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 Mourir dans la dignité

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Chrysostome



Masculin Messages : 28463
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MessageSujet: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 17:32

Un ministre du gouvernement du Québec est décédé mardi à 41 ans du cancer du pancréas:

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2010/09/07/004-claude-bechard-deces.shtml

Au Québec se tient, en ce moment, une Commission publique sur l'euthanasie et le suicide assisté. Je crois que certains essayent de nous faire croire subtilement que l'euthanasie et le suicide assisté sont des façons de mourir dans la dignité. Moi, j'ai de la difficulté à voir ces termes dans la même phrase.

M. Béchard est mort à l'hôpital, bénéficiant des soins appropriés et de la présence de sa famille. Pour moi, c'est ça, mourir dans la dignité. Quand c'est un autre qui nous enlève la vie, peut-on parler de "mourir dans la dignité" ? Je crois que ce que les mourants ont besoin, c'est de soins appropriés à leur condition et d'une présence aimante (famille, amis, personnel hospitalier). Et à la fin, le Seigneur Lui-même viendra nous chercher pour nous emmener dans Son Royaume. En tout cas, c'est ainsi que je vois la fin de notre parcours terrestre.
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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 17:37

Simon1976 a écrit:
Un ministre du gouvernement du Québec est décédé mardi à 41 ans du cancer du pancréas:

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2010/09/07/004-claude-bechard-deces.shtml

Au Québec se tient, en ce moment, une Commission publique sur l'euthanasie et le suicide assisté. Je crois que certains essayent de nous faire croire subtilement que l'euthanasie et le suicide assisté sont des façons de mourir dans la dignité. Moi, j'ai de la difficulté à voir ces termes dans la même phrase.

M. Béchard est mort à l'hôpital, bénéficiant des soins appropriés et de la présence de sa famille. Pour moi, c'est ça, mourir dans la dignité. Quand c'est un autre qui nous enlève la vie, peut-on parler de "mourir dans la dignité" ? Je crois que ce que les mourants ont besoin, c'est de soins appropriés à leur condition et d'une présence aimante (famille, amis, personnel hospitalier). Et à la fin, le Seigneur Lui-même viendra nous chercher pour nous emmener dans Son Royaume. En tout cas, c'est ainsi que je vois la fin de notre parcours terrestre.

Personnellement, je pense que l'euthanasie et le suicide assisté sont des meurtres déguisés.

De plus c'est désespérer que Dieu qui peut rendre la santé à un malade s'Il veut !
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Chrysostome



Masculin Messages : 28463
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 17:42

-Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Un ministre du gouvernement du Québec est décédé mardi à 41 ans du cancer du pancréas:

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2010/09/07/004-claude-bechard-deces.shtml

Au Québec se tient, en ce moment, une Commission publique sur l'euthanasie et le suicide assisté. Je crois que certains essayent de nous faire croire subtilement que l'euthanasie et le suicide assisté sont des façons de mourir dans la dignité. Moi, j'ai de la difficulté à voir ces termes dans la même phrase.

M. Béchard est mort à l'hôpital, bénéficiant des soins appropriés et de la présence de sa famille. Pour moi, c'est ça, mourir dans la dignité. Quand c'est un autre qui nous enlève la vie, peut-on parler de "mourir dans la dignité" ? Je crois que ce que les mourants ont besoin, c'est de soins appropriés à leur condition et d'une présence aimante (famille, amis, personnel hospitalier). Et à la fin, le Seigneur Lui-même viendra nous chercher pour nous emmener dans Son Royaume. En tout cas, c'est ainsi que je vois la fin de notre parcours terrestre.

Personnellement, je pense que l'euthanasie et le suicide assisté sont des meurtres déguisés.

De plus c'est désespérer que Dieu qui peut rendre la santé à un malade s'Il veut !

Tout à fait ! Mais on a laissé tomber la prière pour mettre toute sa confiance dans la science...

Et ce n'est pas en légalisant l'euthanasie et le suicide assisté qu'on fera disparaître leur côté immoral. Même chose avec l'avortement, d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 18:10

Simon1976 a écrit:
-Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Un ministre du gouvernement du Québec est décédé mardi à 41 ans du cancer du pancréas:

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2010/09/07/004-claude-bechard-deces.shtml

Au Québec se tient, en ce moment, une Commission publique sur l'euthanasie et le suicide assisté. Je crois que certains essayent de nous faire croire subtilement que l'euthanasie et le suicide assisté sont des façons de mourir dans la dignité. Moi, j'ai de la difficulté à voir ces termes dans la même phrase.

