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 Le miracle de Lanciano

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Arnaud Dumouch
julia
Raphaël
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 14:21

de mémoire
la dégradation des mots(ou du sens des mots) mène à la déstabilisation de la cité selon Platon
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 14:26

Et donc? Vous êtes capable de m'expliquer le sens du mot diagramme dans les conclusions reprises par un site internet?
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 15:10


Définition du mot Diagramme


comme je n'ai pas la science infuse voici ce que j'ai trouvé

DIAGRAMME. n. m. T. didactique. Tracé géométrique sommaire de la forme essentielle ou générale d'un objet. Il se dit spécialement d'une Figure linéaire destinée à faciliter une démonstration, à rendre sensibles des chiffres statistiques, des faits sociaux. Les documents officiels sur le mouvement de la population sont accompagnés de diagrammes.
Tout ou partie de cette définition est extrait du Dictionnaire de l'Académie française, huitième édition, 1932-1935

et ceci
Synonymes de Diagramme (Nom) :
Courbe
Graphique
Plan
Schéma
Dessin
Tableau
Tracé
Représentation
Figure
Abrégé
Canevas
Ébauche
Esquisse
Structure

En savoir plus: https://www.synonymeur.com/synonyme/diagramme/#ixzz6GOBjra91


En savoir plus: https://www.synonymeur.com/synonyme/diagramme/#ixzz6GOBElT3K
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 15:16

Ok donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale.

"4. Le diagramme de ce sang correspond à celui d'un sang humain qui aurait été prélevé sur un corps humain dans la même journée. Le sang est réel. Il est composé de cinq caillots inégaux, mais chacun d'eux pèse exactement le poids des cinq caillots pris ensembles, soit 15,85 grammes."

Le diagramme dans ce contexte ne veut donc rien dire :mdr: .
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Invité
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 15:35

Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux, vous n'êtes pas spécialiste en statistiques archéologiques n'est-ce pas? Donc définissez moi ce qu'est un diagramme du sang. (je vous rappelle que la biologie médicale est une spécialisation pour les médecins et les pharmaciens). Hâte que vous m'appreniez mon boulot!!!

Non!
Mais je connais la mauvaise foi des athées : noyer les croyants sous des diarrhées de phrases pseudo scientifiques. Et comme vous êtes pas très honnête, je ne vous crois pas!

De toutes façons, il faudrait m'expliquer comment un bout de coeur humain se serait trouvé conservé comme un miracle. En plus un bout de coeur découpé comme par un chirurgien spécialiste.
Le reste, je m'en tape....

Vous n'êtes pas honnête non plus :mdr:

Et sinon je n'ai pas vraiment compris en quoi ce coeur s'est trouvé conservé comme un miracle. Linoli n'a jamais fait cette conclusion. Le coeur ne bat pas :mdr: . Il n'est pas intact :mdr: . Il est bien momifié ou bien désséché pour se conserver dans le temps si vous voulez :mdr: . Je me répète, la dessication est un excellent moyen de conservation.

Comme d'hab, vous répondez à coté!
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 15:39

RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux, vous n'êtes pas spécialiste en statistiques archéologiques n'est-ce pas? Donc définissez moi ce qu'est un diagramme du sang. (je vous rappelle que la biologie médicale est une spécialisation pour les médecins et les pharmaciens). Hâte que vous m'appreniez mon boulot!!!

Non!
Mais je connais la mauvaise foi des athées : noyer les croyants sous des diarrhées de phrases pseudo scientifiques. Et comme vous êtes pas très honnête, je ne vous crois pas!

De toutes façons, il faudrait m'expliquer comment un bout de coeur humain se serait trouvé conservé comme un miracle. En plus un bout de coeur découpé comme par un chirurgien spécialiste.
Le reste, je m'en tape....

Vous n'êtes pas honnête non plus :mdr:

Et sinon je n'ai pas vraiment compris en quoi ce coeur s'est trouvé conservé comme un miracle. Linoli n'a jamais fait cette conclusion. Le coeur ne bat pas :mdr: . Il n'est pas intact :mdr: . Il est bien momifié ou bien désséché pour se conserver dans le temps si vous voulez :mdr: . Je me répète, la dessication est un excellent moyen de conservation.

