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 Franc macons??????

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Seb



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MessageSujet: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 00:48

Christian en avait vaguement parler et j'ai poser la question en MP a Arnaud qui m'a répondut assez vaguement Tongue .

Est ce une secte?
Qui sont les gens qui se trouve dedans?
Quelle est leur but?
En quoi croivent t'il?
Sont t'il anti Eglise?

J'ai bo chercher sur le net et je trouve rien.
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Sâmchat



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 04:58

C'est aussi une question que je me pose.

Apparemment ils sont anti-Église.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 09:03

Chers amis,

La FM, c'est un peu l'Eglise de l'humanisme laïc.

Sauf pour quelques loges anglaises qui sont restées déistes, leur métaphysique est:
- On ne constate que la vie terrestre. La vie après la mort est un pari privé qui ne saurait être considéré en politique.

Leur vision politique est en conséquence:

"Conctruisons le monde le meilleur possible ici-bas, afin que le maximum d'hommes y trouvent le bonheur".

Leur action est d'abord celle de la réflexion: ils se réunissent en loges de discussions philosophiques et abordent des thèmes.

Ensuite, ils savent se montrer efficaces en se faisant élire en politique comme responsables.

Maisattention, comme ils sont simplement des hommes, ils apprennent comme tous les hommes. Il ne faut donc pas attendre chez eux une pensée unifiée du bonheur des hommes, inchangée depuis leur naissance à l'époque des lumières.

Certes, l'idée de démocratie vient d'eux, au moins en France. Mais, en 1850, lesLoges FM soutenaient le capitalisme pur de Germinal; en 1914, il voulaient tuer du Boche; En 1938, ils étaient pour la paix avec l'Allemagne; En 1950, il pensaient que Staline était le plus intelligent du monde; en 1980, ils se sont battus pour toutes les licences sexuelles (avortement/contraception); aujourd'hui, leur oeuvre fut la constitution laïque de l'Europe. Ils sont très déçus...

Conclusion: un FM est souvent un notable, élu, plutôt France d'en haut, et qui est dans la pensée du moment...

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Arnaud
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sousou



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 09:39

Je vous conseille de lire "L'influence des francs-maçons" dans Historia Thématique de janvier-février 2005. ^^
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Laurent
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 12:01

Arnaud a répondu avant moi, rien à redire. L'humanisme vient en effet de la FM (je n'ai rien à voir avec eux, hein Wink )
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 14:48

Sans me prononcer que ce qu'est la FM, je me bornerais à rappeler que les papes n'ont jamais été très bienveillant à leur endroit (je me souviens de certaines tirades de saint Pie X...).
Et, en tout état de cause, l'appartenance à l'Eglise est exclusive de l'appartenance à la FM. En d'autres termes, un catholique FM est en état de péché mortel et ne peut communier.
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sousou



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 15:18

Olivier JC a écrit:
un catholique FM est en état de péché mortel et ne peut communier.

Plus précisément, depuis 1983, l'entrée en loge n'entraine plus d'excommunication mais reste un péché grave.

Il faudrait m'expliquer en quoi le fait d'y adhérer constitue un péché grave. :?
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 15:28

Citation :
l'appartenance à l'Eglise est exclusive de l'appartenance à la FM

Les deux conceptions du monde sont totalement opposées, donc logiquement un catholique, s'il est fidéle à sa foi, ne saurait y adhérer, et vice-versa.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 15:43

Cher Sousou,

Citation :
Il faudrait m'expliquer en quoi le fait d'y adhérer constitue un péché grave.

Pour le comprendre, il suffit de reprendre la définition de la FM donnée plus haut:

Sauf pour quelques loges anglaises qui sont restées déistes, leur métaphysique est:
- On ne constate que la vie terrestre. La vie après la mort est un pari privé qui ne saurait être considéré en politique.

EN THEORIE, les FM ne se disent pas ANTICHRETIENS. Ils disent seulement que la foi doit restée une opinion privée qui n'influence en rien la politique.

En PRATIQUE, ils pensent toute la politique COMME S'IL N'Y AVAIT RIEN APRES LA MORT.
Cela suffit pour comprendre: ils sont en train de constuire un monde COMME SI DIEU N'EXISTAIT PAS. Mais il faut préciser.

Leur action : En 1850, les Loges FM soutenaient le capitalisme pur de Germinal; en 1914, il voulaient tuer du Boche; En 1938, ils étaient pour la paix avec l'Allemagne; En 1950, il pensaient que Staline était le plus intelligent du monde; en 1980, ils se sont battus pour toutes les licences sexuelles (avortement/contraception); aujourd'hui, leur oeuvre fut la constitution laïque de l'Europe.

Bref à chaque époque, ils ne jugent des choses qu'en fonction de la terre, et de ce qu'on pense à leur époque du bonheur de l'humanité.

Pourquoi sont-ils à la tête du combat pour l'avortement? Parce que, s'il n'y a pas de vie après la mort, il est évident que l'enfant n'a pas d'âme qui survit. La seule finalité de leur action, logique avec leur métaphysique sans Dieu, est donc le bonheur immédiat de la mère.

ceLA SUFFIT_IL 0 MONTRER QU4On ne saurait être catholique et FM!

ET POURTANT, SI DIEU N'EXISTAIT PAS, ILS AURAIENT RAISON: "CONSTRUIRE LE BONHEUR ICI-BAS, AVANT QUE LE NEANT N'ARRIVE".

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Arnaud
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 15:57

Ouais... What the fuck ?!? Sont pas anti-chrétiens, faut le dire vite... La FM s'est quand même construite en opposition à l'Eglise catholique... rambo
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 16:08

Olivier JC a écrit:
Ouais... What the fuck ?!? Sont pas anti-chrétiens, faut le dire vite... La FM s'est quand même construite en opposition à l'Eglise catholique... rambo

C'est la différence entre leur THEORIE de tolérance et le PRATIQUE qui montre, encore aujourd'hui, l'intolérance de la pensée humaine lorsqu'elle domine...

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Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 18:10

Cher Arnaud,

Excuses-moi, mais je te trouve bien trop doux envers ces FM. Ta définition est tout à fait exacte, mais si je ne me trompe, il s'agit tout de même d'une véritable secte, avec ses rites (copiés pour beaucoup sur l'Egypte antique), ses réunions secrètes, ses membres secrets etc.. ce n'est pas un mouvement pour rire, c'est qq chose de construit, avec toutes sorte de ramifications, au niveau mondial.
Et on constate (comme le dit Arnaud) que la plupart des grands dirigeants du monde (politique, économiques etc..) font partie de cette secte.

