son peuple. Cela c'est déjà réalisé avec le venu de Jésus Christ, le Fils unique de Dieu, qui s'est incarné dans notre histoire pour nous apporter le salut voulut par Dieu.
Mais la Bible est autre chose que seulement une prophétie, c'est une histoire d'Amour. Celle de Dieu avec son peuple. Il nous interpelle tous à vivre une histoire d'Amour avec Lui.


Jésus est en nos coeurs depuis deux mille ans mais il n'avait à ma connaissance fait aucune oeuvre littéraire comme Moise, Esaie, Jean etc . Etrange plus qu'interrogeant étant donné sa généalogie.
Pourtant dans Jean 8.8 Jésus écrit avec son doigt sur la terre.

Je m'interroge ..... qu'a=t=il bien pu écrire ou ...... qu'écrira=t=il puisque la Bible est une prophétie ?

Si ce qu'Il a écrit à ce moment avait eu de l'importance pour nous, les Évangélistes nous l'aurait transmit.

Je cherche donc si Jésus et le fils de l'homme sont la même personne, le même personnage et je lis que non. Leur mort est différente.
Jésus meurt lapidé donc c'est une mort lente tandis que le fils de l'homme meurt d'une mort soudaine. Eze 24.16

Je comprends (mais reprenez moi si vous comprenez cela autrement) donc que le Fils de l'homme est le Christ qui viendra à la fin des siècles comme précisé dans Héb 9.26

Jésus se donne le titre de : Fils de l'homme à plusieurs reprises. Le Christ est bel et bien le Fils de l'homme, mais Il est déjà venu nous apporter une Vie nouvelle.


C'est alors que je me rappelle les paroles de Jean (qui est la voix de Jésus) et qui nous a fait part de ses visions prophétiques. Il a vu le Saint Esprit de Dieu descendre sur un homme en qui Dieu met toute son affection.


Les questions que je vous pose sont : cet homme, ce fils bien aimé de Dieu, est=ce lui qui accomplira la prophétie et écrira de son doigt sur la terre (donc du doigt de Dieu puisque incarné par le Saint Esprit de Dieu) ?
Je sais que nul ne peut rien ajouter au livre de l'apocalypse de Jean (apoc22.18) mais devons nous attendre un nouveau livre écrit par le Christ puisque Jean n'a point pu sceller les paroles de la prophétie en Apoc 22.10 ?
Ce Christ serait=il le prophète que Dieu avait promis à Moise? Un prophète comme lui donc qui écrira un livre, donnera des lois et sauvera un peuple.
Attendre un nouveau livre me semble conforme à ce que les Ecritures mentionnent lorsque je lis dans Luc 5.38 mais il faut mettre le vin nouveau dans des outres neuves.
Et il me semble aussi que si le vin nouveau représente les nouvelles écritures, elles ne seront pas bien accueillies
5.39 Et personne, après avoir bu du vin vieux, ne veut du nouveau, car il dit: Le vieux est bon.


J'espère que certains d'entre vous pourront me faire part de leurs réflexions sans se heurter à ce que tout le monde dit " la Bible est complète"
Je dis cela car j'ai lu que Jean dit en 4.5 et 4.6 qu'il y a l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur

Le Christ est un livre Vivant, à nous de Le suivre, comme Il nous y invite!


Merci pour vos réponses et paix à tous

Pour me présenter en quelques mots : je n'ai aucune instruction religieuse et ma seule religion est celle du coeur donc je vous remercie de ne pas envahir vos réponses de mots et références compliquées inventées par des hommes pour compliquer davantage la compréhension des simples d'esprit comme moi.

Mich





Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 13:22

Bonjour Mich

Une troisième livre?

Nous avons ap.14:6 Puis je vis un autre Ange qui volait au zénith, ayant une bonne nouvelle éternelle à annoncer à ceux qui demeurent sur la terre, à toute nation, race, langue et peuple.

Il n'est pas dit "un livre" et ce me semble tout à fait identique à la proclamation de l'évangile (= parole de vie).Certes des évangélistes ont mis sur papier nombre d'enseignements de Jésus et, dans les épitres, la pastorale de leur ministère,mais ce qui prime c'est la parole de vie proclamée:le salut en Christ

Ne trouves-tu pas intéressant que Paul ne s'appuie pas sur un livre,mais sur une révélation,et que de plus il en fait son évangile....

1 tim. 1:10 (...)la saine doctrine, 11.celle qui est conforme à l'Évangile de la gloire du Dieu bienheureux, qui m'a été confié.
et 2 Tim. 2:8.Souviens-toi de Jésus Christ, ressuscité d'entre les morts, issu de la race de David, selon mon Évangile.

Je ne peux répondre à touts tes questions.Il faudrait avancer lentement,tu ne crois pas ?

Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 13:55

Merci Enlui pour ta réponse.
Effectivement Jésus est réssuscité selon l'évangile de Paul et a été baptisé par Jean mais il y a d'autres versets qui font que je me gratte la tête .