Comme d'hab, vous répondez à coté!

Le jour où t'auras lu l'étude on en reparlera... :bisou:
En attendant retourne sur la plage payer tes impôts en France et cautionner la loi Veil.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:04

[quote="Toinus"]Ok donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale

faux archi faux
vous pouvez raconter ce que vous voulez
j'ai sous les yeux le diagramme de mon INR du 31-01-2020
avec les abscisses , les ordonnées et la courbe indiquant les valeurs et les dates
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:12

ptrem a écrit:
Toinus a écrit:
Ok donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale

faux archi faux
vous pouvez raconter ce que vous voulez
j'ai sous les yeux le diagramme de mon INR du 31-01-2020
avec les abscisses , les ordonnées et la courbe indiquant les valeurs et les dates

Diagramme INR = diagramme sang?
Et donc vous avez le diagramme INR de ce "miracle"? Moi je l'attends toujours.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:17

Citation :
j'ai sous les yeux le diagramme de

Le jour où vous aurez sous les yeux le diagramme dont nous parlons ici on pourra peut-être en discuter intelligemment. En attendant, tant que vous êtes incapable de produire une preuve qui est censé exister, vous devriez plutôt considérer que celle-ci n'existe pas.
Au passage, bravo de parler de vos problèmes médicaux sur un forum public.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:18

Mesure de l'INR : taux normal, INR bas, INR haut ?

"Cela dépend de la situation clinique du patient, généralement la cible est entre 2 et 3 pour la très grande majorité des patients, sauf certains patients qui ont des valves cardiaques ou d'autres pathologies nécessitant des valeurs plus hautes entre 3,5 et 4,5 par exemple, le laboratoire de biologie médicale doit indiquer les cibles qu'il faut atteindre", détaille François Blanchecotte, Président du Syndicat des biologistes. Ce dernier conseille avant tout de bien connaître la cible indiquée par le médecin traitant ou le cardiologue.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:21

Oui ça va, j'ai compris que vous êtes sous AVK et?

Je repose ma question qui est pourtant très simple. De quel diagramme parle t-on? Diagramme du sang veut forcément dire diagramme INR? Et où est ce diagramme?
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:35

Ce que j'écris ici est un témoignage on est bien dans la bonne section: Témoignage, discernement, cas concrets.
vous avez dévié du sujet en écrivant:
Ok (donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale).
c'est un mensonge, vous trompez les gens
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:42

ptrem a écrit:

Ok (donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale).
c'est un mensonge, vous trompez les gens
Il n'est pas là pour discuter, mais pour démolir la foi chrétienne.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 17:50

Il est semblable à lheureux qui avait écrit une grossièreté pornographique, et s'est fait bannir.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 18:09

ptrem, pouvez-vous me définir "diagramme du sang"?
Et sinon ptrem prend un traitement anti coagulant type AVK (anti vitamine K). Mais ça c'est uniquement parce que vous parlez trop de votre INR
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 18:13

RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:


Vous n'êtes pas honnête non plus :mdr:

Et sinon je n'ai pas vraiment compris en quoi ce coeur s'est trouvé conservé comme un miracle. Linoli n'a jamais fait cette conclusion. Le coeur ne bat pas :mdr: . Il n'est pas intact :mdr: . Il est bien momifié ou bien désséché pour se conserver dans le temps si vous voulez :mdr: . Je me répète, la dessication est un excellent moyen de conservation.

Comme d'hab, vous répondez à coté!

