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 Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)

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MessageSujet: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 18:15

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adamev



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 20:19

Cette visite est simplement scandaleuse dans sa forme comme dans son fond.

Il est cependant normal qu’un chef d’état rende visite à un autre chef d’état pour s’entretenir d’affaires d’état.

Mais il est anormal qu’un chef religieux qui est contre l’avortement, la contraception, le divorce..., la laïcité et j’en passe recoive un personnage qui est pour et qui favorise des religions concurrentes. Ou alors on reconnait qu’il s’agit là de relativisme.

Il est anormal que le président d’un pays républicain, démocratique, laïc montre des signes d’allégance (le coup du chapelet) à un monarque religieux absolu opposés aux fondements de la démocratie, de la république, de la séparation des églises et de l’état (laïcité) et pis encore donne des signes ostensibles de foi que bien entendu personne ne lui conteste (si toutefois il en a une) sur le plan privé. Pire encore accepte ce qui ressemble bien à une convocation. C’est contraire à la constitution et aux règles de la fonction.
A quand l’équivalent dans une mosquée, une synagogue, un temple boudhiste, maçonnique ou au parti communiste ?

Car faut-il le rappeler la France, qu’on le veuille ou non, est depuis longtemps un pays multiculturel, multipartisan et multicultuel. Et faut-il aussi rappeler que le premier (Concordat) acte de séparation des pouvoirs temporels et spirituels (base de la laïcité) date de... François Ier. Faut-il aussi rappeler qu’aucun président de la République depuis de Gaulle ne s’est autorisé un tel écart.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 20:40

La laïcité à la Française est devenue souvent une parfaite intolérence pour le catholicisme et une parfaite mise en avant des autres religions. On va jusqu'à demander la disparition des crucifix des écoles catholiques au prétexte qu'on choquerait les musulmans et autre diversité.

A force de chasser Jésus de France, votre laïcité y mettra Mohamed qui vous chassera à son tour.

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Arnaud
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 20:47

thumleft
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 20:51

adamev a écrit:

Car faut-il le rappeler la France, qu’on le veuille ou non, est depuis longtemps un pays multiculturel, multipartisan et multicultuel. Et faut-il aussi rappeler que le premier (Concordat) acte de séparation des pouvoirs temporels et spirituels (base de la laïcité) date de... François Ier.

A vrai dire, c'était plus une confiscation royale de prérogatives papales naturelles qu'était l'attribution des bénéfices ecclésiastiques ; bref un empiètement illégitime du temporel sur le spirituel, l'Etat se permettant de choisir les évêques (et du coup conférant exclusivement les évêchés à une grande noblesse souvent irréligieuse, laquelle donna les exemples les plus lamentables de ce que peut être un clergé pétant dans la soie, et pour cause ! ils n'étaient là que pour le fric et le prestige).

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 20:52

Arnaud Dumouch a écrit:
La laïcité à la Française est devenue souvent une parfaite intolérence pour le catholicisme et une parfaite mise en avant des autres religions.

Cela s'appelle le laïcisme. Voir ces extraits de conférence du génial Philippe Nemo.

http://video.google.com/videoplay?docid=-338244856138007558#

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adamev



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 23:39

Arnaud Dumouch a écrit:
La laïcité à la Française est devenue souvent une parfaite intolérence pour le catholicisme et une parfaite mise en avant des autres religions. On va jusqu'à demander la disparition des crucifix des écoles catholiques au prétexte qu'on choquerait les musulmans et autre diversité.

A force de chasser Jésus de France, votre laïcité y mettra Mohamed qui vous chassera à son tour.

Que le catholicisme soit "intolérant" avec la laïcité n'est que trop évident!!! Very Happy
Pas de la faute des laïcs si les directeurs d'écoles cathos admettent des incroyants ou sont mous devant leurs revendications.
Maintenant si c'est une école catho sous contrat rien à dire c'est dans le contrat. Fallait pas le signer.
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boudo



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Jeu 14 Oct 2010, 23:50

Le neveu de mon épouse , anticlérical depuis l'adolescence , s'est permis une remarque sur le nombre de crucifix suspendus dans notre maison . Nous n'avons même pas répondu , sinon par un silence glacial ( de courte durée ) .
Ce n'est pas l'intolérance que j'ai regrettée , c'est le manque de courtoisie .
Pour ma part , je ne l'ai jamais taquiné pour les revues laïcardes qui trônent chez lui .

Je ne vois rien de choquant à ce que le président français salue les convictions de son hôte romain ;
il l'a d'ailleurs fait pour d'autres religions à d'autres endroits ; c'est ce qu'il appelle la laïcité positive .
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Ven 15 Oct 2010, 11:40

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:
La laïcité à la Française est devenue souvent une parfaite intolérence pour le catholicisme et une parfaite mise en avant des autres religions. On va jusqu'à demander la disparition des crucifix des écoles catholiques au prétexte qu'on choquerait les musulmans et autre diversité.

A force de chasser Jésus de France, votre laïcité y mettra Mohamed qui vous chassera à son tour.


