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 Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 12:55

L'armée irakienne demande aux Américains de rester jusqu'en 2020


Le retrait des troupes américaines en Irak, le 31 août prochain,
s'annonce plus délicat que prévu. Le chef d'état-major irakien, le
lieutenant général Babakir Zebari, a en effet prévenu mercredi que
l'armée irakienne ne pourrait pas s'en sortir sans le soutien des forces
américaines. Pire, le militaire estime que les Irakiens ne pourront
assurer la sécurité seuls avant... 2020 !
"À ce stade, le
retrait se passe bien, parce qu'ils sont toujours là", a déclaré Zebari
lors d'une conférence sur la défense à Bagdad, selon des propos
rapportés par le quotidien britannique Daily Telegraph. "Mais les
problèmes commenceront après 2011, les hommes politiques doivent
trouver d'autres moyens de combler le vide après 2011." Et le militaire
d'anticiper : "Si l'on me pose la question du retrait, je dirai aux
hommes politiques que l'armée américaine doit rester jusqu'à ce que
l'armée irakienne soit prête en 2020." Ce constat sans appel de Babakir
Zebari, qui s'était vu remettre la médaille du mérite par Barack Obama
au début de l'année, pourrait bien irriter Washington.
"Nous ne sommes pas encore au bout des sacrifices américains en Irak" (Obama)
Car, côté américain, le calendrier est établi depuis la campagne présidentielle de Barack Obama. Le président américain l'a rappelé le 3 août dernier
: "J'ai clairement fait comprendre que d'ici au 31 août 2010, la
mission de combat de l'Amérique en Irak prendrait fin. Et c'est
exactement ce que nous sommes en train de faire. Comme promis et dans
les temps." En réalité, le départ des troupes américaines s'annonce plus
étalé. Washington entend ramener ses effectifs à 50.000 d'ici le 1er
septembre contre un peu moins de 65.000 actuellement, avant un retrait
définitif en 2011. Et même après cette date, une force résiduelle
restera en Irak, avec des missions limitées, comme l'expliquait Barack Obama pendant sa campagne, en 2008
: "poursuivre les 'restes' d'Al-Qaeda en Mésopotamie, protéger les
services américains et, tant que les Irakiens feront des progrès
politiques, entraîner les forces de sécurité irakiennes". Seulement,
la situation politique est totalement bloquée en Irak. Cinq mois après
des élections législatives qui n'ont pas dégagé de tendance nette, les
deux principaux partis n'ont pas réussi à s'entendre sur la mise en
place d'un nouveau gouvernement. L'augmentation des attaques et
attentats meurtriers observée en juillet fait craindre que les insurgés
ne profitent de ce vide politique pour relancer les antagonismes
intercommunautaires. Le 3 août, Barack Obama a d'ailleurs reconnu qu'en
l'état actuel des choses, des risques persistaient. "Le fait est que
nous ne sommes pas encore au bout des sacrifices américains en Irak." Un
début de résignation ?

http://www.lepoint.fr/monde/l-armee-irakienne-demande-aux-americains-de-rester-jusqu-en-2020-12-08-2010-1224341_24.php

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« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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SJA



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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:05

Comme je le disais sur l'autre fil, même Tarek Aziz demande le maintien de l'armée US.
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:10

Cela me rappelle encore cette scène de W. où Cheney explique la stratégie qui doit être adoptée en Irak : "There's no leave. We stay."

De fait, si l'on regarde bien, les Américains ne quittent jamais un endroit où ils ont mis les pieds. La seule exception à cette règle, c'est le Vietnâm.

L'Irak, comme l'Afghanistan, sont des provinces américaines au sens romain du terme : pro-vincere, l'instauration d'un commandement spécial et régional avec tous les pouvoirs nécessaires "pour vaincre".

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caesor



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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:11

les guerres, on sait quand on les commence, mais rarement quand elles finiront......
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:13

caesor a écrit:
les guerres, on sait quand on les commence, mais rarement quand elles finiront......

Ou, pour citer Machiavel : "On fait la guerre quand on veut, on la termine quand on peut".