Comme partout, il y a la base, qui ne voit que ce qu'on veut bien qu'elle voit, et pour la plupart du temps s'en contente: de "gentils clubs de discussion".
Mais 1èrement, nous constatons que bon nombre de décisions, que l'on trouve en Europe et en France en particulier, se retrouvent prises au niveau mondial: exemple, la loi espagnole sur le mariage homosexuel identique à celui d'un couple dit "normal", avec possiblité d'avoir des enfants etc.. C'est aujourd'hui que ces gens manifestent à Paris pour ceci.
Et cela est visible partout dans le monde.
2èmement: nous voyons, que les partis politiques n'ont plus de sens (en France , aucune différence entre le PS et l'UMP, pour l'essentiel), aucune différence entre le PS espagnol , le Berlusconie italien (plutôt mafioso extrême droite), le Chirac du château du même nom, le Shroder etc... Il y a unité sur tout ou à peu près: mariages, clônages, social, éthique, politique, économique, bref dans "travail, famille, "patrie"".
Il ya donc bien qq part Unité totale et cette unité se retrouve dans les loges FM et pas ailleurs. C'est là-dedans que tout ce qui nous arrive sur le coin du nez est décidé.

3èmement: pour monter en grade, il faut passer des "épreuves"..et ce n'est pas du cinéma. Et à ce niveau, ce ne sont plus des sans-Dieu, mais des ennemis acharnés de Dieu. Tout le monde sait, que pour monter en FM, il faut "montrer patte noire", il faut participer à des séances diaboliqes.
Ce qui d'ailleurs pourrait explique pourquoi un "frère" ne peut dévoiler les turpitudes, ni l'identité d'un autre "frère"...
4èmement: les frères FM, passent avant les frères de sang (donc, s'ils sont catholiques un peu trop, pas de problème...pour les zigouiller). Les frères de sang ne sont qu'un accident (sauf si eux aussi font partie de la secte).

Alors, rien qu'en France ils étaient il y a deux ans, reconnus, 150 000 membres. Donc , vu que ce n'est que la France d'en haut, ils sont dans tous les rouages (politique, syndicaux, socials, économiques etc...).

Cher Sousou, vous écrivez:
Citation :
Plus précisément, depuis 1983, l'entrée en loge n'entraine plus d'excommunication mais reste un péché grave.
. Alors cela peut expliquer pourquoi nous voyons notre président oser communier ainsi!
amitiés
Christian
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sousou



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 18:21

Je pense que tu fantasmes un peu trop sur les francs-maçons... Rolling Eyes

inutile de polémiquer dessus... <_<
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 18:27

Cher Christian, ce que vous décrivez ressemble bien plus aux sectes lucifériennes qu'à la franc-maçonnerie. Restant plausible qu'il puisse y avoir des liens entre les deux. Mais de là à en faire le principe général d'organisation de la FM, il y a quand même un pas un peu grand, non ?
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sousou



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 18:39

Citation :
N° 256 - juillet 2001

Archives de la franc-maçonnerie

A quoi sert la Franc-Maçonnerie ? L'institution - avec ses " secrets ", ses " mystères ", ses " forfaits obscurs " - n'a, on le sait, jamais cessé de fasciner. Nous avons voulu comprendre pourquoi.

Nous n'étions pas revenus sur l'histoire des francs-maçons depuis l'ensemble d'articles que nous leur avons consacré, il y a presque vingt ans, dans notre numéro d'octobre 1982. Or, une fois de plus, l'actualité nous a sollicités.

A nos yeux, l'actualité, c'est d'abord la récupération des archives maçonniques, dont les services du nazi Rosenberg s'étaient emparés pendant l'Occupation. Et que, à la fin de la Seconde Guerre mondiale, les Soviétiques avaient transférées à Moscou.

Depuis quelques mois - le 23 décembre 2000, très exactement - les fonds d'archives maçonniques ont pu être récupérés par le Quai d'Orsay. Ils sont aujourd'hui consultables dans les locaux du Grand Orient de France, rue Cadet, à Paris. D'où ce numéro spécial de L'Histoire.

La plus grande partie des archives du Grand Orient étaient déjà connues, puisqu'elles ont été déposées à l'automne 1944 à la Bibliothèque nationale. Les historiens ont aussi accès à la bibliothèque du Grand Orient, où l'on peut notamment examiner, pour le seul XXe siècle, quelque 120 000 fiches individuelles du fichier dit " allemand ". Voilà qui nuance sérieusement la réputation de " secret " de la Franc-Maçonnerie !

En attendant que ces archives " venues du froid " soient définitivement inventoriées et dépouillées, nous avons voulu reprendre l'histoire de la Franc-Maçonnerie depuis ses origines, évaluer son rôle - pas si simple ! - dans la Révolution française et dans l'histoire de la France contemporaine. Comprendre enfin les raisons de la haine qu'elle a suscitée. Et sa charge de fascination chimérique.

Dans notre enquête, nous avons donné la parole à deux personnalités du Grand Orient : Alain Bauer, son grand maître actuel, et Pierre Mollier, le directeur de ses archives.

Au demeurant, et comme d'habitude, nous avons cherché à répondre en historiens à toutes les questions, sans exception, que pose cette institution surprenante. Nous n'avons pas dissimulé les faiblesses de l'organisation (notamment face au régime de Pétain), la désuétude de ses rites, son antiféminisme attardé...

Nous avons aussi montré la participation active qu'elle a prise dans l'établissement et la défense du régime républicain, dont elle a été, un certain temps, une clé de voûte.

Sur un sujet qui a inspiré tant de fantasmes, nous avons l'ambition de livrer ici un numéro de référence.