Là, bravo! Very Happy
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En Christ



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Ven 15 Oct 2010, 12:06

Citation :
Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)

C’est toujours les mêmes 2000 ans après JC: Daniel Cohn-Bendit, BHL, Jean-Luc Mélenchon, Alain Minc, Simone Veil, Julien Dray, Guy Arcizet, et j’en passe…

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julieng



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Ven 15 Oct 2010, 16:46

Citation :
A force de chasser Jésus de France, votre laïcité y mettra Mohamed qui vous chassera à son tour.

mais avant elle y aura mis le culte de l'homme...
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adamev



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Ven 15 Oct 2010, 18:58

Ben faudrait savoir?
Parait qu'en 89 c'était une affaire de "sans culotte"
:mdr:
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Oculus



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Ven 15 Oct 2010, 20:56

Cette visite à Canossarko est peut être légitime , mais les intentions qui y ont présidé, les yeux rivés sur les mauvais sondages et la supposée désaffection des catholiques pratiquants sont transparentes . L'insistance à l'obtenir tout de suite traduit cette intolérance à la frustration qui caractérise l'immaturité affective du président qui est resté bloqué au stade du gosse qui veut tout tout de suite .
Ce qui est rigolo c'est qu'il puisse penser que les cathos sont tellement débiles
qu'une visite chez Benoit va instantanément les rabibocher avec le sarkozysme ,
et puisse aussi penser que le Pape est dupe de sa volonté de l'instrumentaliser .
Trop fin pour ça le Benoit ! c'est plutôt lui qui l'instrumentalisera ...
Il parait d'après le canard que Carla était persona non grata au vatican .
c'est vrai que le Pape n'est pas sa tasse de thé non plus à la princesse de Clive ( ou déclive , comme on voudra ..)
En fait Sarko incarne pour moi l'échec de la France à former ses élites , en ce sens où son éducation et sa culture sont d'une nullité consternante et sa manière de faire les choses
prouve de façon transparente son incompétence . Et c'est pour cela que nous nous dirigeons dans le Mur , hélas ...
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Invité
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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Ven 15 Oct 2010, 22:43

adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La laïcité à la Française est devenue souvent une parfaite intolérence pour le catholicisme et une parfaite mise en avant des autres religions. On va jusqu'à demander la disparition des crucifix des écoles catholiques au prétexte qu'on choquerait les musulmans et autre diversité.

A force de chasser Jésus de France, votre laïcité y mettra Mohamed qui vous chassera à son tour.

Que le catholicisme soit "intolérant" avec la laïcité n'est que trop évident!!! Very Happy

Les franc-maçons dans leur grande majorité (pas tous) ne sont pas très tolérants avec l'église catholique...La franc-maçonnerie défend la laïcité à tout prix car elle se considère comme étant l'autorité morale ayant toutes les prérogatives pour jouer le rôle d'arbitre entre les différentes religions.
Si l'église catholique reprend du terrain la FM en perd...voila pourquoi vous parlez toujours de laïcité,c'est pour défendre votre pré carré(autorité morale/"spirituelle" de la république) et distribuer les bons ou les mauvais points aux "autres".




P.S.: en revanche le grand maître du G.O. de France je le trouve assez timide concernant l'Islam...vous avez vu sur la vidéo (minute 6.30)...Bizarre scratch
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adamev



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Dim 17 Oct 2010, 22:46

Alexis232
Vaut mieux en rire!!!
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Atomic



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Lun 18 Oct 2010, 11:09

adamev a écrit:
Cette visite est simplement scandaleuse dans sa forme comme dans son fond.

Il est cependant normal qu’un chef d’état rende visite à un autre chef d’état pour s’entretenir d’affaires d’état.

Mais il est anormal qu’un chef religieux qui est contre l’avortement, la contraception, le divorce..., la laïcité et j’en passe recoive un personnage qui est pour et qui favorise des religions concurrentes. Ou alors on reconnait qu’il s’agit là de relativisme.

Il est anormal que le président d’un pays républicain, démocratique, laïc montre des signes d’allégance (le coup du chapelet) à un monarque religieux absolu opposés aux fondements de la démocratie, de la république, de la séparation des églises et de l’état (laïcité) et pis encore donne des signes ostensibles de foi que bien entendu personne ne lui conteste (si toutefois il en a une) sur le plan privé. Pire encore accepte ce qui ressemble bien à une convocation. C’est contraire à la constitution et aux règles de la fonction.
A quand l’équivalent dans une mosquée, une synagogue, un temple boudhiste, maçonnique ou au parti communiste ?

Car faut-il le rappeler la France, qu’on le veuille ou non, est depuis longtemps un pays multiculturel, multipartisan et multicultuel. Et faut-il aussi rappeler que le premier (Concordat) acte de séparation des pouvoirs temporels et spirituels (base de la laïcité) date de... François Ier. Faut-il aussi rappeler qu’aucun président de la République depuis de Gaulle ne s’est autorisé un tel écart.



Je vois simplement deux chefs d'état qui se rencontrent, les papes ne sont pas moins que des chefs politiques possédant un poids politique, si on réfléchit aux actes des Papes depuis quelques décennies, on voit bien que le politique à la suprématie sur le spirituel.
Chez les papes, le spirituel est secondaire.
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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Lun 18 Oct 2010, 11:30

Atomic a écrit:
Chez les papes, le spirituel est secondaire.
Rolling Eyes
Il n'y a même plus d'états pontificaux.
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cébé



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MessageSujet: Re: Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)    Lun 18 Oct 2010, 13:21

Atomic ... vous plaisantez ?

Si les derniers Papes donnent de la voix contre des décisions politiques contraire à l'Esprit de Vie, il ne s'agit pas de politique de leur part, mais de leur mission !!
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Grand Orient-Sarkozy & Le Pape. (Interview Ménard I-Télé)
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