Le jour où t'auras lu l'étude on en reparlera... :bisou:

Que vous répondiez toujours à coté, il y a besoin de lire une étude?
Toinus a écrit:
En attendant retourne sur la plage payer tes impôts en France et cautionner la loi Veil.
Est ce que ça se soigne? carton rouge

Tu te rends compte de l'absurdité de ton propos? Tu n'as jamais lu cette étude. Et tu te permets d'expliquer aux gens que des bêtises écrites sur les internet sont vraies sans jamais avoir vérifier les sources. J'aurai pensé que même dans ta spécialité, on s'abaissait à lire la littérature avant de parler de quelque chose.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 18:21

ptrem a écrit:
Ce que j'écris ici est un témoignage on est bien dans la bonne section: Témoignage, discernement, cas concrets.
vous avez dévié du sujet en écrivant:
Ok (donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale).
c'est un mensonge, vous trompez les gens

ptrem, définissez moi "diagremme du sang".
Vous n'apportez pas la preuve que diagramme du sang = diagramme de votre INR. Donc jusqu'à preuve du contraire, je ne mens pas.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 18:22

RenéMatheux a écrit:
ptrem a écrit:

Ok (donc le schéma ou diagramme du sang n'a aucune signification médicale).
c'est un mensonge, vous trompez les gens
Il n'est pas là pour discuter, mais pour démolir la foi chrétienne.

Depuis quand ce miracle est reconnu par l'église?
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 18:34

saint Zibou a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:

"4. Le diagramme de ce sang correspond à celui d'un sang humain qui aurait été prélevé sur un corps humain dans la même journée. Le sang est réel. Il est composé de cinq caillots inégaux, mais chacun d'eux pèse exactement le poids des cinq caillots pris ensembles, soit 15,85 grammes."
Je comprends pas la révélation incroyable faite ici.
Cela s'appelle un miracle....

Ce n'est pas un miracle mais une horreur, ni du catholicisme mais du cannibalisme…

La présence réelle est éphémère et ne se produit que lors de la manducation sacramentelle: "prenez, mangez et buvez, ceci est mon corps et mon sang".

J'avais lu au cours de mes recherches, que le professeur Linoli qui avait étudié le miracle, avait pu recevoir un petit morceau de "cette hostie". Je ne sais pas à quel point c'est vrai, mais autant raconter l'histoire jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 19:23

Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:


Comme d'hab, vous répondez à coté!

Le jour où t'auras lu l'étude on en reparlera... :bisou:

Que vous répondiez toujours à coté, il y a besoin de lire une étude?
Toinus a écrit:
En attendant retourne sur la plage payer tes impôts en France et cautionner la loi Veil.
Est ce que ça se soigne? carton rouge

Tu te rends compte de l'absurdité de ton propos? Tu n'as jamais lu cette étude. Et tu te permets d'expliquer aux gens que des bêtises écrites sur les internet sont vraies sans jamais avoir vérifier les sources. J'aurai pensé que même dans ta spécialité, on s'abaissait à lire la littérature avant de parler de quelque chose.

Si il y a quelqu'un qui ne doit pas vérifier les sources, c'est vous!
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 19:23

Toinus a écrit:
saint Zibou a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:

"4. Le diagramme de ce sang correspond à celui d'un sang humain qui aurait été prélevé sur un corps humain dans la même journée. Le sang est réel. Il est composé de cinq caillots inégaux, mais chacun d'eux pèse exactement le poids des cinq caillots pris ensembles, soit 15,85 grammes."
Je comprends pas la révélation incroyable faite ici.
Cela s'appelle un miracle....

Ce n'est pas un miracle mais une horreur, ni du catholicisme mais du cannibalisme…

La présence réelle est éphémère et ne se produit que lors de la manducation sacramentelle: "prenez, mangez et buvez, ceci est mon corps et mon sang".

J'avais lu au cours de mes recherches, que le professeur Linoli qui avait étudié le miracle, avait pu recevoir un petit morceau de "cette hostie". Je ne sais pas à quel point c'est vrai, mais autant raconter l'histoire jusqu'au bout.
C'est complètement faux!
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 19:26

RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:


Le jour où t'auras lu l'étude on en reparlera... :bisou:

Que vous répondiez toujours à coté, il y a besoin de lire une étude?
Toinus a écrit:
En attendant retourne sur la plage payer tes impôts en France et cautionner la loi Veil.
Est ce que ça se soigne? carton rouge

Tu te rends compte de l'absurdité de ton propos? Tu n'as jamais lu cette étude. Et tu te permets d'expliquer aux gens que des bêtises écrites sur les internet sont vraies sans jamais avoir vérifier les sources. J'aurai pensé que même dans ta spécialité, on s'abaissait à lire la littérature avant de parler de quelque chose.