L'Histoire

source: L'Histoire, juillet-aout 2001, n. 256.

sommaire:

Citation :
I. A la recherche des origines
Les véritables origines d'une « société secrète »
DACHEZ Roger
De 8 à 14

Visite guidée au musée du Grand Orient
GUIGON Catherine
De 16 à 17

Les enfants trouvés du Temple
DEMURGER Alain
De 20 à 21

Mille loges au royaume de France !
ROCHE Daniel
De 22 à 29

Réunion illicite au cabaret
LEBIGRE Arlette
De 28 à 0

La Maçonnerie est-elle à l'origine de la Révolution ?
SAUNIER Éric
De 30 à 35

Napoléon, empereur des maçons
LENTZ Thierry
De 36 à 39

II. Les maçons dans la république
Février-juin 1848. La République maçonnique
COMBES André
De 42 à 45

Les réseaux coloniaux ou la « magie des Blancs »
ODO Georges
De 46 à 49

Radicalisme et Franc-Maçonnerie. L'union sacrée
BERSTEIN Serge
De 50 à 56

« 1895 : six maçons sur douze ministres » (entretien)
RAGACHE Jean-Robert
De 55 à 0

Maçons jusqu'à la mort !
LALOUETTE Jacqueline
De 58 à 59

Un certain Ho Chi Minh...
DALLOZ Jacques
De 60 à 61

Autopsie d'un mythe. Le complot « judéo-maçonnique »
WINOCK Michel
De 62 à 69

Les premières victimes de Pétain
AZÉMA Jean-Pierre
De 70 à 74

III. Les défis du siècle
Paris-Berlin-Moscou. Les archives retrouvées
MOLLIER Pierre
De 78 à 82

Les prises de guerre de l'Armée rouge (témoignage)
KENNEDY GRIMSTED Patricia
De 84 à 85

Une affaire d'hommes !
RIPA Yannick
De 86 à 90

« La laïcité n'est pas un débat ringard » (entretien)
BAUER Alain
De 92 à 99

Tous coupables ? (entretien)
OTTENHEIMER Ghislaine
De 96 à 0

120 000 frères et sœurs
BERMOND Daniel
De 100 à 103

« La Franc-Maçonnerie reste une énigme » (entretien)
AGULHON Maurice
De 106 à 107

Croire ou ne pas croire en Dieu
MOLLIER Pierre
De 24 à 0

La brève aventure des Illuminés de Bavière
SAUNIER Éric
De 27 à 0

Frère Omar Bongo
BERMOND Daniel
De 48 à 0


pour mieux comprendre la franc-maçonnerie. Malheureusement, il faut commander ce magazine ou aller dans une bibliothèque.

Arnaud, si tu désires me demander le scannage des articles sur le problème entre la franc-maçonnerie et l'Eglise selon les historiens, tu peux me le demander. Wink
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Christian



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 18:51

Cher Olivier

Citation :
Cher Christian, ce que vous décrivez ressemble bien plus aux sectes lucifériennes qu'à la franc-maçonnerie. Restant plausible qu'il puisse y avoir des liens entre les deux. Mais de là à en faire le principe général d'organisation de la FM, il y a quand même un pas un peu grand, non ?

OUI.
Je vous parle selon des témoignages écrits d'ex FM, convertis au christianisme (dans ce cas, ils ne sauraient ni mentir, ni exagérer), et selon ce que je vois de mes propres yeux concrètement.
Prenons l'instauration de la schip, (la puce électronique sous la peau, qui fait couler beaucoup d'encre sur son éventuelle apparentée avec le "666", mais qui est sans objet).
Vous voyez bien qu'elle est imposée (et cela c'est du réel) en même temps partout dans le monde: de l'Australie, aux USA, de la Belgique avant la France, à l'Angleterre. Je crois que ce sont au moins 120 pays du monde qui ont commencé l'implantation. Parallèlement, nous avons la carte d'identité électronique, les Mobiles qu'un vent de folie généralisée fait que presque tout le monde en possède (opérations de marketing de grandes envergures), le N° numéralogique à vie (pour la France, mais je suppose pour tout le monde bientôt). Bref, contrôle des gens, de leurs goûts, habitudes, et moyens accrus de les manipuler. Il faut bien qu'il y ait une pensée, une intention , une volonté commune, pour que cela se fasse en même temps, sous toutes les lattitudes, quel que soient les partis en place.
Prenons le Gabon: Bongo Omar, ancien manutentionnaire des PTT au Sénégal. Léon M'Bas, le président gabonais est rapatrié en France en 1962 et meurt à Paris. Bongo , revient au Gabon, est désigné Président et l'est toujours depuis 43 ans. Comment tient-il? Converti à l'Islam (pour le pétrole de Port-Gentil) et dans une loge FM, tout comme Chirac et consort.
Comment expliquez-vous que tous nos "grands" hommes politiques, puissent ainsi voler des milliards et des milliards depuis tant de temps, sans que jamais la justice ne fasse qq chose? Tout le monde le sait. Si vous Olivier, voliez un carambar, ou une sucette à la menthe, vous auriez les menotes!l
je ne fabule pas. C'est ainsi. Quand JPII est venu pour les 1500 ans du baptême de la France, qui a organisé ce tapage et ces manifs contre lui? Les FM: cela, tout le monde l'a su.

amitiés
Christian
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Christian



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 18:55

Cher Sousou

Citation :
Archives de la franc-maçonnerie
j'ai cet article chez moi et bien d'autres. Vous ne citez que les témoignages des dirigeants FM français....................................................

amitiés
christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:10

Cher Sousou, Oui les articles sur la lutte historique entre Eglise et FM seraient passionnants.

Cher Christian,

Au moment des combats terribles de l'anticléricalisme du XIX° siècle, les FM se comportaient de la manière la plus sectaire. Et, en face d'eux, l'attitude d'une partie du clergé était tout aussi hard. Il y a eu de part et d'autre un vrai déchainement car l'Eglise sentait bien que cet antichistianisme là était cohérent dans son athéisme pratique et donc capable pour la première fois de durer, de détruire l'Occident Chrétien. Et c'est ce qui se passe...

Un membre de ma famille a fait partie du Grand Orient de France. Et, de fait, même dans les hautes sphères, ils ne croient ni à Dieu ni au diable :twisted: . Ce sont des rationalistes purs, par conviction disons presque "religieuse" (ils croient qu'il n'y a pas de Dieu).

C'est la religion de l'athéisme.

Pour montrer le grand complot FM, vous parlez de la cohérence en Occident des lois d'éthique qui arrivent dans tous les parlements. Mais ce n'est plus nécessairement un signe de la puissance de la FM elle-même. C'est plutôt un signe que leurs idées humanistes et sans Dieu ont gagné en Europe. Les FM jouent le même rôle que l'opus Dei dans les médias. Etant mystérieux, on les rend responsable de tout. Hélas, ce sont leur idées laïques plus qu'eux-mêmes qui sont puissantes.

En effet, l'avortement, l'euthanasie et les autres lois sont une conséquence logique directe de la métaphysique suivante: "Seule la vie d'ici-bas existe".

Prenez l'euthanasie: A quoi bon vivre dans les derniers moments de la vie si le seul destin est le néant? Vous le sentez, l'interdiction de l'euthanasie est proprement chrétienne à cause de cette fois: "La dernière semaine de ta vie peut t'apprendre plus en humilité que ta vie tout entière".