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caesor



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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:17

Philippe Fabry a écrit:
caesor a écrit:
les guerres, on sait quand on les commence, mais rarement quand elles finiront......

Ou, pour citer Machiavel : "On fait la guerre quand on veut, on la termine quand on peut".

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joker911



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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:24

Je suis meme surpris de cette info ..
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boudo



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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 13:32

SJA a écrit:
Comme je le disais sur l'autre fil, même Tarek Aziz demande le maintien de l'armée US.

Le " chrétien " Tarek Aziz connaît le sort qui lui serait réservé en cas de retrait des puissances occupantes ... Il ne loue pas pour autant l'occupation .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 19:45

Philippe Fabry a écrit:
De fait, si l'on regarde bien, les Américains ne quittent jamais un endroit où ils ont mis les pieds. La seule exception à cette règle, c'est le Vietnâm.
On peut aussi considérer qu'ils ont quittés la France, ainsi que le Liban après y être allé.
mais ce n'est que partiellement vrai, à leur sens, les deux devant rester "under control".
Car tu vas me dire que s'il y avait sédition contre César, quelques légions seraient vite dépêchées. C'est pas faux.
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joker911



Messages : 2670
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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 21:07

nilamitp a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
De fait, si l'on regarde bien, les Américains ne quittent jamais un endroit où ils ont mis les pieds. La seule exception à cette règle, c'est le Vietnâm.
On peut aussi considérer qu'ils ont quittés la France, ainsi que le Liban après y être allé.
mais ce n'est que partiellement vrai, à leur sens, les deux devant rester "under control".
Car tu vas me dire que s'il y avait sédition contre César, quelques légions seraient vite dépêchées. C'est pas faux.

Des territoires aeriens, marins, et terestre en europe restent encore sous le controle americain .
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 23:02

nilamitp a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
De fait, si l'on regarde bien, les Américains ne quittent jamais un endroit où ils ont mis les pieds. La seule exception à cette règle, c'est le Vietnâm.
On peut aussi considérer qu'ils ont quittés la France, ainsi que le Liban après y être allé.
mais ce n'est que partiellement vrai, à leur sens, les deux devant rester "under control".
Car tu vas me dire que s'il y avait sédition contre César, quelques légions seraient vite dépêchées. C'est pas faux.

J'adore ta façon de faire la conversation tout seul.

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boudo



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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 23:08

J'ai été témoin d'un accident de la route survenu à deux militaires américains à Chièvres
( base aérienne proche du poste de commandement de l'OTAN en Belgique ) .
J'ai été frappé de constater que le constat était établi par deux MP américains , sans intervention de la police belge . J'ai pensé : " ils considèrent qu'ils sont chez eux " .
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Les Américains en Irak jusqu'en 2020 ?   Jeu 12 Aoû 2010, 23:15

boudo a écrit:
J'ai été témoin d'un accident de la route survenu à deux militaires américains à Chièvres
( base aérienne proche du poste de commandement de l'OTAN en Belgique ) .
J'ai été frappé de constater que le constat était établi par deux MP américains , sans intervention de la police belge . J'ai pensé : " ils considèrent qu'ils sont chez eux " .

Allez, un petit extrait de Paul Veyne (ça se déguste toujours comme un grand vin) :

"Dans tous les coins de son empire, Rome fournissait et assurait aux puissants et possédants de chaque lieu le plus succulent des hydrocarbures, leur pouvoir et leur richesse. Rome commandait de loin, ses gouverneurs n'étaient entourés que de quelques dizaines de subordonnés pour toute une province et ne s'occupaient guère que de défendre la frontière, de faire lever l'impôt par les notables indigènes et de rendre la justice criminelle ; les cités ou plutôt leurs notables conservaient le self-government de leurs propres affaires. Toutefois, Rome n'aurait pas toléré une révolution populaire ni des attaques au droit de propriété. C'est ainsi que l'Empire romain a duré et non par de bonnes lois, encore moins par de bonnes moeurs ou parce que les Romains auraient eu un sens de l'organisation plus aigu que d'autres."

L'Empire Gréco-romain, Entre l'Orient, la Grèce et Rome, p 314.

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