Si il y a quelqu'un qui ne doit pas vérifier les sources, c'est vous!

C'est toi qui le dit :bisou:
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 19:26

RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
saint Zibou a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Cela s'appelle un miracle....

Ce n'est pas un miracle mais une horreur, ni du catholicisme mais du cannibalisme…

La présence réelle est éphémère et ne se produit que lors de la manducation sacramentelle: "prenez, mangez et buvez, ceci est mon corps et mon sang".

J'avais lu au cours de mes recherches, que le professeur Linoli qui avait étudié le miracle, avait pu recevoir un petit morceau de "cette hostie". Je ne sais pas à quel point c'est vrai, mais autant raconter l'histoire jusqu'au bout.
C'est complètement faux!

De quoi? Je l'avais lu sur un site catho très sérieux. Si ça avait été wikipédia je vous aurai cru, mais là je ne peux pas. C'est vrai et c'est vous le menteur.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 22:21

débrouillez-vous avec ça

1970, l’Archevêque de Lanciano et leministre provincial des Conventuels desAbruzzes, avec l’autorisation de Rome,demandèrent au Docteur Edoardo Linoli, directeur de l’hôpital de Arezzo et professeurd’anatomie, de histologie, de chimie et de micros-copie clinique d’effectuer un examen scientifiqueapprofondi des Reliques du Prodige qui advintdouze siècles auparavant. Le 4 mars 1971, le professeur présenta le compte-rendu suivant :1.La « Chair miraculeuse est une chair constituéepar le tissu musculaire strié du myocarde.2.Le « Sang miraculeux » est du vrai sang : l’ana-lyse cromatographique le prouve indiscutablement.3.La chair et le sang sont de nature humaine et lapreuve immunologique affirme qu’ils appartiennentaccomplies par le professeur Linoli amenèrent denouveaux éléments. On découvrit que les fragmentsprélevés à Lanciano ne pouvaient être assimilés àdes tissus momifiés. Quant au fragment de Chair,la commission déclara qu’il s’agissait d’un tissuvivant répondant à toutes les réactions cliniquesdes êtres vivants. La Chair et le Sang de Lancianosont conservés tels que s’ils avaient été prélevés lejour même sur un être vivant. Dans le résumé destravaux scientifiques de la Commission médicalede l’O.M.S. et de l’O.N.U. publié en décembre1976 à New York et à Genève, il a été déclaré quela science, consciente de ses limites, s’arrête devantl’impossibilité de fournir une explication.Eau groupe groupe sanguin AB, qui est le même quecelui de l’homme du Saint Suaire et caractéristiquedes populations du Moyen-Orient.4.Les protéines contenues dans le Sang sontréparties en un pourcentage identique à celuidu schéma séro-protéique du sang frais normal.5.Aucune section histologique n’a révélé laprésence de traces d’infiltrations de sels ou desubstances conservantes utilisées autrefois dansun but de momification.Ce rapport publié dans les Cahiers Sclavo enDiagnostic (fasc. 3, 1971) suscita un grand intérêtdans le domaine scientifique.En 1973, le Conseil supérieur de l’OrganisationMondiale de la Santé, nomma une commissionscientifique pour vérifier les conclusions duprofesseur Linoli. Les travaux durèrent 15 moiset 500 examens furent effectués. Les recherches

accomplies par le professeur Linoli amenèrent denouveaux éléments. On découvrit que les fragmentsprélevés à Lanciano ne pouvaient être assimilés àdes tissus momifiés. Quant au fragment de Chair,la commission déclara qu’il s’agissait d’un tissuvivant répondant à toutes les réactions cliniquesdes êtres vivants. La Chair et le Sang de Lancianosont conservés tels que s’ils avaient été prélevés lejour même sur un être vivant. Dans le résumé destravaux scientifiques de la Commission médicalede l’O.M.S. et de l’O.N.U. publié en décembre1976 à New York et à Genève, il a été déclaré quela science, consciente de ses limites, s’arrête devantl’impossibilité de fournir une explication
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyMer 11 Mar - 23:01

Mon pauvre, avez vous jamais été en mesure lire le rapport de l’OMS? Moi non, et ça fait 6 ans que j´attends que quelqu’un ici sur ce forum soit capable de nous montrer ce rapport.