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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:13

Disons, cher Christian, que cela sent un peu trop la "théorie du complot" à mon goût, et qu'il n'y a qu'un pas pour en venir à dire qu'il y a une sorte de "Conseil mondial" qui s'occupe tranquillement de manipuler l'humanité.
Que l'histoire ne soit pas le produit du hasard, d'accord. Qu'elle soit le produit concerté d'être humains, pas d'accord. La simultanéité de ces phénomènes peut être attribuées à une certaine mondialisation culturelle, et l'impunité des dirigeants, simplement à la nature humaine. Cela ne date pas d'hier... "Selon que vous serez puissants ou misérable", écrivait à son époque La Fontaine...


Dernière édition par le Sam 25 Juin 2005, 19:14, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:13

De même, l'arrivée de la carte d'identité électronique peut s'expliquer autrement:
1° La technologie est prête.
2° La nécessité d'une plus grande sécurité depuis lesattentat du 11 septembre 2001.

Mais le chiffre 666 n'est pas une puce matérielle (simple moyen qui peut êtrre bon ou mauvais, comme le nucléaire, selon l'usage qu'on en fair).

C'est plutôt une adhésion intellectuelle à l'idéal de l'homme qui se passe de Dieu...

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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:16

Chers Seb et cher Sâmkhya,

Pour trouver des infos sur l'Eglise et la franc maçonnerie il suffit de taper l'Eglise et la franc maçonnerie sur Google et vous trouverez l'historique de l'antagonisme entre les deux, plusieurs sites y font références .
la Franc Maçonnerie est une secte satanique , il n'y a pas a se demander pourquoi l'Eglise excommunie ses adeptes , il suffit de regarder comment Dieu le Père a banni avec fracas satan et ses collègues .

Fraternellement
Que la très Sainte Trinité vous bénisse.
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:18

Cher Arnaud, il faut savoir que les attentats ont été commandités et permis par les FM, afin de pouvoir créer un climat propice à la généralisation du contrôle des individus. What the fuck ?!?
D'aucuns ont même prétendus que les interventions américaines étaient destinées à faire croire au monde qu'il a besoin des USA, afin que celui-ci puisse continuer à financer son déficit sur le dos de la planète. Or, pour aller faire la guerre, il faut une bonne raison. C'est pour cela que sont savamment entretenus des foyers de violence au MO... Un petit 3000 morts pour se metre l'opinion dans la poche, et en avant !

Voyez, cher Christian, où en viennent ceux qui partent sur ce genre de "théorie du complot"...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:29

Chère Sylvie,
Citation :
la Franc Maçonnerie est une secte satanique , il n'y a pas a se demander pourquoi l'Eglise excommunie ses adeptes , il suffit de regarder comment Dieu le Père a banni avec fracas satan et ses collègues .

Ils servent certainement objectivement Lucifer et son plan.

Mais ils ne le servent pas consciement.


Le dernier antéchristianisme, celui qui viendra à la fin du monde, servira lucidement Lucifer, faisant paraître dans le monde, EXPLICITEMENT d'après Saint Paul (2 Thees 2) le mystère de l'iniquité.

Cher Olivier,
Je partage votre avis.
Il y a un comploteur lucide, caché sous le devenir successif des génération humaines, mais ce n'est pas un groupe d'homme, c'est Lucifer. Saint Paul nous en avertit:

Citation :
""Ephésiens 6, 12 Car ce n'est pas contre des adversaires de sang et de chair que nous avons à lutter, mais contre les Principautés, contre les Puissances, contre les Régisseurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits du mal qui habitent les espaces célestes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:46

Cher Arnaud

Ne sommes déjà nous pas au terme de ce que St Paul appelle faire paraitre explicitement le mystère d'iniquité car tout depend de ce qu'on range sous cette banière au rang de l'iniquité !

Comment imaginez vous ce mystère concrêtement?

Personnellement je le range dans tout ce qui est un travestissement de la nature (manipulation génétique sur les plantes , les animaux les hommes , l'avortement , les mariages homosexuels et l'adoption des enfants par ces couples , les rapports contre nature , la promotion de l'orgueil dans tous les domaines , l'édonisme ...)

La coupe est déjà bien pleine , il ne reste pas grand chose à y rajouter .

Fraternellement
Que la très Sainte Trinité vous bénisse
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sousou



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:51

nadine a écrit:
la nature

nadine, qu'entends-tu par "nature" ?

voici un concept compliqué à définir.

qu'entends-tu aussi par "rapports contre nature" ?^merci d'avance.

en ce qui concerne les mariages homosexuels, ça ne me fait ni chaud, ni froid mais je ne suis pas contre. Quant à l'adoption des enfants par les homosexuels, pas facile à se prononcer dessus. scratch

l'hédonisme (avec un "h" nadine Wink ) n'est pas un mal en soi mais c'est l'abus qui peut être source de problème.^^
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Christian



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 19:58

Cher Arnaud

Tout d'abord merci Nadine de voler à mon secours par la vériré.

Arnaud écrit:
[
Citation :
quote]Ils servent certainement objectivement Lucifer et son plan.

Mais ils ne le servent pas consciement[/quote].
Tu dis aussi que dans ta famille... Grand Orient...
Et bien , moi ce n'est pas un, pas deux mais trois ou quatre et ce sont frères et parents. Et je parle de choses que je connais dans ma chair, dans mes tripes.
Un jour, il y a trois ans, j'ai voulu, au bout de presque 20 ans, dire bonjour à un de mes frères grand dirigeant syndical, inconnu du grand public, mais connu de sarkosy et Cie.
Je suis allé au siège de son truc..carrément. je me suis fait inviter à une de ses "conférences". Il m'a pris le bras, comme un FM, puis m'a présenté à son entourage "je vous présente mon frère de sang" je n'étais pas son frère FM; tout son entourage oui, puisque se sont ensuite tous écartés, le frère du bos n'était pas fréquentable...et pour cause..
Je ne vais pas vous raconter plus, il faudrait bcp de pages, mais croyez-moi, je ne fabule pas et Nadine a tout à fait raison.
Bien entendu, nous ne parlons pas de la base.