Par exemple en lisant 1Pierre je comprends que nos âmes ne sont pas encore sauvées. Elles ne le seront qu'après l'épreuve de la foi et cette épreuve se passe dans les derniers temps.
Je lis correctement tout de même ?
Il est aussi écrit que les prophètes ont raconté ce que sera la vie de Christ et non ce qu'elle était. Je lis correctement là aussi ? ....
Nous avons Jésus dans nos coeurs, l'esprit de Christ. Mais selon ce qui est écrit : la vie de Christ est racontée d'avance et non après qu'il ait vécu.

1.5
à vous qui, par la puissance de Dieu, êtes gardés par la foi pour le salut prêt à être révélé dans les derniers temps!
1.6
C'est là ce qui fait votre joie, quoique maintenant, puisqu'il le faut, vous soyez attristés pour un peu de temps par divers épreuves,
1.7
afin que l'épreuve de votre foi, plus précieuse que l'or périssable (qui cependant est éprouvé par le feu), ait pour résultat la louange, la gloire et l'honneur, lorsque Jésus Christ apparaîtra

1.8
lui que vous aimez sans l'avoir vu, en qui vous croyez sans le voir encore, vous réjouissant d'une joie ineffable et glorieuse,
1.9
parce que vous obtiendrez le salut de vos âmes pour prix de votre foi.
1.10
Les prophètes, qui ont prophétisé touchant la grâce qui vous était réservée, ont fait de ce salut l'objet de leurs recherches et de leurs investigations,
1.11
voulant sonder l'époque et les circonstances marquées par l'Esprit de Christ qui était en eux, et qui attestait d'avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies.


C'est très troublant de lire ceci car c'est la parole de Dieu et ce n'est pas ce que mon frère a appris à l'école.


Je suis troublée et dans une période de grandes réflexions par rapport à ce que le monde entier dit du Christ.
Je sais que Jésus est venu mais Christ n'est pas Jésus ou je n'ai rien compris ?


Merci de m'éclairer par vos lanternes svp.
Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 14:07

Je pense qu'il te faudrait lire et relire de façon quand même ordonné,le nouveau testament.
Par exemple,Luc,Jean,et puis les épitres.Avant de le faire prier Dieu qu'il t'éclaire.

----------------

Pour ce que tu cites ci-dessus,il est question du retour de Christ en gloire
Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 14:54

Merci Enlui mais rassure toi, je les ai lus maintes fois et pourrais peut=être même presque les réciter de mémoire ainsi que les quelques différences entre eux qu'ils comportent. Je prie égalemnt Dieu pour toutes choses.

C'est justement pour cela que certains versets me font ouvrir les yeux bien grands.

Que lis tu donc en 1Pierre 1.11 de différent que ce qu'y y est écrit ou comment comprends tu ce verset si ce n'est comme moi ?


Merci à toi pour ce partage de lumière
Revenir en haut Aller en bas
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 15:22

Mich a écrit:
Je cherche donc si Jésus et le fils de l'homme sont la même personne, le même personnage et je lis que non. Leur mort est différente.
Jésus meurt lapidé donc c'est une mort lente tandis que le fils de l'homme meurt d'une mort soudaine. Eze 24.16

Shocked

Dans toutes les versions des Bibles que j'ai lus, on n'a jamais parlé de lapidation au sujet de la mort de Jésus, mais de crucifixion.