Ensuite, pour avoir lu l’article de Linoli, beaucoup des affirmations que vous avez collées ici sont fausses. Encore faut-il lire le document original. Vous rendez vous compte que pour les miracles eucharistiques les sites parlent de morceaux de myocarde qui se contractent mais qu’aucune vidéo, aucune photo, aucune observation microscopique retranscrite dans une étude scientifique (et pourtant l’étude de Linoli a été scientifique) n’a jamais prouvé de telles choses.

Ptrem, le jour où vous serez en mesure de me fournir le papier de Linoli et celui de l’OMS on pourra discuter de ce « miracle », en attendant vous n’apportez aucune preuve.
Si j’ai sauvegardé le fichier sur mon disque dur, contrairement au paresseux matheux, je vous la partagerai.

Et puis si quelqu’un ayant une quelconque formation sérieuse en science pouvait analyser les preuves ensuite ce serait souhaitable. Que vous ne soyez pas influencé par mon avis. (Formation qui exclu d’office le matheux).
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 10:19

On vous demande : "comment un bout de coeur humain, découpé comme par un grand chirurgien se trouverait conservé dans une Eglise?"

Cela évite vos salades pseudo scientifiques uniquement destinées à faire douter les gens et certainement pas à étudier scientifiquement le problème, technique habituelle des athés.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 10:55

Toinus adepte de la licorne rose invisible a t'il des contacts avec les adeptes de
La Ligue des militants athées ?
Ligue dissoute par Staline en 1947, mais très puissante jusqu'au début de la seconde guerre mondiale.
mais il reste encore des métastases.
La Russie (future URSS) a répandu ses erreurs dans le monde (métastases)qui ne sont pas toutes éradiquées.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 12:06

RenéMatheux a écrit:
On vous demande : "comment un bout de coeur humain, découpé comme par un grand chirurgien se trouverait conservé dans une Eglise?"

Cela évite vos salades pseudo scientifiques uniquement destinées à faire douter les gens et certainement pas à étudier scientifiquement le problème, technique habituelle des athés.

Il faudrait pour pouvoir affirmer "découpé comme par un grand chirurgien" prouver cela. Je vous rappelle qu'on accorde depuis quelques années seulement suffisamment d'intelligence aux égyptiens pour avoir bâti les pyramides. C'était seulement l'interprétation de Linoli, mais je ne crois pas qu'il soit expert en archéologie médicale
https://www.inrap.fr/une-operation-chirurgicale-il-y-7000-ans-la-plus-ancienne-amputation-decouverte-5010

Ensuite, comment un bout de coeur pourrait s'être conservé, je vous ai déjà donné la réponse mais ça ne rentre pas. La momification naturelle le matheux, rien de plus simple, surtout avec un morceau aussi fin (sur les photos vous voyez bien que le centre est vide, preuve que ce n'est pas "extraordinairement" bien conservé).
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/comment-le-corps-de-ce-marin-allemand-s-est-momifie-en-sept-jours_30081

Avant de me faire un procès d'intention, si tu acceptais d'ouvrir un peu les yeux, tu as plusieurs centaines d'années de retard.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 12:08

ptrem a écrit:
Toinus adepte de la licorne rose invisible a t'il des contacts avec les adeptes de
                                     La Ligue des militants athées ?
Ligue dissoute par Staline en 1947, mais très puissante jusqu'au début de la seconde guerre mondiale.
mais il reste encore des métastases.
La Russie (future URSS) a répandu ses erreurs dans le monde (métastases)qui ne sont pas toutes éradiquées.

