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 Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?

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Petiteminuit



Féminin Messages : 408
Inscription : 13/06/2010

MessageSujet: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Mer 28 Juil 2010, 20:27

J'ai lu ceci:
Jean 15:27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.


puis ceci qui dit que Jésus est éternel:
Si Jésus-Christ est éternel, pourquoi lit-on dans la Bible Louis Segond
qu'il est le commencement de la création de Dieu ? Examinons plus
attentivement ce texte.


Ap.3:14 Ecris à l'ange de l'Eglise de Laodicée: Voici ce que
dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement (archè en
grec) de la création de Dieu



Notons tout d'abord comment le terme grec archè est traduit en français dans le Nouveau Testament.







À chaque fois qu'il désigne une personne (autre que Jésus),
Louis Segond ne le traduit pas par "commencement". Dans sa version de
la Bible, Louis Segond traduit "archè" dans Lu.12:11, 20:20, Ti.3:1 par
"magistrats", dans Ro.8:38, Ep.1:21, 3:10, 6:12, Col.1:16, 2:10, 2:15
par "dominations".


Cela ne ferait pas de sens de remplacer ces termes par
"commencement" dans ces passages, n'est-ce pas? Mais pourquoi l'a-t-il
traduit alors par "commencement" dans Ap.3:14 ? Simplement parce que
Segond ne croyait pas à la divinité de Jésus-Christ, c'est pourquoi il
a fait cette traduction biaisée. Si Segond avait été conséquent dans sa
traduction, il aurait au moins traduit "archè" dans ce passage par "le
dominateur de la création" car c'est bien de que Jean affirme dans
Ap.3:14, Jean se sert du mot "archè" pour enseigner l'église que Jésus
est à la tête de la création, il en est le chef, celui qui en est
l'auteur. La Bible en français courant a bien faire ressortir le sens
de "archè" dans Ap.3:14 "Écris à l'ange de l'Église de Laodicée: "Voici
ce que déclare l'Amen, le témoin fidèle et véritable, qui est à
l'origine de tout ce que Dieu a créé". En présentant Jésus comme le
créateur de toutes choses, Jean donne du poids au fait que Jésus est le
témoin fidèle et véritable. Cela n'aurait rien ajouté à ce qu'il venait
de dire si Jésus n'avait été que la première créature créée.


Ce n'était vraiment pas fort de la part de Louis Segond de
traduire Ap.3:14 par "le commencement de la création de Dieu". La
version Colombe qui est la Louis Segond revisée a corrigé la faute en
traduisant par "l'auteur de la création de Dieu".

Cela est en harmonie avec Jn.1:1-3, Hé1:2 et Col.1:16 où Jésus est
présenté comme le créateur de toutes choses. Cela concorde aussi avec
Hé.1:8 qui dit que le trône de Jésus est éternel, il faut donc que
Jésus soit aussi éternel sinon son trône ne le serait pas non plus. Et
puisque Jésus est éternel, il est Dieu aussi puisque seul Dieu est
éternel, c'est pourquoi l'auteur de l'épître aux Hébreux appelle Jésus
"Dieu" dans ce passage :


Hé.1:8 Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité;


Dans la même veine, lisez aussi l'étude biblique de Jn.1 pour d'autres preuves de l'éternité de Jésus et l'étude sur La Sagesse dans Pr.8:22 ne concerne pas Jésus de même que l'étude sur Col.1:15 Jésus, le premier-né de la création.


Jean 17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.


Dernière édition par Petiteminuit le Jeu 29 Juil 2010, 17:35, édité 1 fois
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Petiteminuit



Féminin Messages : 408
Inscription : 13/06/2010

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Mer 28 Juil 2010, 20:34

oups la réponse est dans ma question: ils ont étés là depuis le commencement, donc après Jésus qui est éternel, mais enfin quand même ils étaient là depuis la création alors???
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Petiteminuit



Féminin Messages : 408
Inscription : 13/06/2010

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Mer 28 Juil 2010, 21:47

Bon je suis très fatiguée moi: Il parle du commencement de sa vie sur terre avec ses apôtres, quand il les a rencontrés et choisis... Désolée je suis stupide!!!
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Christophore



Messages : 3244
Inscription : 12/01/2009

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Ven 30 Juil 2010, 21:05

Mais non, pas du tout, chere petiteminuit !
Chercher comme vous le faites, vouloir avancer vers Dieu, Lui plait infiniment !
Jésus et Marie vous guident et vous gardent.
Fraternellement,
Christophore
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http://site.christophore.com/
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Ven 30 Juil 2010, 21:32

Les apôtres ne peuvent être éternels. Seul le Christ l'est...
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Petiteminuit



Féminin Messages : 408
Inscription : 13/06/2010

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Dim 01 Aoû 2010, 11:46

Christophore a écrit:
Mais non, pas du tout, chere petiteminuit !
Chercher comme vous le faites, vouloir avancer vers Dieu, Lui plait infiniment !
Jésus et Marie vous guident et vous gardent.
Fraternellement,
Christophore

Merci Christophore Like a Star @ heaven :bougie: fleur 6
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Petiteminuit



Féminin Messages : 408
Inscription : 13/06/2010

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Dim 01 Aoû 2010, 11:47

Loup Ecossais a écrit:
Les apôtres ne peuvent être éternels. Seul le Christ l'est...
salut
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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Dim 01 Aoû 2010, 19:23

Alors disons qu'ils sont entrés dans la vie éternelle....

Grâce près de toi pleine lune Very Happy
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Petiteminuit



Féminin Messages : 408
Inscription : 13/06/2010

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Dim 01 Aoû 2010, 20:10

Merci Enlui grâce sur toi aussi :hello:
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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Jésus-Christe est éternel mais les apôtres aussi?   Dim 01 Aoû 2010, 20:30

Romains 8:29 Car ceux qu’il a connus d’avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l’image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.

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