Citation :
Ezéchiel Chapitre 24



1
La neuvième année, le dixième jour du dixième mois, la parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots :
2
Fils de l'homme, mets par écrit la date de ce jour, de ce jour-ci ! Le roi de Babylone s'approche de Jérusalem en ce jour même.
3
Propose une parabole à la famille de rebelles, et dis-leur : Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Place, place la chaudière, et verses-y de l'eau.
4
Mets-y les morceaux, tous les bons morceaux, la cuisse, l'épaule ; remplis-la des meilleurs os.
5
Choisis dans le troupeau, et entasse du bois sous la chaudière ; fais bouillir à gros bouillons, et que les os qui sont dedans cuisent aussi.
6
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Malheur à la ville sanguinaire, chaudière pleine de rouille, et dont la rouille ne se détache pas ! Tires-en les morceaux les uns après les autres, sans recourir au sort.
7
Car le sang qu'elle a versé est au milieu d'elle ; elle l'a mis sur le roc nu, elle ne l'a pas répandu sur la terre pour le couvrir de poussière.
8
Afin de montrer ma fureur, afin de me venger, j'ai répandu son sang sur le roc nu, pour qu'il ne fût pas couvert.
9
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Malheur à la ville sanguinaire ! Moi aussi je veux faire un grand bûcher.
10
Entasse le bois, allume le feu, cuis bien la chair, assaisonne-la, et que les os soient brûlés.
11
Puis mets la chaudière vide sur les charbons, afin qu'elle s'échauffe, que son airain devienne brûlant, que sa souillure se fonde au dedans, et que sa rouille se consume.
12
Les efforts sont inutiles, la rouille dont elle est pleine ne se détache pas ; la rouille ne s'en ira que par le feu.
13
Le crime est dans ta souillure ; parce que j'ai voulu te purifier et que tu n'es pas devenue pure, tu ne seras plus purifiée de ta souillure jusqu'à ce que j'aie assouvi sur toi ma fureur.
14
Moi, l'Éternel, j'ai parlé ; cela arrivera, et je l'exécuterai ; je ne reculerai pas, et je n'aurai ni pitié ni repentir. On te jugera selon ta conduite et selon tes actions, dit le Seigneur, l'Éternel.
15
La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots :
16
Fils de l'homme, voici, je t'enlève par une mort soudaine ce qui fait les délices de tes yeux. Tu ne te lamenteras point, tu ne pleureras point, et tes larmes ne couleront pas.
17
Soupire en silence, ne prends pas le deuil des morts, attache ton turban, mets ta chaussure à tes pieds, ne te couvre pas la barbe, et ne mange pas le pain des autres.
18
J'avais parlé au peuple le matin, et ma femme mourut le soir. Le lendemain matin, je fis ce qui m'avait été ordonné.
19
Le peuple me dit : Ne nous expliqueras-tu pas ce que signifie pour nous ce que tu fais ?
20
Je leur répondis : La parole de l'Éternel m'a été adressée, en ces mots :
21
Dis à la maison d'Israël : Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Voici, je vais profaner mon sanctuaire, l'orgueil de votre force, les délices de vos yeux, l'objet de votre amour ; et vos fils et vos filles que vous avez laissés tomberont par l'épée.
22
Vous ferez alors comme j'ai fait. Vous ne vous couvrirez pas la barbe, vous ne mangerez pas le pain des autres,
23
vous aurez vos turbans sur la tête et vos chaussures aux pieds, vous ne vous lamenterez pas et vous ne pleurerez pas ; mais vous serez frappés de langueur pour vos iniquités, et vous gémirez entre vous. Ézéchiel sera pour vous un signe.
24
Vous ferez entièrement comme il a fait. Et quand ces choses arriveront, vous saurez que je suis le Seigneur, l'Éternel.
25
Et toi, fils de l'homme, le jour où je leur enlèverai ce qui fait leur force, leur joie et leur gloire, les délices de leurs yeux et l'objet de leur amour, leurs fils et leurs filles,
26
ce jour-là un fuyard viendra vers toi pour l'annoncer à tes oreilles.
27
En ce jour, ta bouche s'ouvrira avec le fuyard, et tu parleras, tu ne seras plus muet ; tu seras pour eux un signe, et ils sauront que je suis l'Éternel.


Ici, le fils de l'homme est celui qui entend les paroles du Seigneur : Ezéchiel .
Le Seigneur annonce au prophète Ezéchiel qu'il lui sera enlevé ce qui lui tient à coeur ( ce qui fait ses délices) par une mort soudaine. Il ne parle pas forcément de la mort du prophète lui-même, mais de celle de sa femme peut-être (verset 18)

Dans le NT, Jésus parle quelque fois de lui en se disant "Fils de l'Homme" pour souligner son humanité.



Citation :
1P 1

1
Pierre, apôtre de Jésus Christ, aux élus qui vivent en étrangers dans la dispersion, dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,

2
élus selon le dessein de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, pour obéir à Jésus Christ et avoir part à l'aspersion de son sang. Que la grâce et la paix vous viennent en abondance !

3
Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus Christ : dans sa grande miséricorde, il nous a fait renaître pour une espérance vivante, par la résurrection de Jésus Christ d'entre les morts,

4
pour un héritage qui ne se peut corrompre, ni souiller, ni flétrir ; cet héritage vous est réservé dans les cieux,

5
à vous que la puissance de Dieu garde par la foi pour le salut prêt à se révéler au moment de la fin.

6
Aussi tressaillez-vous d'allégresse même s'il faut que, pour un peu de temps, vous soyez affligés par diverses épreuves,

7
afin que la valeur éprouvée de votre foi--beaucoup plus précieuse que l'or périssable qui pourtant est éprouvé par le feu--obtienne louange, gloire et honneur lors de la révélation de Jésus Christ,

8
Lui que vous aimez sans l'avoir vu, en qui vous croyez sans le voir encore ; aussi tressaillez-vous d'une joie ineffable et glorieuse,

9
en remportant, comme prix de la foi, le salut de vos âmes.

10
Sur ce salut ont porté les recherches et les investigations des prophètes, qui ont prophétisé au sujet de la grâce qui vous était destinée :

11
ils recherchaient à quel temps et à quelles circonstances se rapportaient les indications données par l'Esprit du Christ qui était présent en eux, quand il attestait par avance les souffrances réservées au Christ et la gloire qui les suivrait.

12
Il leur fut révélé que ce n'était pas pour eux-mêmes, mais pour vous qu'ils transmettaient ce message, que maintenant les prédicateurs de l'Évangile vous ont communiqué sous l'action de l'Esprit Saint envoyé du ciel, et dans lequel les anges désirent plonger leurs regards.