Lisez par exemple les livres du Doct. Caillet (je crois que c'est l'orthographe), FM converti au catholicisme. Il dit peu, mais en filigrane on comprend le reste.
Voyez , ce qui a pû filtrer des ministère, comme à la mort de Charles Hernu (trouvé dans ses caves, tous les objets usuels pour faire de la magie noire et qui manifestement servaient tout le temps). Voyez Mitterrand et "Ses grands Travaux", entre autre sa pyramide du Louvre en verre, renversée à 666 facettes. sa grande Bibliothèque et le reste, la ligne Verte qui va de Paris en Egypte (on voit les panneaux au départ de la porte d'Orléans en prenant l'A6); voyez les panneaux de "pub" de la FM, comme dans la ville d'à côté où j'habite (préfecture).

Croyez -moi, ils sont toujours aussi actifs, et s'ils ont financé le nazisme et le stalinisme, ils ne se sont pas arrêtés là.
Il n'y a pas de conspiration, il ya opération d'envergure, sous l'égide du Malfaisant. (lisez aussi, "Le matin des Magiciens, vieux de 40 ans environ etc...)

amitiés

Christian
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Martine



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:00

Cher Sousou ,

Les rapports contre nature sont les rapports homosexuels , qui comme nous le savons ne sont pas agrées par Dieu (voir épisode de Sodome et Gomorrhe )
Pardon pour le h en trop !

fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:02

Christian a écrit:
, et s'ils ont financé le nazisme

il y a tout de même des franc-maçons morts dans les camps de concentration ou fusillés... :evil:

EDIT: merci pr cette précision. Je ne condamne pas les rapports homosexuels. Smile
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Martine



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:10

Cher Christian

oui l'orthographe est correcte il s'agit de Maurice Caillet

Chers amis,

je vous conseille son livre "Du Secret des loges à la lumière du Christ "

où il y raconte son histoire celle d'un non chrétien , non baptisé franc maçon et vénérable du grand orient adepte des roses croix , médecin et sa conversion mais aussi le danger qu'il existe a fréquenter ces voies qu'il appelle des déviations et impasses redoutables.

Fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:15

666 facettes sur la pyramide du Louvres ? Vous les avez compté ? Parce que j'ai essayé (pas de visu, mais à partir de photos), j'en ai trouvé un peu plus : 687 ou un truc comme ça, je me souviens plus trop, c déjà vieux.
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Martine



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:18

Chers Sousou

eh! bien moi oui je condamne les rapports homosexuels !

Ce que je ne condamne pas ce sont les homosexuels.

Là est toute la différence

Et je sais de quoi je parle j'ai dans ma famille très proche le cas et je ne me gêne pas pour dire ce qu'en pense Dieu .
je fais ce que Dieu attend de moi , sans juger mais en essayant d'apporter la lumière du Christ .

Fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
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sousou



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:25

nadine, mais c'est ton droit de penser ce que tu veux des homosexuels ou de leurs pratiques. Wink
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Martine



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 20:33

Cher Sousou,

Non , c'est un devoir par les temps qui courent de retablir la Vérité
(aujourd'hui jour de la fierté homosexuelle mondiale)

Bien amicalement :pr: :pl:

que la très Sainte Trinité vous bénisse
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Christian



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 21:23

Cher Sousou

Citation :
y a tout de même des franc-maçons morts dans les camps de concentration ou fusillés...
Oui et il y a eu aussi des homo, des handicapés, des malades, des gitans, des témoins de Géhovas, de Vishnu, des bretons, des auvergnats, des cons et des pas cons, beaucoup de catholiques, car eux avaient le malheur d'être catholiques, des protestants aussi, et des juifs, des juifs, des juifs.
Il faut remetre les choses à leur place , les FM en Camps, c'est réel, mais cela a bien arrangé les FM de s'ériger en martyrs , non? Pour qqs personnes recensées.
C'est comme si vous me disiez, Staline est un grand homme (c'est d'ailleurs ce que les FM font apprendre à nos enfants dans toutes les écoles françaises aujourd'hui, à l'heure où j'écris, entre parenthèse) parce qu'il a combattu Hitler, alors qu'il a d'abord passé un pacte du diable avec lui, pour massacrer l'Europe et à la fin, pour délivrer les populations, il donnait l'ordre à ses généraux de contourner les camps afin de laisser le temps aux nazis de tout gazer... dixit des généraux russes qui témoignent ! Et les américains, ont de concert fait de même (sans se concerter, n'est-ce pas?).
Ce n'est pas parce-que nous sommes catholiques, avons la Foi, que nous devons être "béni-oui-oui", tout au contraire, nous nous devons de ne pas nous taire: c'est exactement ce qu'a osé faire JPII (et ça a été eficace) et que fera Benoit XVI, nul doute.

amitiés

Christian
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Laurent
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 21:45

Citation :
cela sent un peu trop la "théorie du complot" à mon goût, et qu'il n'y a qu'un pas pour en venir à dire qu'il y a une sorte de "Conseil mondial" qui s'occupe tranquillement de manipuler l'humanité.


J'ai directement eu en tête Les protocoles des Sages de Sion, célèbre faux de la police tsariste du début du siècle. Toute cette affaire ne s'est finalement révélée n'être que du vent...et nous savons aussi à quoi cela a abouti...

Aussi, je ne vous dis pas que vous avez tort dans ce que vous dites, mais je vous dis PRUDENCE :|

Citation :
(aujourd'hui jour de la fierté homosexuelle mondiale)

Marche des homosexuels à Paris pour le mariage et l'adoption : de 300.000 (selon la police) à 700.000 personnes (selon les organisateurs Shocked Shocked Shocked

Apostasie, vous avez dit apostasie ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 22:18

nadine a écrit:
tout depend de ce qu'on range sous cette banière au rang de l'iniquité !
Comment imaginez-vous concrêtement ce mystère de l'iniquité ?

Chère Nadine,
C'est une question de théologie.
Si l'on suit le texte de saint Paul, vers la fin du monde, il se lèvera un dernier antichistianisme qui sera le même que celui du commencement, à savoir la religion et la révolte de Lucifer explicitement proposée à l'humanité.

Elle peut se résuer ainsi:
1° Dieu existe et il y a une vie après la mort (c'est donc une religion et non un athéisme comme l'étape des FM).
2° Il veut l'homme debout et libre, autonome et fier.
3° Les religions anciennes de l'humilité et de l'amour venait d'un faux Dieu qui voulait réduire l'homme en esclavage.


Face à cela, vous comprenez mieux les textes de saint Paul qui parlent de plusieurs "antéchrist qui se lèveront avant la fin du monde, puis du dernier révélant "le mystère de l'iniquité = la révolte primordiale de Lucufer.