M. Béchard est mort à l'hôpital, bénéficiant des soins appropriés et de la présence de sa famille. Pour moi, c'est ça, mourir dans la dignité. Quand c'est un autre qui nous enlève la vie, peut-on parler de "mourir dans la dignité" ? Je crois que ce que les mourants ont besoin, c'est de soins appropriés à leur condition et d'une présence aimante (famille, amis, personnel hospitalier). Et à la fin, le Seigneur Lui-même viendra nous chercher pour nous emmener dans Son Royaume. En tout cas, c'est ainsi que je vois la fin de notre parcours terrestre.

Personnellement, je pense que l'euthanasie et le suicide assisté sont des meurtres déguisés.

De plus c'est désespérer que Dieu qui peut rendre la santé à un malade s'Il veut !

Tout à fait ! Mais on a laissé tomber la prière pour mettre toute sa confiance dans la science...

Et ce n'est pas en légalisant l'euthanasie et le suicide assisté qu'on fera disparaître leur côté immoral. Même chose avec l'avortement, d'ailleurs.

Hélas oui Simon, on a laissé tomber la prière au profit de la science..... cela prouve le manque de foi car Jésus a dit que si nous avons la foi comme un grain de senevé nous déplacerions des montagnes......

Oui, l'avortement est un crime aussi !
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frederic



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 19:41

tout a fait d'accord me lorsque ont soufrre trops et on le desire cela doit se respecté
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frederic



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 20:02

je ne parle pas du suicide car je suis un rechappé et bien contant d'etre en vie et tout le monde a droit a la vie mais il y a des personne qui souffre le martire pour une maladie et depuis des tres longues annéé et leur proches en souffre et meme si Dieu le peu il ne voit aucune issu possible je peu comprandre que des fois l'acharnement peut faire sofrrire et que lorsque on a pas des reponse car on ne peut pas connaitre les plan de Dieu.On peut le comprendre
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Enlui



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Jeu 09 Sep 2010, 20:26

Je comprends ton point de vue frederic

Il est vrai que la médecine permet de faire survivre des personnes qui, sans elle, seraient déjà décédées de leur mort naturelle dit-on depuis toujours.
Ainsi donc leur torture continue.

Tu vois Julienne de mon coeur,la prière est le recours que Dieu nous a donné et la science il l'a permise.....si on suspend son recours en cas désastreux:la personne mourra,alors que par acharnement elle vivra encore son agonie plus longtemps,avant que de mourir de sa propre mort....

Je remarque là,que si on suspend les soins essentiels à la personne:elle mourra et cela cela déjà sera une euthanasie,je pense,aux yeux de la loi.

Le sujet est épineux !!!

I love you Julienne de Dieu
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julia



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MessageSujet: c'est vrai   Sam 11 Sep 2010, 14:56

C'est vrai que la souffrance est hideuse, si elle n'est pas perçue dans la logique de la croix !!!.

Pour avoir souffert le martyre lors d'une grave maladie qui m'a laissée privée d'enfants, je peux dire que , sur le moment, lorsqu'on souffre et qu'on le vit, c'est intolérable.

Mais après coup, on se rend compte qu'au tréfond de la souffrance, Notre Seigneur Jésus-Christ est là, c'est son point de rendez-vous avec notre vie, il nous fait face comme il a fait face au larron sur la Croix.

Je me souviens aussi que chaque geste donné de la part de personnes extérieures : même très bref, un sourire, une prière, une fleur, une petite parole d'amour et de réconfort, dans ces contextes extrèmes prennent soudain une importance ENORME.

N'hésitez donc pas à visiter les malades, à prier (mais je sais que vous le faites ;) ); vous serez en cela de bon samaritains, et le Bon Dieu saura s'en souvenir. Smile

Pour terminer, je me souviens d'un membre de la famille d'une amie qui, atteind d'une tumeur concéreuse en phase terminale, souffrait le martyre lors de son agonie.

Sa famille en était bouleversée.

J'ai proposé à sa belle-fille de faire dire au moins trois messes pour son soulagement et sa délivrance.

Il fut ainsi fait, au troisième jour (troisième messe donc), le souffrant a été enfin délivré et est revenu à Dieu, son calvaire avait été abrégé par les messes dites pour lui.

Ne nous laissons pas aveugler par une fausse compassion qui nous ferait accepter l'inacceptable (le suicide assisté) : on ne peut pas soigner un mal par un mal encore plus grand, ça ne marche pas, nous le voyons pour l'avortement. :no

Dans ces cas-là, on constate que vraiment; l'enfer est pavé de bonnes intentions !!!