13
C'est pourquoi, l'esprit éveillé pour les discernements nécessaires, mettez toute votre espérance dans la grâce qui doit vous être accordée lors de la révélation de Jésus Christ.


14
Comme des enfants obéissants, ne vous conformez pas aux convoitises d'autrefois, du temps de votre ignorance ;


15
mais, de même que celui qui vous a appelés est saint, vous aussi devenez saints dans toute votre conduite,

16
parce qu'il est écrit : Soyez saints, car je suis saint...

17
Et si vous invoquez comme Père celui qui, sans partialité, juge chacun selon son oeuvre, conduisez-vous avec crainte durant le temps de votre séjour sur la terre,

18
sachant que ce n'est point par des choses périssables, argent ou or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre héritée de vos pères,


19
mais par le sang précieux, comme d'un agneau sans défaut et sans tache, celui du Christ,


20
prédestiné avant la fondation du monde et manifesté à la fin des temps à cause de vous.


21
Par lui vous croyez en Dieu qui l'a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, de telle sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu.

22
Vous avez purifié vos âmes, en obéissant à la vérité, pour pratiquer un amour fraternel sans hypocrisie. Aimez-vous les uns les autres d'un coeur pur, avec constance,


23
vous qui avez été engendrés à nouveau par une semence non pas corruptible mais incorruptible, par la parole de Dieu vivante et permanente.


24
Car toute chair est comme l'herbe, et toute sa gloire comme la fleur de l'herbe : l'herbe sèche et sa fleur tombe ;


Les Prophètes, lorsqu'ils prophétisent parlent bien de ce qui viendra dans le futur. Lorsqu'ils Parlent du Christ, ils parlent pour les siècles qui suivront le leur ... puisqu'ils précèdent de beaucoup l'Incarnation du Christ. Je n'arrive pas à comprendre d'où vient votre problème de compréhension portant sur le temps (passé ou futur) pour ces versets précis ......

... pourriez-vous préciser votre souci, s'il vous plait ?

Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 16:16

Mich,je pense comme Cébé pour le verset 1 Pierre 1:11Ce sont les prophètes qui inspirés par l'Esprit du Christ,ont été avertis par lui de ses souffrances à venir,enfin réalisées au temps des apôtres.

--------------

(OK,tu connais bien la parole,mais tu en choisis des versets ,me semble-t-il ,qui se télescopent.
Toi même semble hésiter entre pertinence et incongruité)





Dernière édition par Enlui le Lun 1 Nov 2010 - 19:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 16:53

Merci Cébé
Oui Jésus est mort crucifié d'accord mais aussi il a été lapidé.
La mort par crucifixion est=elle rapide ou lente ?
Tu me demandes et je te remercie d'aussi me tutoyer car cela est plus fraternel à mes oreillles :
Citation :

... pourriez-vous préciser votre souci, s'il vous plait ?

Oui, je fais une distinction entre la vie de Jésus et celle du Fils de l'homme annoncé par Jésus

Luc 18.8 Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?

Je te remercie de souligner que le "Fils de l'homme" précité s'adresse à Ezechiel mais j'ai un souci de compréhension par rapport à l'attribution que tu lui donnes.
Je ne vois pas du tout ce nom donné à Ezechiel mais un message à l'attention future du Fils de l'homme.
J'entends que Dieu dicte à Ezechiel d'écrire ce qu'il écrit mais dans le verset
27 : En ce jour, ta bouche s'ouvrira avec le fuyard, et tu parleras, tu ne seras plus muet ; tu seras pour eux un signe, et ils sauront que je suis l'Éternel.


je comprends que c'est en accord avec le signe de Jonas qui nous sera donné à la fin des temps à la place d'un miracle et aussi avec le signe annoncé par Esaie 7.14 à propos de la vierge et Emmanuel mais aussi avec Esaie 53 qui est dans son ensemble l'annonce du sauveur final.

Dans apoc 8.1 il est dit qu'il y aura une demi heure de silence. J'entends donc que ce Fils de l'homme pourra ouvrir la bouche après ce temps.
Je me conforte à cette idée car ce temps de silence expliquerait pourquoi il y aura des prémices à la moisson: les 144000.

Donc la parole de l'Eternel a été adressée à Ezechiel à l'attention du Fils de l'homme mais à mon sens, Ezechiel n'est pas le fils de l'homme annoncé par Jésus et ce n'est pas de sa mort qu'il est question car Ezechiel ne sera pas vivant lorsque l'Eternel se manifestera à la fin des siècles.

C'est particulier comme nos orereilles n'entendent pas la même chose
Revenir en haut Aller en bas
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 17:14

Jésus n'a pas été lapidé. On a voulu le lapider au moins une fois, mais lui, passa au milieu d'eux et s'en alla.

Avant d'être crucifié il fut flagellé ....