J'en apprends tout les jours dis donc. Donc je suis un partisan de la ligue des militants athées? Et ta boulangère athée aussi alors? Tu crois que tu es fiché quelque part et qu'on veut te rendre athée?
Sinon, au lieu de temps rendre athée, juste te rendre un peu plus intelligent et un peu moins pédant en t'aidant à ne plus croire n'importe quoi. Tu peux croire en ta bible, ça ne t'oblige pas non plus à croire en n'importe quoi. L'église ne reconnait pas ce miracle mais toi si.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 13:02

Et? Donc tu t'attaques à mes convictions pour éluder le problème? Si tu ne te sens pas capable de trouver les preuves sur lesquelles reposent les récits (de science fiction avouons le) pour prouver la véracité des propos, alors tu crois en des contes de fées. Le rapport de l'OMS n'existe pas. Et l'étude de Linoli n'a jamais déclaré que c'était un miracle.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 14:34

beaucoup de blabla ci-dessus:
1 Le rapport de l'OMS n'existe pas. Et l'étude de Linoli n'a jamais déclaré que c'était un miracle.

Pour vous donc ça n'existe pas; alors pourquoi vous y intéresser, si ce n'est pour dissuader les gens d'y croire.
Vous prétendez me rendre un peu plus intelligent, vous êtes prétentieux! et manquez trop de pédagogie pour que je vous fasse confiance.
Pour Lanciano, je ne sais pas.
pour Fatima j'en suis sûr mais frustré!
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 14:41

Citation :
frustré!
Frustré de?

Citation :
alors pourquoi vous y intéresser, si ce n'est pour dissuader les gens d'y croire.
Parce qu'il se pourrait que j'ai eu envie d'y croire. Mais ce n'est que du blabla vu vos précédents messages. Vous avez le jugement plus facile que vous ne pensez. C'est à cause de gens bornés comme vous que j'ai arrêté de croire des contes de fées d'un autre temps.

Citation :
beaucoup de blabla ci-dessus:
1 Le rapport de l'OMS n'existe pas. Et l'étude de Linoli n'a jamais déclaré que c'était un miracle.
Oui ça c'était du blabla :
Citation :
Toinus adepte de la licorne rose invisible a t'il des contacts avec les adeptes de
La Ligue des militants athées ?
Ligue dissoute par Staline en 1947, mais très puissante jusqu'au début de la seconde guerre mondiale.
mais il reste encore des métastases.
La Russie (future URSS) a répandu ses erreurs dans le monde (métastases)qui ne sont pas toutes éradiquées.
Merci de me comparer à une métastase, j'apprécie la comparaison.

En attendant vous me demandez de me débrouiller avec des citations, toujours des citations, mais le rapport de l'OMS vous êtes bien incapable de nous le fournir... Alors le blablateur c'est vous. Faites au moins avancer les choses avec du concret, ou bien reconnaissez que les éléments de preuves manquent au dossier. (je comprends que ce soit difficile, vu votre obstination).

Ensuite ici on parle de Lanciano, si vous voulez parler de Fatima vous pouvez créer votre poste.
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 14:46

Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
On vous demande : "comment un bout de coeur humain, découpé comme par un grand chirurgien se trouverait conservé dans une Eglise?"

Cela évite vos salades pseudo scientifiques uniquement destinées à faire douter les gens et certainement pas à étudier scientifiquement le problème, technique habituelle des athés.

Il faudrait pour pouvoir affirmer "découpé comme par un grand chirurgien" prouver cela. .
C'était dans l'étude. Mais vous ne voulez pas entendre.
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 14:47

ptrem a écrit:
beaucoup de blabla ci-dessus:
1    Le rapport de l'OMS n'existe pas. Et l'étude de Linoli n'a jamais déclaré que c'était un miracle.

Pour vous donc ça n'existe pas; alors pourquoi vous y intéresser, si ce n'est pour dissuader les gens d'y croire.
C'est exactement ça!
Il n'est pas là pour discuter et échanger.
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 14:52

RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
On vous demande : "comment un bout de coeur humain, découpé comme par un grand chirurgien se trouverait conservé dans une Eglise?"