Actuellement, soyez en sûr, l'Antéchrist FM n'est qu'un étape, celle d'un athéisme pratique. Mais il est évident que, lorsque les grandes religions auront disparues, la dernière religion, celle de Lucifer, pourra être prêchée aux hommes. Il faut quelques générations...

Beaucoup de catholiques pensent que les FM se réunissent secrètement et offrent des sacrifices à Belial, autours de Sabbat de sorcières.

Ah, si la FM ne pouvait être que ce genre de pratiques primitives! En réalité, c'est une étape bien plus profonde des antéchristianismes, qui s'adresse aux intelligences et non à ses peurs primitiveset croit sincèrement que l'homme peut vivre sans l'hypothèse Dieu.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Sam 25 Juin 2005, 23:21

Cher Arnaud

Merci pour votre explication , mais je crois quand même qu'avec l'idéologie actuelle ,qui fait prendre aux peuples les vessies pour les lanternes , je m'explique de tripatouiller à l'ordre originel et de vouloir le faire accepter comme une norme que nous sommes bien engagé sur le chemin de l'apostasie générale et de la perdition.

De plus vouloir normaliser ce qui est contre nature revient à nier l'ordre voulu par Dieu et dans une génération , je pense qu'il ne restera qu'un nombre infime de catholiques célébrant la vrai doctrine .

On voit en 35 ans à peine les ravages et la fonction de l'évolution étant exponentielle et logarithmique hélas les 25ans à venir laisse présager des désastres bien plus grands que ceux dont nous avons été les témoins .

Si on prend la démocratisation de l'homosexualité cela fait 24 ans en France qu'on a libéralisé et voyez où nous en sommes rendu : le mariage l'adoption dans 10 ans les enfants n'auront plus la notion de ce qui est naturel de ce qui ne l'ait pas à ce sujet.

je ne parle pas de l'avortement et des manipulations génétiques de tous ordres .Voyez en 30 ans le sujet de l'avortement est proposé au Bac comme une norme.

Déjà notre civilisation ne cesse de mettre l'homme debout et fier de l'être , tous les perversités lui sont permises , il s'adore en permanence et se gave de tous les plaisirs .

On dénigre notre religion qui prône l'humilité , on s'empresse de traiter d'insensés ceux qui défendent la fin d'une vie décente en proposant aux gens le suicide assisté (Pays Bas, Suisse) qu'est en réalité l'euthanasie .

La franc maçonnerie est à l'origine de cette façon de penser , elle tire les ficelles de ceux qui font les lois et lancent les programmes destinés à promouvoir toutes ces aberrations, ces destructions de l'humanité.

Hélas Arnaud , je crains que vous ne soyez par trop optimiste et ayez un regard à très long terme alors que le BEBE est déjà engagé dans le col , la naissance est plus proche que vous ne le pensez, malheureusement .

Il ne reste qu'un maillon manquant , l'homme qui va se rendre Maître de ce petit jeu satanique , pour le reste tout est déjà bien en place , et peut-être l'apostasie pas encore assez avancée .


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 07:09

Chère Nadine,
Citation :
nous sommes bien engagé sur le chemin de l'apostasie générale et de la perdition.

C'est tout à fait cela.
Cela s'accélère actuelement. Cependant, pour qu'arrive le dernier Antéchrist (une religion!), saint Paul commente:
2
Citation :
Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.
2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue.

Que celui qui le retient soit d'abord écarté: En effet, la religion du Dieu fier, Lucifer, ne peut être prêchée au monde tant que les grandes religions qui prônent la valeur de l'humilité subsistent. Il faut donc d'abord que "tout ce qui porte le nom de Dieu soit détruit". Tout cela peut aller plus ou moins vite. Mais les religions, dont le christianisme, sont spirituellement puissantes dans le monde.

Les choses peuvent basculer vite mais il faut tout de même que de nouvelles générations paraissent... Toute cette histoire se fait selon le rythme sociologiques des générations...

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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 08:09

Cher Arnaud

Citation :
Que celui qui le retient soit d'abord écarté: En effet, la religion du Dieu fier, Lucifer, ne peut être prêchée au monde tant que les grandes religions qui prônent la valeur de l'humilité subsistent. Il faut donc d'abord que "tout ce qui porte le nom de Dieu soit détruit". Tout cela peut aller plus ou moins vite