Pour les autres demandes, je suis trop ignorante pour aller plus loin. Je sais que tu trouveras ici plusieurs personnes qui sauront t'éclairer et ....m'éclairer au passage Smile


Ps: bienvenue sur ce forum! heureux

.... j'avais oublié de te le dire dans mon premier post.
Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 17:47

Merci Cébé et j'espère que je ne casserai pas trop toutes les oreilles par ma cargaison de questions.
Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 17:58

Je repose donc mes questions du début de ce sujet à propos du Fils de l'homme annoncé par Jésus au cas où quelqu'un peut m'éclairer. Merci
Citation :


Les questions que je vous pose sont : cet homme, ce fils bien aimé de Dieu, est=ce lui qui accomplira la prophétie et écrira de son doigt sur la terre (donc du doigt de Dieu puisque incarné par le Saint Esprit de Dieu) ?
Je sais que nul ne peut rien ajouter au livre de l'apocalypse de Jean (apoc22.18) mais devons nous attendre un nouveau livre écrit par le Christ puisque Jean n'a point pu sceller les paroles de la prophétie en Apoc 22.10 ?
Ce Christ serait=il le prophète que Dieu avait promis à Moise? Un prophète comme lui donc qui écrira un livre, donnera des lois et sauvera un peuple.
Attendre un nouveau livre me semble conforme à ce que les Ecritures mentionnent lorsque je lis dans Luc 5.38 mais il faut mettre le vin nouveau dans des outres neuves.
Et il me semble aussi que si le vin nouveau représente les nouvelles écritures, elles ne seront pas bien accueillies
5.39 Et personne, après avoir bu du vin vieux, ne veut du nouveau, car il dit: Le vieux est bon.


Revenir en haut Aller en bas
Raphaël



Masculin Messages : 2334
Inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Lun 1 Nov 2010 - 20:37

Jésus est pleinement homme ("le fils de l'homme") et pleinement Dieu ("le fils de Dieu")
Les juifs ne s'y trompaient pas lorsqu'ils lui reprochait de se faire l'égal de Dieu, et Jésus ne les reprenait pas non plus. Il assurait donc pleinement sa Divinité, toutefois, il assumait de même totalement sa condition humaine, comme son angoisse à getsémani.
C'est déjà un grand pas en avant de comprendre tout cela.
Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mar 2 Nov 2010 - 16:06

Merci Raphael pour ton témoignage de foi
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80255
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 7:12

Cher Mich,
Tant que vous lirez seul la Bible, vous serez confronté à des milliers d'interprétations possibles.
Tant que vous n'aurez pas décidé que la Bible se lit DANS L'EGLISE, avec l'aide des grands docteurs et la confirmation des papes, vous ne pourrez découvrir qu'une quantité d'hypothèses sur son sens spirituel.

Regardez par exemple cette page de video qui est le fruit d'une lecture biblique appuyée sur les saints et les papes. Je ne dis pas qu'elle vous convaincra puisque la foi est un don de Dieu.

Mais, au moins, vous comprendrez ce que ça donne de lire EN EGLISE.

http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 7:42

L'ordinateur de Mich ne peut pas lire les vidéos à cause d'une connexion trop lente, il nous l'a dit plusieurs fois.

Notre frère Mich est un très bon exemple du danger de lire la Bible avec sa seule interprétation.
Autre danger : La lire en parallèle avec un bouquin sorti il y a quelque temps et qui fait des adeptes : le Livre de Vie de l'Agneau, écrit par le ... "Fils de l'Homme" himself, un certain C-A R ( je ne mets pas son nom en entier, pour éviter une googelisation à l'arrache) : Etant donné que Jésus n'a rien écrit, hormis avec son doigt sur le sable, il ne peut pas être celui qui est annoncé par les prophètes et celui dont parle l'Apocalypse Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Fée Violine



Féminin Messages : 1359
Inscription : 03/08/2006

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 8:50

Mich a écrit:
La mort par crucifixion est=elle rapide ou lente ?
La mort par crucifixion est très lente, c'est pourquoi elle était si horrible. Le crucifié pouvait rester en vie pendant plusieurs jours, dans des souffrances abominables. Jésus, lui, est mort au bout de quelques heures seulement, ce qui a étonné les Romains. Mais quelques heures, c'est déjà beaucoup... What a Face
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 8:54

Fée Violine a écrit:
Mich a écrit:
La mort par crucifixion est=elle rapide ou lente ?
La mort par crucifixion est très lente, c'est pourquoi elle était si horrible. Le crucifié pouvait rester en vie pendant plusieurs jours, dans des souffrances abominables. Jésus, lui, est mort au bout de quelques heures seulement, ce qui a étonné les Romains. Mais quelques heures, c'est déjà beaucoup... What a Face

La différence avec les autres condamnés, c'est que le Christ avait été flagellé préalablement.

Or, si je me souviens bien, les deux peines n'étaient normalement pas cumulables , on appliquait l'une ou l'autre.