Cela évite vos salades pseudo scientifiques uniquement destinées à faire douter les gens et certainement pas à étudier scientifiquement le problème, technique habituelle des athés.

Il faudrait pour pouvoir affirmer "découpé comme par un grand chirurgien" prouver cela. .
C'était dans l'étude. Mais vous ne voulez pas entendre.

Linoli était-il spécialiste en archéologie médicale comme vous pour les statistiques archéologiques?
C'était une interprétation et non une conclusion. C'était l'avis personnel d'un chercheur non spécialiste du domaine. En attendant c'est bien la seule chose que vous pouvez défendre, l'avis personnel de Linoli, vous ne m'attaquez plus sur la conservation du bout de chair??? Vous abandonnez si vite?
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 18:00

Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
On vous demande : "comment un bout de coeur humain, découpé comme par un grand chirurgien se trouverait conservé dans une Eglise?"

Cela évite vos salades pseudo scientifiques uniquement destinées à faire douter les gens et certainement pas à étudier scientifiquement le problème, technique habituelle des athés.

Il faudrait pour pouvoir affirmer "découpé comme par un grand chirurgien" prouver cela. .
C'était dans l'étude. Mais vous ne voulez pas entendre.

Linoli était-il spécialiste en archéologie médicale comme vous pour les statistiques archéologiques?
C'était une interprétation et non une conclusion.
Je me tape de Linoli. J'ai lu les conclusions de l'enquête commandé par l'évèque dont dépend Lanciano! Et je lui fais confiance y compris dans le choix de l'expert.
Mais vous ne voulez pas voir! On le sait!
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 18:03

Bah vous partagez pas l'enquête donc il n'y a rien à voir! Le paresseux on te l'a dit que c'était toi.
Quand on voit comment sont sélectionné les experts pour le suaire... siffler
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyJeu 12 Mar - 18:08

RenéMatheux a écrit:
Il en vient au suaire maintenant...... No

Citation :
Bah vous partagez pas l'enquête donc il n'y a rien à voir!

Pourquoi tu réponds toujours à côté? T'as pas du faire beaucoup de QCMs dans ta vie pour pas savoir viser juste.
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 10:51

Celui qui répond à coté reproche aux autres de répondre à coté........ carton rouge
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 11:00

RenéMatheux a écrit:
Celui qui répond à coté reproche aux autres de répondre à coté........ carton rouge

Donc si tu rentres dans un mur avec ta voiture, tu fais marche arrière puis tu refonces dessus!
Il va falloir que tu m'expliques où je réponds à côté monsieur mauvaise foi. Je t'ai déjà répété que la momification par dessiccation ne nécessitait pas de conservateurs. Il est où le mot que tu comprends pas? Où c'est que tu comprends pas qu'un fin morceau de chair et un peu de sang mis de côté dans un récipient dans un endroit relativement sec (l'église actuelle est beaucoup plus récente que le "miracle") se conserve très bien en desséchant naturellement?
Depuis quand t'as l'impression de voir du sang frais et de la chair fraîche sur les photos? Depuis quand celui qui répond à côté c'est toi? Pour la dernière la réponse est simple, depuis le début.

S'il te plait, reviens quand tu auras un argumentaire valide à m'opposer, pour l'instant je ne t'entends que geindre de ma mauvaise foi alors que je t'explique très simplement les choses.

Donc je vais te répondre comme toi, je m'en tape que tu ne comprennes rien, les conclusions n'ont jamais prouvé qu'il y avait eu un événement extraordinaire.
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 15:19

Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Celui qui répond à coté reproche aux autres de répondre à coté........ carton rouge

Donc si tu rentres dans un mur avec ta voiture, tu fais marche arrière puis tu refonces dessus!
Il va falloir que tu m'expliques où je réponds à côté monsieur mauvaise foi..