Je pense comme Nadine, "tu es trop optimiste". Il suffit de regarder autour de soi, de vivre au milieu de ce monde, dans les banlieues (c'est tout de même la majorité des peuples qui vit dans ces "foutoirs", ces lieux totalement déshumanisés, ces lieux où un croyant catholique est un extra-terrestre (et oui, ils existent les E.T.!).Confidence : le 10 mai 1981 (plus croyant à l'époque), j'ai passé la nuit à la Bastille, à fêter la joie de "la victoire" du peuple. Pendant 6 mois, tout semblait enfin changer, même la TV diffusait enfin des programmes ouverts, commençant à être intellectualisés, à faire mûrir la société. Et puis , la confiance en ce "Tonton" installée...patatras, ce gouvernement a renversé la vapeur, a manipulé, matraqué les foules, a tout cassé, au niveau économique (de 1 million de chômeurs à plus de 5 millions dans les faits(aujourd'hui c'est encore bien pire), des centaines de milliers de gens dans la rue, SDF, des pans entiers de l'économie ont été laminés, massacrés (sidérurgie, aciéries, textiles etc..) avec la complicité de tous les rouages de la société (syndicats, partis etc..). Ce gouvernement, sous couvert de social (et cela s'est vu dans toute l'Europe, a financé toutes, sans exception, les associations illégales de banlieues, (sous couvert d'humanisme) a financé l'Islam radical en des milliers de groupuscules, a financé et officialisé toutes les dérives et perversions (et ceci avec notre argent à tous), le Rap (épreuve optionnelle du bac) les Tag (à l'époque, c'était le seul art officiel), les homosexuels, la sexualité débridée, la pédophilie (oui, j'affirme que ces réseaux gigantesques, où des zones entières dans les quartiers sont partie prenante, mais victimes en qq sorte) comme l'affaire Dutroux chez toi, sont organisés délibérément (nous savons très bien que des services de l'état sont pourvoyeurs d'enfants), la TV servant de relais de matraquage, voir toutes ces émissions (Doc et Cie) faisant l'apologie, et présentant toute la perversion de tous les moeurs comme normal (utilisant d'ailleurs un vocabulaire, que je n'ai toujours pas bien compris...je ne te fais pas un dessin!), le financement de la drogue (des camions entiers de drogue arrivent place Clichy, chaque semaine, tout le monde le sait très bien (qqs catholiques politiques l'ont dénoncé, mais tout le monde s'en contre-fiche). Les lois n'existent que pour et contre la normalité, les gens qui veulent rester + ou - intègres, je ne sais si tu peux un instant imaginer ce qui se passe devant nos yeux: je le vois chaque jour; c'est l'horreur absolue. C'est à qui montrera le plus de peau, c'est à qui montera sa petite culotte à tout va (pardon pour ce langage trop réel).....
Le gouverneemnt, l'actuel (donc cela montre bien que ce n'est pas une question de couleur politique, mais qu'il ya d'autres ordres donnés), organise, carrément, (car il faut que cela soit encadré par la police, surveillé par des médecins, des "hôpitaux de campagne" comme pendant la guerre!!!!!) ces raves parties, où tout le monde sait que ces centaines de milliers de participants sont obligés de prendre de l'ectasie, et pire, pour pouvoir supporter ces musiques diaboliques (et là, si ce n'est pas de la musique du diable, dis-moi ce que c'est), drogue , alcool, meurtres, mort, mort, mort de l'âme et du corps, toutes manifestations diaboliques, les gay prides, les zombies prides, les folles prides, les dégénérés prides, .
ET tous les enfants sont éduqués dans tout ceci et tous les enfants sont dès le plus tendre âge, totalement pervertis, totalement déconnectés, zombies parmi les zombies, dans ces zones de non-droit pour les gens intègres.
Bref ce ne sont que qqs aspects, qqs petits détails, de la vaste mise en coupe morbide la société.
Retourne à ton enfance et à la mienne, à l'époque où il y avait encore des chiffoniers dans la rue qui criaient "peau d'lapin", ou des ramoneurs, aiguiseurs de couteaux et ciseaux qui s'arrêtaient devant chaque porte.
Compare ces deux époques et vois le degré de perversion dans lequel est enfoncé ce monde. Car le peu que je viens de dire n'est pas spécifique à la France, le virage a été bien pire en Espagne par exemple.
Ce virage à 10 000 degrés a été pris au début des années 1980, partout dans le monde en même temps, comme si le monde entier venait de répondre à un ordre supéreur. Et, exactement au même instant, Dieu nous donne Jean-Paul II. Le hasard n'existe pas. ..génération Mittterand, contre Génération JPII.
Autre exemple sur la FM et son organisation en règle: quand aux dernières présidentielles, ce cher évêque de Saint Denis appelle à voter Besanceno de la LCR, Ligue Communiste Révolutionnaire, tu crois qu'il l'a fait tout seul? Tu ne penses qu'il était assuré de l'impunité?

Bien entendu, le règne de Lucifer n'est pas là. Mais tout s'installe, tout se met en place de façon si évidente sous nos yeux, que de ne pas le dire, c'est en qq sorte, pour un catholique s'en rendre complice. Nous devons, à notre niveau, chasser ces marchands du temple maçonnique.

Toute mon amitié (et ne t'inquiètes pas, je ne suis pas du tout en colère).

Christian
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 10:19

Chers amis

Pour ceux qui ont envie d'approfondir ce qu'est la FM voici le lien d'un long dossier de "catholique du net".

Ce dossier (ou alors je n'ai tout bien lu) ne montre pas tout la "toile de pieuvre" qu'est cette secte mondialement.
Mais, il y a de quoi lire et se faire une bonne idée:


http://catholiquedu.free.fr/cultes/Octopussy/FRANC1.htm#_top

amitiés
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 10:40

Citation :
Je pense comme Nadine, "tu es trop optimiste". Il suffit de regarder autour de soi, de vivre au milieu de ce monde, dans les banlieues

Cher Christian,
L'Europe va mal. Mais attention à l'oeil déformant qui identifie Europe et monde.

L'Europe va mal dans ses élites depuis plus de 150 ans. Elle s'est livrée à toutes les idéologies du temps, tout en se croyant un rôle civilisateur. Elle a donc entrainé à chaque fois la partie médiatisée de sa jeunesse à la suite de l'idée dominante.

Exemple: En 14, on dit que la jeunesse entière en France est partie au combat comme à l'aventure. C'est une contre vérité provoquée par la vision déformante de la jeunesse citadine parisienne. La majorité des jeunes des campagnes (80 % de la jeunesse de France) n'ont pas aimé partir...

De même, les Rave parties n'attirent qu'ine frange de la jeunesse, pas ceux que je fréquente en tout cas (sauf deux trois exceptions).

De plus, l'Europe n'est pas le monde.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 11:39

Qu'est qu'il y'a dans les rave parties...

Perso j'en connais pas mal, j'écoute la même musique qu'eux "Techno, Metal, rock" pourtant y'a rien de satanique, c'est juste pour aller ecouter de la musique. Certe on trouve des musique sataniques, mais bon sa reste une minoriter, et c'est surtout les groupe commercial "du même niveau que la starAc pour l'interet" qui font ca.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 11:49

Seb a écrit:
Qu'est qu'il y'a dans les rave parties...

Perso j'en connais pas mal, j'écoute la même musique qu'eux "Techno, Metal, rock" pourtant y'a rien de satanique, c'est juste pour aller ecouter de la musique. Certe on trouve des musique sataniques, mais bon sa reste une minoriter, et c'est surtout les groupe commercial "du même niveau que la starAc pour l'interet" qui font ca.

Tout à fait d'accord, Seb.

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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 12:14

Christian a écrit:
Chers amis

Pour ceux qui ont envie d'approfondir ce qu'est la FM voici le lien d'un long dossier de "catholique du net".

Ce dossier (ou alors je n'ai tout bien lu) ne montre pas tout la "toile de pieuvre" qu'est cette secte mondialement.
Mais, il y a de quoi lire et se faire une bonne idée:


http://catholiquedu.free.fr/cultes/Octopussy/FRANC1.htm#_top

amitiés
Christian

Ah oui quand même le lien est carrement What the fuck ?!?

un extrait:
Citation :
Ici, la maçonnerie lie des cultes et des religions de tous âges : les cultes d'Egypte, la troisième Kabbalah, l’occultisme, le Spiritisme, l'Alchimie (dont le fondateur, Hermès, est supposé être un des pères de la franc-maçonnerie)... et même le Satanisme : Albert Pike est un haut maçon considéré et sataniste on ne peut plus officiel, qui prétend que "la religion maçonnique doit être maintenue dans la pureté de la doctrine luciférienne... La vraie religion est le satanisme... Lucifer est le Dieu de la Lumière et le Dieu des Bons, luttant pour l'humanité contre Adonaï, le Dieu des juifs et des chrétiens, le Dieu des ténèbres et de l’enfer".
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 12:35

C'est une vision de bonne guerre, et les FM nous la rende bien avec leur spiderman sur les pauvres Opus Dei qui n'en peuvent rien mais sont rendus l'unique responsable de l'imaginaire théorie du complot catholique.