Ce sont les circonstances particulières de la comparution de Jésus devant Pilate, avec la foule au bord de l'émeute, qui a conduit au cumul des supplices : voyant que le moins mortel des deux avait échoué à apaiser la foule, Pilate se résout à soumettre Jésus au second.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 9:30

Merci Arnaud
J'endends ce que tu dis et effectivement je n'ai pas accès à des vidéos.
Je regrette néanmoins de constater que tu ne peux répondre à mes questions malgré tous les sujets dans lesquels j'ai vu que tu exprimais ta comprhension.


Merci Cébé
J'ai foi en Dieu qui est mon rocher et je crois en Jésus.
Tu parles ici du livre de vie de l'agneau et nulle part je n'en ai fait mention.
Tu parles à demi mot de l'identité officielle de l'auteur mais as tu celle de Moise et de Jean ? T'intéresses tu au messager ou au message? à la forme ou au fond?
J'ai demandé plusieurs fois si quelqu'un d'autre attendais que Jésus nous parle de choses célestes dans un nouveau un livre puisque Jésus a parlé la première fois à notre génération au travers de la Bible qui en est un.
J'ai tenté de savoir si d'autres avaient conscience de cette chose qui à mon sens est évidente selon la tradition de Dieu.
A aucun moment je n'ai dit : allez à telle adresse, le Christ est là.
Mais toi tu es allé à cette adresse et tu ne l'a pas trouvé et j'entends que c'est parce que tu n'a pas eu foi en cet homme.

Toi et moi nous disons être de Dieu mais toi tu dis être de Jésus Christ et moi je dis que je suis de Jésus Christ Emmanuel par son nom nouveau.
Tu ne vois pas que s'accomplit ce que dit 1 Cor 1.12 et que tu nous divises selon notre foi.
Tu dis que l'auteur du livre de vie de l'agneau "ne peut pas être" le prophète de la fin des siècles. Tu en est certain et absolument convaincu.
Et tu es certain que ce n'est pas toi qui chutes sur la pierre angulaire.
Soit, c'est que tu n'entends pas la voix de Dieu dans ce livre et dans ce cas je te souhaite d'être patient et de continuer à attendre un autre hélicoptère....
Moi j'ai trouvé en lui toute la lumière qui m'était nécessaire pour pouvoir converser avec Dieu et , depuis, j'ai eu assez de preuves pour pouvoir dire que maintenant nous sommes réconciliés malgré que par Jésus je suis divisé de ma famille puisque nous ne parlons plus la même langue.
Je n'ai pas à parler des dons de Dieu qui s'opèrent tout autour de moi parmi les personnes qui elles aussi ont cru en Emmanuel et obéi à la voix de sa parole mais je les constate régulièrement.
Nous savons que chacun sera appelé à entendre la vérité et je te laisse donc attendre un autre de moyen de communication pour apprendre ce dont Esaie parle en 48.6
Je te souhaite beaucoup d'amour et je garde ma foi dans le combat que je mène aux côtés du fils de Dieu qui est vérité contre le fils de la perdition qui est mensonge en attendant qu'il paraisse évident à tous.
Revenir en haut Aller en bas
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 10:53

Citation :
J'ai demandé plusieurs fois si quelqu'un d'autre attendais que Jésus nous parle de choses célestes dans un nouveau un livre puisque Jésus a parlé la première fois à notre génération au travers de la Bible qui en est un.

Pour ma part c'est non, je n'attends pas un autre livre que celui où les Evangélistes ont inscrit les paroles du Christ : Le Nouveau Testament, la Bonne Nouvelle.

Pour comprendre le mieux possible ce que je lis dans la Bible, je fais confiance au Magistère et à la Tradition par peur de me tromper par mes sens, mon cerveau et le malin ...
Je n'attends pas un autre livre ou un autre enseignement parce que le Christ lui-même, l'Emmanuel, Dieu avec nous, Jésus le seul Dieu fait homme, le Fils de Dieu et Fils de l'Homme le dit Lui-même au moment même de mourir sur la croix : "tout est accompli" (Jean 19.30)

Je sais bien que tu n'as pas parlé de ce livre dont je fais mention en taisant le nom de l'auteur, puisque je te lis depuis ton arrivée! ... Dans cette dernière intervention tu confirmes que tu le connais et t'en réfères.


Je te souhaite à mon tour beaucoup d'Amour et surtout de rencontrer le Seul Christ, le Seul Emmanuel Dieu avec nous, Le Seul Dieu venu parmi nous, Fils de Dieu et Fils de l'Homme, comme Il le dit lui-même en Jean 14.16 : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.


Je te souhaite encore une fois la bienvenue sur ce forum de théologie catholique. D'excellents personnes sauront donner des réponses à tes questions.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80255
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 13:29

Mich a écrit:
Merci Arnaud
J'endends ce que tu dis et effectivement je n'ai pas accès à des vidéos.
Je regrette néanmoins de constater que tu ne peux répondre à mes questions malgré tous les sujets dans lesquels j'ai vu que tu exprimais ta comprhension.


C'est que je ne peux vous répondre qu'avec la foi catholique qui se reçoit d'en haut. Comment vous répondre si vous avez une autre méthode pour lire la Révélation ?