Je vous ai déjà dit il y a peu de temps que vous répondiez à coté quand vous esquiviez mes questions simples....
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 15:49

RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Celui qui répond à coté reproche aux autres de répondre à coté........ carton rouge

Donc si tu rentres dans un mur avec ta voiture, tu fais marche arrière puis tu refonces dessus!
Il va falloir que tu m'expliques où je réponds à côté monsieur mauvaise foi..

Je vous ai déjà dit il y a peu de temps que vous répondiez à coté quand vous esquiviez mes questions simples....

Excuse moi mais tu blablates tellement que j'ai manquer la seule question que tu aurai posé. Tu peux la reposer la question?
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 16:18

Je bla blates, moi dont les réponses sont toujours courtes?????? No
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 16:20

RenéMatheux a écrit:
Je bla blates, moi dont les réponses sont toujours courtes?????? No

Oui, ceci en est une preuve. Je t'ai demandé de répéter ta question et tu en es bien incapable (comme beaucoup de choses au passage).
Donc va tu reposer une question, toi dont les réponses sont toujours futiles, vaines et inutiles?

Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 16:25

Voila la question : le 11 Mars à 15h35
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Toinus a écrit:
RenéMatheux, vous n'êtes pas spécialiste en statistiques archéologiques n'est-ce pas? Donc définissez moi ce qu'est un diagramme du sang. (je vous rappelle que la biologie médicale est une spécialisation pour les médecins et les pharmaciens). Hâte que vous m'appreniez mon boulot!!!

Non!
Mais je connais la mauvaise foi des athées : noyer les croyants sous des diarrhées de phrases pseudo scientifiques. Et comme vous êtes pas très honnête, je ne vous crois pas!

De toutes façons, il faudrait m'expliquer comment un bout de coeur humain se serait trouvé conservé comme un miracle. En plus un bout de coeur découpé comme par un chirurgien spécialiste.
Le reste, je m'en tape....

Vous n'êtes pas honnête non plus :mdr:

Et sinon je n'ai pas vraiment compris en quoi ce coeur s'est trouvé conservé comme un miracle. Linoli n'a jamais fait cette conclusion. Le coeur ne bat pas :mdr: . Il n'est pas intact :mdr: . Il est bien momifié ou bien désséché pour se conserver dans le temps si vous voulez :mdr: . Je me répète, la dessication est un excellent moyen de conservation.

Comme d'hab, vous répondez à coté!

Et vous avez répondu à coté! Comme d'habitude.......
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 16:36

Parce que tu n'écoutes pas. Je t'ai dit que le coeur n'était pas conservé comme un miracle, ça se voit sur les photos d'ailleurs.

Pour la découpe, il faudra m'expliquer pourquoi il y a un gros trou au milieu. Et des tas de petits trous à l'intérieur comme des trous d'aiguilles. Mais ça se sont des questions de sceptique.

Donc pour la première question je t'ai amplement répondu. Mais ça ne te suffit pas car tu ne comprends pas.
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 17:56

Voilà! Vous ne voulez pas voir! On le sait!
Par contre on se demande ce que vous faites alors sur un forum catho!
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptyVen 13 Mar - 17:58

RenéMatheux a écrit:
Voilà! Vous ne voulez pas voir! On le sait!
Par contre on se demande ce que vous faites alors sur un forum catho!

Contrairement à toi, j'accepte de voir, et de comprendre surtout. Comprendre car contrairement à toi j'ai le bagage nécessaire pour cela.
Tu te réfères à l'enquête, je me réfère à l'étude qui a servi pour l'enquête. Ma source est plus fiable que la tienne.

:hello:
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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptySam 14 Mar - 12:27

Toinus a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Voilà! Vous ne voulez pas voir! On le sait!
Par contre on se demande ce que vous faites alors sur un forum catho!

Contrairement à toi, j'accepte de voir, et de comprendre surtout.
:mdr:
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Toinus




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MessageSujet: Re: Le miracle de Lanciano   Le miracle de Lanciano - Page 2 EmptySam 14 Mar - 12:30

Tu brasses de l'air comme un moulin... Sauf que tu ne produis ni farine ni huile... Vide quoi. siffler
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