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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 13:51

Cher Seb

Qu'est qu'il y'a dans les rave parties...
Citation :

Perso j'en connais pas mal, j'écoute la même musique qu'eux "Techno, Metal, rock" pourtant y'a rien de satanique, c'est juste pour aller ecouter de la musique

Drogue, alcool à gogo, transes absurdes et hors des sens ... le corps est en qq sorte sorti de lui-même (comme si l'âme avait disjoncté).
La techno, est une musique qui casse le rythme biologique de l'homme. par exemple, la valse (ringard?), respect le corps humain et son rythme, elle fait tournoyer majestueusement.
La techno est à deux temps, ce qui en soi va à l'encontre de l'organisation de l'âme, qui fonctionne sur une base de trois temps (homme trinitaire). Elle casse donc la trinité qui est en nous, pour ne faire fonctionner que les parties basses de l'homme. (ceci est une vision tout à fait personnelle, mais une fois, un voisin a mis de la techno toute une nuit à "fond la caisse", et bien mon coeur s'est mis à battre à un rythme fou , comme si j'avais bu 30 cafés, je devenais complètement électrique, complètement fou: le matin je suis allé au boulot plus qu'au radar, dans un état lamentable).Dans les disques sataniques, il y a cette cassure de rythme, mais surtout les textes (mais souvent en anglais) qui font l'apologie du diable (d'aileurs souvent le pochettes des disques montrent ses symboles).

amitiés
Christian
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 13:56

Cher Arnaud

Citation :
L'Europe va mal. Mais attention à l'oeil déformant qui identifie Europe et monde

Nous sommes à l'heure de la mondialisation et si prenais l'exemple de la France et de l'Europe, c'est que c'est notre cadre de vie. Ailleurs, ce n'est guère mieux ni plus réjouissant: du Japon, à l'Afrique noire, d'Israël à la Russie , du Nord de l'Europe au Mexique.

(PS: concernant les raves et autres "réjouisances", ce n'était que de petits exemples pour illustrer mon propos, mais il y en a bien d'autres)

amitiés
Christian
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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 13:59

Cher Christian,

Il est certain qu l'Europe et l'Occident décadents entrainent le reste du monde, petit à petit...

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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 15:43

Christian a écrit:
Cher Seb

Qu'est qu'il y'a dans les rave parties...
Citation :

Perso j'en connais pas mal, j'écoute la même musique qu'eux "Techno, Metal, rock" pourtant y'a rien de satanique, c'est juste pour aller ecouter de la musique

Drogue, alcool à gogo, transes absurdes et hors des sens ... le corps est en qq sorte sorti de lui-même (comme si l'âme avait disjoncté).
La techno, est une musique qui casse le rythme biologique de l'homme. par exemple, la valse (ringard?), respect le corps humain et son rythme, elle fait tournoyer majestueusement.
La techno est à deux temps, ce qui en soi va à l'encontre de l'organisation de l'âme, qui fonctionne sur une base de trois temps (homme trinitaire). Elle casse donc la trinité qui est en nous, pour ne faire fonctionner que les parties basses de l'homme. (ceci est une vision tout à fait personnelle, mais une fois, un voisin a mis de la techno toute une nuit à "fond la caisse", et bien mon coeur s'est mis à battre à un rythme fou , comme si j'avais bu 30 cafés, je devenais complètement électrique, complètement fou: le matin je suis allé au boulot plus qu'au radar, dans un état lamentable).Dans les disques sataniques, il y a cette cassure de rythme, mais surtout les textes (mais souvent en anglais) qui font l'apologie du diable (d'aileurs souvent le pochettes des disques montrent ses symboles).

amitiés
Christian


Christian c'est l'argumentation typique de la personne qui ne comprend pas grand chose au jeune. Voila nous parler que les musiques sont satanique, etc... le probleme c'est que vous prenez pour reférence les musique commercial, ou le but est de faire vendre des musiques poubelles et encore c'est un cas vraiment rarissime.
Les techno se resume pas bing bam boum, il existe de techno plus calme, mélodique, etc... fo arreter de croire que la techno ne se resume que a la makina. Perso je vous met du scooter, etc... et ca va changer. Idem pour le Metal, il existe du métal mélodique et c'est parce que les gars sont gothique qu'il pronnent le diable, comme je l'ai dit c'est plus un effet de mod qu'une secte.

Voila un exemple (oui c'est du metal et pas la musique de jaky qui achete tuning 2005 le cd qui contient toutes le zic de gros bof):
http://www.sonataarctica.info/files/mp3/lastdropfalls.mp3
http://www.sonataarctica.info/files/mp3/myland.mp3
(c'est légal car le lien est du site officiel).

Apres en ce qui concerne la drogue, l'alcool, mais si je vous racontais comment ca se passe mais vous tomberez tous sur le cul. C'est truc la sont rependus dans les ecoles même les plus sérieuse, etc... pas besoin d'aller en raves parties pour trouver des consomateurs, etc... Moi je suis au contacte au quotidient et la barrette de chit c'est tous les jours que j'en voit et pourtant je ne suis pas dans une cité ou lieux dit non fréquentable.
Je ne fume pas c'est merde mais bon fo arreter de croire que le trafic est juste dans des lieux bien spécifier, c'est dans chaque coin de rue.


Le probleme c'est qu'on prend souvent le jeune pour l'anarchiste qui écoute le rap qui crie toujours que les flics sont des cons, que celui qui ecoute le metal est un gars sectaire habiller assez sombre qui fume du chit et bois de l'alcool. Que les rave party sont une reunion de gros jaky qui saute en secouant la tete avec des musique qui fond boum boum, etc... Que les jeux videos ne sont que des truc violent et qui rendent les jeunes violent. Comme le dit tres bien les guignol au debut de l'emission "Vous croyez toujours se que l'on vous racontes a la télévision".


Dernière édition par le Dim 26 Juin 2005, 15:49, édité 1 fois
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Franc macons??????   Dim 26 Juin 2005, 15:49

Il m'arrive de me demander si les rave parties ne sont pas, dans une certaine mesure, victime du phénomène des légendes urbaines...

PS : terribles, vos deux références mp3 ! thumleft
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Franc macons??????
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