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 13:46

Merci Cébé
Le plus important est que nous avons tous deux foi en Dieu et en Jésus.
L'un de nous grincera des dents cependant puisque comme tu le soulignes, nul ne va au Père que par Jésus.
Que la volonté de Dieu se fasse


Merci Arnaud
J'ignorais qu'il falait être de foi catholique pour obtenir tes réponses.
Ferais tu acception de personnes ?
Revenir en haut Aller en bas
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 15:33

Relis attentivement, Mich! ... et si tu as encore cette interprétation, vois mon explication : Arnaud ne dit pas ce que tu rapportes ("J'ignorais qu'il falait être de foi catholique pour obtenir tes réponses. Ferais tu acception de personnes ?") , mais il dit :

Je te réponds avec ma foi qui est la foi catholique se recevant d'en haut.

Ainsi, sur une petite phrase d'Arnaud, tu comprends de travers ... et même gravement! ... Combien la Bible entre les mains d'un lecteur isolé ( sans le secours du Magistère et de la Tradition) pourra-t-elle être elle aussi si mal comprise ?

Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 16:20

Merci Cébé
Bien que c'est Jésus qu'il faut suivre, tu as dit me suivre depuis mon arrivée.
Je m'étonne donc que tu n'as pas lu les questions que je posais et qui sont restées sans réponse.
Ainsi tu te fais avocat sans avoir lu le dossier.
Je me passe de commenter ce que je déduis de tes déductions mais ce que j'ajouterai c'est que je vois l'opposé de l'amour fraternel dans ton intervention. J'y vois du mépris et de la moquerie.
Où est donc cet amour que t'enseigne ton magistère ? ....
De qui es tu puisque je ne reconnais pas en toi l'amour enseigné par Jésus ?
Mais je te pardonne Cébé et je te bénis car tu confortes ma foi en accomplissant, sans t'en rendre compte, les Ecritures.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 16:50

Basketball je remarque simplement que vous avez choisi un mode de présentation d'écriture similaire au mien
je ne vous demanderais rien
disons que je suis content de voir que d'autres s'inspirent de moi
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 16:55

romuald1972 a écrit:
Basketball je remarque simplement que vous avez choisi un mode de présentation d'écriture similaire au mien

Qu'est-ce que vous appelez un "mode de présentation d'écriture" ?

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 16:57

Philippe Fabry a écrit:
romuald1972 a écrit:
Basketball je remarque simplement que vous avez choisi un mode de présentation d'écriture similaire au mien
Qu'est-ce que vous appelez un "mode de présentation d'écriture" ?
la façon dont les mots et les les phrases sont situées dans l'espace
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80255
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 17:32

Mich a écrit:

Merci Arnaud
J'ignorais qu'il falait être de foi catholique pour obtenir tes réponses.
Ferais tu acception de personnes ?

Je suis surtout débordé par vos questions. Car elles sont liées à une interprétation déjà immense et construite de votre lecture de l'Ecriture. Donc je suis prêt à vous répondre sur tout; Mais pas à vous convaincre. Car votre détermination semble déjà faite;

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 17:57

Mich a écrit:
Merci Cébé
Bien que c'est Jésus qu'il faut suivre, tu as dit me suivre depuis mon arrivée.

je précise : suivre tes interventions en les lisant ...


Je m'étonne donc que tu n'as pas lu les questions que je posais et qui sont restées sans réponse.
Ainsi tu te fais avocat sans avoir lu le dossier.

Bien entendu que j'ai lu tes questions, mais si aujourd'hui j'avais un peu de temps, les autres jours je n'en avais pas pour passer plus de temps sur un forum. Toi l'homme de la campagne tu peux comprendre cela combien la nature et les enfants passent en premier.

La preuve que je t'ai lu avec assez d'attention: j'ai très vite subodoré que tu étais un disciple de C-A R, l'auteur du livre cité plutôt.

Seulement, pour moi, il n'y a pas de dossier à ouvrir pour le sujet de l'enseignement donné par cet auteur (C-A R), vu que je m'y étais intéressée il y a quelques années et que je l'avais très vite laissé, le reconnaissant pour ce qu'il est: un homme très bon qui a eu des réflexions personnelles intéressantes mais pas transcendantes ....



Je me passe de commenter ce que je déduis de tes déductions mais ce que j'ajouterai c'est que je vois l'opposé de l'amour fraternel dans ton intervention. J'y vois du mépris et de la moquerie.
Où est donc cet amour que t'enseigne ton magistère ? ....
De qui es tu puisque je ne reconnais pas en toi l'amour enseigné par Jésus ?
Mais je te pardonne Cébé et je te bénis car tu confortes ma foi en accomplissant, sans t'en rendre compte, les Ecritures.

Je pourais me sentir blessée de ton jugement si je ne connaissais pas le fond de mon coeur qui est très loin de vouloir me moquer ou mépriser qui que ce soit! ... Très curieuse remarque de ta part, d'ailleurs.
Je te pardonne aussi ...
Et que le Seigneur Jésus-Christ, vrai Dieu, Fils de Dieu et vrai homme, Fils de l'Homme te bénisse et soit pour toi ce qu'il est : le Chemin, la Vérité et la Vie. Que L'Esprit Saint t'éclaire dans ta recherche ...