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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Sam 11 Sep 2010, 15:17

I love you
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Sam 11 Sep 2010, 17:13

Quand la souffrance nous atteint (et même avant), nous pouvons faire comme Jésus à Gethsémani et prier:

"De nouveau, pour la deuxième fois, il s'éloigna et pria, disant: " Mon Père, si cette coupe ne peut passer sans que je la boive, que ta volonté se réalise! " - Matthieu 26, 42
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Enlui



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Sam 11 Sep 2010, 19:10

Il faut envisager ceux qui prient ainsi ,oui,mais qui non pas meurent le lendemain,comme ce fut le cas de Jésus,mais malheureusement des mois ou des années après, et maintenus en vie avec des respirateurs artificiels et touti quanti....

J'en ai assez entendu des récits de malades en grande souffrance qui ont eux-mêmes débranché les appareils.....cela est-il donc un suicide ?
Il faudrait une réponse de quelqu'un à cette phrase !!!!

N'eut-il pas été mieux, à leur demande, de cesser l'assistance technique,vu qu'ils avaient vécu leur vie,et les laisser mourir de leur mort cognant à la porte ?

Je ne suis pas pour l'euthanasie,mais je suis contre l'acharnement excessif:car c'est pareil que spolier Dieu de l'heure qu'il a choisi:il laisse faire un temps,mais cela reste tromperie et torture pour certains patients qui,reconnaissez-le,ont largement connu l'humilité!!!!!
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julia



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Dim 12 Sep 2010, 21:24

Certainement que l'acharnement thérapeutique est un mal, et tend à faire du patient un objet d'expérimentation médicale, en le déhumanisant.

Cela me semble être une des dérives modernes de nos sociétés, où le caractère sacré de la vie est nié du début à la fin. Idem pour la logique de l'avortement.

Forcément, puisque la notion de Dieu a été littéralement éclipsée des mentalités;

Cela donne à la médecine et à la science en général un caractère de toute-puissance sur nos vies. silent

Mais que faire ?? lutter sûrement et tirer la sonnette d'alarme (contre l'euthanasie, l'avortement, l'acharnement thérapeutique); et garder l'espérance !!! :sts:

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Dim 12 Sep 2010, 22:41

C'est certain qu'il ne faut pas bourrer un malade de médicaments si sa guérison n'est pas assurée mais il ne faut pas l'achever non plus; c'est contre la médecine, la morale la plus élémentaire et le commandement divin:"Tu ne tueras pas."
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Enlui



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Dim 12 Sep 2010, 23:01

Oui Simon et oui Julia.

S'il n'y avait que les médicaments!!!!

Je l'ai dit,je suis contre l'euthanasie,mais je m'accorde à laisser aller à leur mort naturelle les personnes en fin de vie,surtout si elles le réclament.J'ai assez entendu et vu à ce sujet!

Plusieurs risquent ,ici,de voir de près et pendant des mois,tout ce que cela veut dire,quand viendra le temps de la fin....

Bon,si on reste dans ce domaine de la fin de vie et que nous y atteignons :bon chemin à tous et mort douce à tous:c'est mon souhait
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nougat-blanc



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Dim 12 Sep 2010, 23:02


Pour moi les soins paliatifs est la seule solution valable , et en accord avec ma foi chrétienne .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Dim 12 Sep 2010, 23:04

Quand je récite les mystères glorieux du rosaire, je demande la grâce d'une bonne mort. On peut se la souhaiter à tous et demander au Seigneur de venir nous prendre avec Lui quand nous n'en pourrons plus.
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nougat-blanc



Féminin Messages : 632
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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Dim 12 Sep 2010, 23:09



Je suis du secteur médical , et ayant vu beaucoup de souffrance de tous les styles , prier est la principale chose bien sur , cependant il y a aussi l'être humain dans une terrible souffrance , humaine et morale donc pour moi il est important , de donner tous les soins et aussi un accompagement en soins palliatifs .
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Enlui



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Lun 13 Sep 2010, 12:11

Bisous amandine Very Happy

Oui,ce que j'écris doit correspondre à cela,aux mots que tu emploies.
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nougat-blanc



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MessageSujet: Re: Mourir dans la dignité   Lun 13 Sep 2010, 12:45



Salut Enlui Very Happy , mourir dans la dignité est un sujet très sensible c'est une bonne , chose que d'avoir ouvert ce sujet car ce voiler la face , ce n'est pas la bonne manière de pouvoir soulager la souffrance humaine , il est possible d'aborder la fin de vie avec calme et sérénité et avec beaucoup de tact , il y a tout un staf dans les maisons de repos sensible à la fin de vie , les médias ont beaucoup trops parlés de la mauvaise manière .
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Mourir dans la dignité
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