Je réitère mon message de bienvenue : Mich, sois le bienvenue sur le forum Docteur Angélique, merci de partager la foi que tu as en une écriture, merci de partager avec nous tes réflexions sur les sujets qui te préoccupent.
Puisses-tu aussi nous lire avec toute l'attention que nous méritons, nous tes frères et soeurs en Christ, qui suivons les avis des Pères de l'Eglise depuis 2000 ans, qui suivons le Magistère ( l'ensemble des théologiens se penchant sur les Ecritures avec les papes pour en sortir tous leurs fruits) et la Tradition qui a débuté avant les Ecritures .....

Sous le regard maternel et plein de miséricorde de Marie, je prie pour toi.


PS: Puisque je nomme Marie, la Mère de Dieu, notre Mère : cela m'intéresserais beaucoup que tu développes dans un autre sujet ce que tu penses de son rôle ....
Revenir en haut Aller en bas
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 19:18

Merci Arnaud
Je posais des questions pour connaitre des avis sur leur sujet .
Je ne suis pas ici pour être convaincu des réponses mais pour comprendre la vision de la prophétie par des hommes enseignés par ceux qui ont lu les écritures depuis le matin du monde alors que moi je ne les ai lues qu'aux temps convenable = à savoir dans les temps messianiques.
Je ne tente absolument pas de convaincre qui que ce soit puisque la foi a été donée une fois pour toutes. Certains l'ont reçue au travers de leur religion, d'autres à la lecture de Moise ou Jean, d'autres encore je ne sais comment, et moi à la lecture du livre d'Emmanuel.
C'est donc avec grande curiosité que je lirai tes réponses.



Merci Cébé
Tu dis :
Citation :
PS: Puisque je nomme Marie, la Mère de Dieu, notre Mère : cela m'intéresserais beaucoup que tu développes dans un autre sujet ce que tu penses de son rôle ....
Je n'ouvre pas de nouveau sujet car justement j'en avais ouvert un à propos de Agar,femme d'Abraham, qui est un nom d'alliance.
A mes yeux, puisque Jésus dit que toutes les femmes devant lui (donc proches de lui donc qui croient en lui) sont sa mère, j'entends que la Marie ,vierge, qui a eu l'enfant Jésus est spirituelle et est le nom de la nouvelle alliance.
Je sais que dans la religion catholique l'industrie de Marie rapporte beaucoup et je sais aussi que nombreux sont ceux qui la prient mais tant qu'on y est, pourquoi ne pas prier les apotres aussi ? ...

C'est dans "philosophie réaliste, Discussions diverses"

Tu appelles Marie "mère de Dieu" mais puisque Dieu existe de toute éternité, Il n'a pas de mère vu qu'Il a toujours existé.


Peyo est il le père des Schtroumpfs ? ...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80255
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 19:35

[quote]
Mich a écrit:
Merci Arnaud
Je posais des questions pour connaitre des avis sur leur sujet .
Je ne suis pas ici pour être convaincu des réponses mais pour comprendre la vision de la prophétie par des hommes enseignés par ceux qui ont lu les écritures depuis le matin du monde alors que moi je ne les ai lues qu'aux temps convenable = à savoir dans les temps messianiques.
Je ne tente absolument pas de convaincre qui que ce soit puisque la foi a été donée une fois pour toutes. Certains l'ont reçue au travers de leur religion, d'autres à la lecture de Moise ou Jean, d'autres encore je ne sais comment, et moi à la lecture du livre d'Emmanuel.
C'est donc avec grande curiosité que je lirai tes réponses.

Ce seront les réponse de la foi catholique.



_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 20:42

Merci Arnaud, je ne les connais pas et suis curieux de les entendre
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80255
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 20:52


1° Sur l'eschatologie (L'heure de la mort, fin du monde, environ 22 heures de cours) :
http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 21:22

Merci Arnaud
Ta réponse est très claire et en dit long.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80255
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 21:45

Mich a écrit:
Merci Arnaud
Ta réponse est très claire et en dit long.

Ouvrez un sujet au fur et à mesure de votre écoute. La théologie catholique ne vous convaincra peut-être pas. Mais c'estn comme cela qu'elle fonctionne..

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Mich



Messages : 56
Inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Questions pertinentes ou impertinentes ?   Mer 3 Nov 2010 - 22:00

Merci Arnaud
Je posais mes questions à des membres d'un forum, non à des documents ou vidéos. Mais ce n'est rien, restons en là.
Revenir en haut Aller en bas
 
Questions pertinentes ou impertinentes ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Questions pertinentes ou impertinentes ?
» Le retour du Christ - en quel sens est-il visible ?
» Question pertinente
» Questions Moyen Age
» Deux questions de mathématiques (raisonnement, logique)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: